POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt het stuk van RTL niet gelezen, begrijp ik?quote:Op woensdag 21 april 2021 13:31 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja vreselijk hoor, dat ze het hebben over de profileerdrang van Sint Pieter. Of dat partijen denken dat lidmaatschap iets betekent.
Dat besluit kan gewoon niet.quote:Het kabinet besluit om geen 'volledig feitenrelaas' te geven, ondanks dat een minister zich openlijk in de ministerraad afvraagt: kán dit eigenlijk wel, informatie weigeren waar Kamerbreed om wordt gevraagd? En de grondwet dan? Toch wordt besloten het niet te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, mag je WOBbare stukken niet gewoon in zijn geheel publiceren?quote:
Hopelijk kan RTL ook letterlijk citeren uit de stukken, want de parlementaire ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag heeft de stukken toen onder voorwaarden mogen inzien en dit hebben ze erover gezegd:
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij zijn of waren ministerraadstukken staatsgeheim.quote:
[..]
Ja, mag je WOBbare stukken niet gewoon in zijn geheel publiceren?
Willen jullie meer of minder Rutte? Minder, minder, minderquote:
Willen jullie niet met Rutte? Ga dan zelf weg, Ploumen, Marijnissen en consorten! Nederland is jullie beu! Jullie worden niet betaald voor dit soort spelletjes, jullie worden betaald om de problemen in het land aan te pakken. Alsof dat nu niet het belangrijkste is!
Ik wil helemaal niet zeggen dat Rutte heilig is maar dit gaat alle perken te buiten, wekenlang op 1 persoon inhakken, zelf totaal geen verantwoording nemen voor beleid, jullie maken elkaar gek, neem afstand, en na een tijdje zul je hopelijk zeggen: 'ik was een ander' want het is beschamend.
Ja, ik zie inderdaad dat die stukken niet uit een WOBverzoek komen, maar van Haagse bronnen. Dan is rechtstreeks citeren natuurlijk lastig. Maar ik vind het echt ongekend dat de ministerraad besluit om niet naar de Kamer te luisteren. Om nota bene een verzoek van Omtzigt (CDA) en Lodders (VVD) te negeren.quote:
[..]
Volgens mij zijn of waren ministerraadstukken staatsgeheim.
Ik heb Schouten heel hoog zitten, maar dat ze hier bij zat en niet zei "allemaal leuk en aardig, maar dan gaan jullie zonder ons verder" valt me heel erg van haar tegen. D66 was bezig met het beschermen van een eigen bewindspersoon, CDA zat in de spagaat van Omtzigt vs kabinet en van Rutte verwacht je niet anders. Maar ik had toch de hoop dat CU in zo'n geval wel in zou grijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat er een spoeddebat komen waarin de Kamer zal eisen dat de stukken openbaar worden. Ik ben benieuwd wie de minister is die bezwaar had tegen het besluit.quote:
[..]
Ja, ik zie inderdaad dat die stukken niet uit een WOBverzoek komen, maar van Haagse bronnen. Dan is rechtstreeks citeren natuurlijk lastig. Maar ik vind het echt ongekend dat de ministerraad besluit om niet naar de Kamer te luisteren. Om nota bene een verzoek van Omtzigt (CDA) en Lodders (VVD) te negeren.
Ik heb Schouten heel hoog zitten, maar dat ze hier bij zat en niet zei "allemaal leuk en aardig, maar dan gaan jullie zonder ons verder" valt me heel erg van haar tegen. D66 was bezig met het beschermen van een eigen bewindspersoon, CDA zat in de spagaat van Omtzigt vs kabinet en van Rutte verwacht je niet anders. Maar ik had toch de hoop dat CU in zo'n geval wel in zou grijpen.
Op het plegen van meineed staat een maximale gevangenisstraf van zes jaar en/of een geldboete van maximaal 19.000 euro. Als de meinedige verklaring is afgelegd in een strafzaak die nadelig heeft uitgewerkt voor de verdachte is de maximale gevangenisstraf zelfs negen jaar en de maximale geldboete 76.000 euro.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)kamer-pieter-omtzigt
Er is dus meermaals in de Ministerraad besloten, waar ALLE Ministers in zitten, om bewust informatie achter te houden om o.a. ambtenaren te beschermen?
Is dit o.a. niet iets voor het strafrecht?
Ze horen allemaal kaalgeplukt in de gevangenis met beroepsverbod voor het leven
De richtlijn is 3 maanden gevangenisstraf, wat jij zegt is het maximum. Geen rechter zal dat geven. Als er al een straf kan komen.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Op het plegen van meineed staat een maximale gevangenisstraf van zes jaar en/of een geldboete van maximaal 19.000 euro. Als de meinedige verklaring is afgelegd in een strafzaak die nadelig heeft uitgewerkt voor de verdachte is de maximale gevangenisstraf zelfs negen jaar en de maximale geldboete 76.000 euro.
Ze horen allemaal kaalgeplukt in de gevangenis met beroepsverbod voor het leven
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik had dat van Schouten ook niet verwacht, nee. Ik weet ook niet zo goed wat ik er nog van moet denken. Blijkbaar doet iedereen er aan mee, met name Kaag en Hoekstra vind ik dan toch ook wel wat hypocriet met hun kritieken op Rutte. Maar ja, een oplossing heb ik ook niet echt. Iedereen doet er aan mee maar iedereen wegsturen is ook weer watquote:
[..]
Ja, ik zie inderdaad dat die stukken niet uit een WOBverzoek komen, maar van Haagse bronnen. Dan is rechtstreeks citeren natuurlijk lastig. Maar ik vind het echt ongekend dat de ministerraad besluit om niet naar de Kamer te luisteren. Om nota bene een verzoek van Omtzigt (CDA) en Lodders (VVD) te negeren.
Ik heb Schouten heel hoog zitten, maar dat ze hier bij zat en niet zei "allemaal leuk en aardig, maar dan gaan jullie zonder ons verder" valt me heel erg van haar tegen. D66 was bezig met het beschermen van een eigen bewindspersoon, CDA zat in de spagaat van Omtzigt vs kabinet en van Rutte verwacht je niet anders. Maar ik had toch de hoop dat CU in zo'n geval wel in zou grijpen.
De verantwoordelijke voor dit debacle kunnen toch nooit meer plaats nemen in een nieuw kabinet als de politiek ooit nog serieus genomen wilt worden?quote:
[..]
Dat mag natuurlijk wel. Je mag als minister van mij zelfs prima stoom afblazen in de ministerraad. Maar afspreken de kamer zo min mogelijk te informeren is natuurlijk heel wat anders en gaat ook niet meer over personen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ja, dat is inderdaad een probleem. Je kunt niet de hele ministerraad wegsturen, wie gaat dan de komende maanden het land besturen?quote:
[..]
Ik had dat van Schouten ook niet verwacht, nee. Ik weet ook niet zo goed wat ik er nog van moet denken. Blijkbaar doet iedereen er aan mee, met name Kaag en Hoekstra vind ik dan toch ook wel wat hypocriet met hun kritieken op Rutte. Maar ja, een oplossing heb ik ook niet echt. Iedereen doet er aan mee maar iedereen wegsturen is ook weer wat
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zou ik ook zeggen. Rutte en Hoekstra dus weg, die hadden duidelijk een rol. Koolmees zijn ministerie wordt ook meermaals genoemd, wat is zijn rol?quote:
[..]
De verantwoordelijke voor dit debacle kunnen toch nooit meer plaats nemen in een nieuw kabinet als de politiek ooit nog serieus genomen wilt worden?
Maar wat met bijvoorbeeld Kaag, een minister op een heel ander departement en ook geen vice-premier? Kan die geloofwaardig blijven zitten?
Eigenlijk moet dat verslag van in elk geval die ene ministerraad gewoon openbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb zo'n vermoeden dat dat vast gevraagd gaat worden in de kamer. Knappe minister die dat weigert maar ondertussen wel de mond vol heeft over "herstellen van vertrouwen"quote:
[..]
Eigenlijk moet dat verslag van in elk geval die ene ministerraad gewoon openbaar.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
En de kans op een CDA met Omtzigt in een Rutte IV is nu natuurlijk helemaal 0 geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tel daarbij op dat de CU ook al weg is, moet Rutte dus over links.quote:
En de kans op een CDA met Omtzigt in een Rutte IV is nu natuurlijk helemaal 0 geworden.
Edit: Als de linkse partijen uberhaubt nog met Rutte in zee willen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dan wordt het óf een minderheidskabinet óf herverkiezingen. Want zeker na de laatste peilingen gaat Rutte echt niet opstappen.quote:
[..]
Tel daarbij op dat de CU ook al weg is, moet Rutte dus over links.
Edit: Als de linkse partijen uberhaubt nog met Rutte in zee willen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoekstra weg, Rutte weg, Ark weg (stas szw is verantwoordelijk voor kinderopvang), Koolmees weg en een kabinet van nationale eenheid hangende de Corona crisis.quote:
[..]
Dat zou wel heel vreemd zijn, als door deze affaire juist deze ministers er nog een jaar zitten...
Dat is de enige manier om echt vertrouwen te herstellen. Maar dat zal wel wensdenken blijven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
En de kans op een CDA met Omtzigt in een Rutte IV is nu natuurlijk helemaal 0 geworden.
En de peiling van gisteren met het CDA van 15 naar 12 zetels is ook leuk voor de leider WopkeDie zit nu klem als een huis, want die machtsgeile idioot wil graag door als minister om al zijn onkunde dossiers te blijven toedekken
Air France-KLM
ABNAMRO
Toeslagaffaire en de compensatie daarvan
Het is me toch ook een stuk stront wat zijn weerga niet kent
Hangt maar net van de intentie af toch? Het is nogal een verschil of je het doet omdat je daadwerkelijk gelooft dat die politicus in die functie beter op zijn plaats zit of omdat je graag van een luis in de pels af wilt. En gezien de voorgeschiedenis krijgen ze nu niet echt het voordeel van de twijfel dat het wel die eerste, nobele reden zal zijn.quote:
Het is sowieso vreemd dat door deze affaire wordt gedaan of gesprekken tussen politici nooit meer over politici mogen gaan.
Rutte kan nog een motie van wantrouwen krijgen (niet voor zijn kabinet, wel als MP), als die een meerderheid krijgt is hij gewoon weg.quote:
[..]
Dan wordt het óf een minderheidskabinet óf herverkiezingen. Want zeker na de laatste peilingen gaat Rutte echt niet opstappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weg als demissionair MP ja.quote:
[..]
Rutte kan nog een motie van wantrouwen krijgen (niet voor zijn kabinet, wel als MP), als die een meerderheid krijgt is hij gewoon weg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan wordt je ook niet de volgende MP, dat kan gewoon niet. Kan hij wel als fractievoorzitter in de kamer blijven zitten als hij wil.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoezo zou dat niet kunnen, puur wettelijk gezien staat hem niets in de weg toch?quote:
[..]
Dan wordt je ook niet de volgende MP, dat kan gewoon niet. Kan hij wel als fractievoorzitter in de kamer blijven zitten als hij wil.
Zeg ik als advocaat van de duivel trouwens.
Maar goed, gaan CU, CDA en/of D66 een motie van wantrouwen steunen? Die wisten dit naturlijk allemaal al bij de vorige motie van wantrouwen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zolang de VVD Rutte niet loslaat is er geen realistisch scenario waarin hij niet de volgende premier wordt. Helaas.quote:
[..]
Dan wordt je ook niet de volgende MP, dat kan gewoon niet. Kan hij wel als fractievoorzitter in de kamer blijven zitten als hij wil.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
