POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Update:
De tegenstanders van de beste PM die Nederland ooit gekend heeft, worden met de dag banaler en onfatsoenlijker Heeft vooral te maken met frustraties die ze niet kwijt kunnen want Rutte is met Nederland getrouwd en blijft onze premier tot aan zijn dood. Voor onze eigen bestwil. Wen er maar vast aan.quote:Op maandag 12 april 2021 22:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Rutte anaal vernederen altijd
[ Bericht 6% gewijzigd door Subw00fer op 13-04-2021 07:59:19 ]
Volt heeft nog niks bewezen. Voorlopig kijk ik naar ervaringen met andere nieuwkomers: ze voegen niks toe en er is altijd gelazer binnen de tent.quote:Op maandag 12 april 2021 21:10 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens acht ik de kans klein dat Volt gaat meeregeren. Ben er ook geen voorstander van om kleine debutanten direct op te nemen in een coalitie.
VVD gaat echt niet in zo een progressieve coalitie zitten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ruzie verwacht ik bij Volt niet direct. Sowieso is deze groep al sinds 2017/2018 bezig (Dassen is medeoprichter van Volt Europa in 2017, Volt Nederland werd in 2018 opgericht). Het lijkt ook wel een partij waar de mensen meer raakvlakken hebben dan bij 50plus, waar ex-CDA'ers, ex-PvdA'ers en ex-VVD'ers alleen verbonden worden door het thema "geef ouderen meer geld" en het verder nergens over eens zijn. Ik zie Volt eerder als een soort PvdD, toch ook niet een partij die om ruziemaken bekend staat.quote:
[..]
Volt heeft nog niks bewezen. Voorlopig kijk ik naar ervaringen met andere nieuwkomers: ze voegen niks toe en er is altijd gelazer binnen de tent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Beide onzin natuurlijk. De een vervalt tot ordinair gescheld en de ander tot persoonsverheerlijking.quote:
[..]
De tegenstanders van de beste PM die Nederland ooit gekend heeft, worden met de dag banaler en onfatsoenlijker Heeft vooral te maken met frustraties die ze niet kwijt kunnen want Rutte is met Nederland getrouwd en blijft onze premier tot aan zijn dood. Voor onze eigen bestwil. Wen er maar vast aan.
Hoeveel keus heeft VVD als het CDA niet wil en ze zelf (terecht) PVV en FvD uitsluiten? Dan heb je rechts/conservatief alleen nog JA21 en SGP over en dat zijn niet echt serieuze partners voor een coalitie, wel om steun bij te zoeken voor een minderheidskabinet.quote:
VVD gaat echt niet in zo een progressieve coalitie zitten.
Verder is VVD op het gebied van 'zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid' ongeveer net zo progressief als D66 en GL.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik voorzie een minderheidskabinet van VVD, d66 en CDA. 73 zetels is voldoende om wet voor wet meerderheden te verwerven. De mislukte politicus Segers heeft al verklaard 'welwillend te willen gedogen'.quote:
[..]
Hoeveel keus ......
.... minderheidskabinet.
Ik wel want het is gewoon een wetmatigheid. Een nieuwe partij is altijd aantrekkelijk voor narcisten en egootjes die elkaar de tent uit vechten.quote:
[..]
Ruzie verwacht ik bij Volt niet direct.
Ze hebben in zoverre keus dat ze ook niet kunnen regeren als ze een coalitie hun enige optie is.quote:
[..]
Hoeveel keus heeft VVD als het CDA niet wil en ze zelf (terecht) PVV en FvD uitsluiten? Dan heb je rechts/conservatief alleen nog JA21 en SGP over en dat zijn niet echt serieuze partners voor een coalitie, wel om steun bij te zoeken voor een minderheidskabinet.
Verder is VVD op het gebied van 'zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid' ongeveer net zo progressief als D66 en GL.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Misschien een goed idee om de OP even te updaten?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Onzin, PvdD bijvoorbeeld heeft daar geen last van gehad. Pas na een heleboel jaar hadden ze de eerste persoon die er uit stapte met Van Kooten, maar inmiddels kun je het toch niet meer een nieuwe partij noemen.quote:
[..]
Ik wel want het is gewoon een wetmatigheid. Een nieuwe partij is altijd aantrekkelijk voor narcisten en egootjes die elkaar de tent uit vechten.
Ruzie is een wetmatigheid bij partijen waarvan de oprichters en anderen op belangrijke posities over de meeste dingen verschillend denken. Dat zie je bij 50plus. Bij Volt zie ik dat niet. Die Dassen is ook geen narcistische ego die roept dat hij de enige is die gelijk heeft, zoals Baudet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte buigt makkelijk naar links en naar rechts. Als iets de enige optie is om een kabinet te vormen, gaat hij er gewoon voor. En de rest van de VVD zit in de achterzak van Rutte, dat is inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
Ze hebben in zoverre keus dat ze ook niet kunnen regeren als ze een coalitie hun enige optie is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bij de PvdD hebben ze ook hun eigen partijvoorzitter geroyeerd.quote:
[..]
Onzin, PvdD bijvoorbeeld heeft daar geen last van gehad. Pas na een heleboel jaar hadden ze de eerste persoon die er uit stapte met Van Kooten, maar inmiddels kun je het toch niet meer een nieuwe partij noemen.
Ruzie is een wetmatigheid bij partijen waarvan de oprichters en anderen op belangrijke posities over de meeste dingen verschillend denken. Dat zie je bij 50plus. Bij Volt zie ik dat niet. Die Dassen is ook geen narcistische ego die roept dat hij de enige is die gelijk heeft, zoals Baudet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We gaan het meemaken, ben benieuwdquote:
[..]
Rutte buigt makkelijk naar links en naar rechts. Als iets de enige optie is om een kabinet te vormen, gaat hij er gewoon voor. En de rest van de VVD zit in de achterzak van Rutte, dat is inmiddels wel duidelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ook dat afgelopen jaar. 18 jaar na oprichting. Dat is toch geen nieuwe parij meer.quote:
[..]
Bij de PvdD hebben ze ook hun eigen partijvoorzitter geroyeerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is waar.quote:
[..]
Ook dat afgelopen jaar. 18 jaar na oprichting. Dat is toch geen nieuwe parij meer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat een onzinnige discussies over Volt zeg. Volt heeft zelf aangegeven nu geen coalitieambities te hebben, omdat ze eerst ervaring willen opdoen. Ze hebben een langetermijnvisie en daarin past het niet om snel te regeren. Ik vind het onwaarschijnlijk dat ze van die overtuiging gaan afwijken.
gr gr
Dit zou me niets verbazenquote:Op dinsdag 13 april 2021 11:39 schreef Ixnay het volgende:
Nieuwe verkiezingen na maandenlang discussies over wel of geen Rutte.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
nee hoorquote:
Nieuwe verkiezingen na maandenlang discussies over wel of geen Rutte.
een coalitie al of niet is geen voorwaarde voor de verkiezingen
Gewoon regeren zonder coalitie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe ga je dan formeren?quote:
[..]
nee hoor
een coalitie al of niet is geen voorwaarde voor de verkiezingen
Gewoon regeren zonder coalitie
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
net als bij een coalitie zal er ook overeenstemming moeten zijn over een ministerpostquote:
Maakt niets uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar zou je mooi een raadgevend referendum over kunnen houden....quote:
Nieuwe verkiezingen na maandenlang discussies over wel of geen Rutte.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2021 11:55:15 ]
Bij 50PLUS speelt nog iets anders: het is een ouderenpartij. Het type persoon dat daarin actief wordt zijn veelal gepensioneerde managers. Die zijn niet echt gewend aan tegenspraak, hebben veel te veel tijd om handen, en ze hebben daarnaast niet de luxe om jarenlang op te kunnen klimmen in de partijhiërarchie. Want het kan elk moment afgelopen zijn, hoe cru dat ook klinkt.quote:
[..]
Onzin, PvdD bijvoorbeeld heeft daar geen last van gehad. Pas na een heleboel jaar hadden ze de eerste persoon die er uit stapte met Van Kooten, maar inmiddels kun je het toch niet meer een nieuwe partij noemen.
Ruzie is een wetmatigheid bij partijen waarvan de oprichters en anderen op belangrijke posities over de meeste dingen verschillend denken. Dat zie je bij 50plus. Bij Volt zie ik dat niet. Die Dassen is ook geen narcistische ego die roept dat hij de enige is die gelijk heeft, zoals Baudet.
quote:
[..]
Daar zou je mooi een raadgevend bindend referendum over kunnen houden....
De Nationale Ombudsman heeft wel een snelle wagen. Ik dacht dat de ombudsman altijd iemand was die zich inzet voor de burgers. Dan zou je iets meer bescheidenheid verwachten.
Dat bindende referendum over de toekomst van Rutte is op 17 maart gehouden. Of hebben we voor Piet Snot met kleurpotloden gespeeld? Of moeten we voortaan bepalen wat volgens het Gesundes Volksempfinden de uitslag zou moeten zijn en dan net zo lang stemmen tot we die uitslag bereiken?quote:
Want? Laat die man lekker mooie auto’s rijden als hij dat leuk vindt.quote:
De Nationale Ombudsman heeft wel een snelle wagen. Ik dacht dat de ombudsman altijd iemand was die zich inzet voor de burgers. Dan zou je iets meer bescheidenheid verwachten.
[ afbeelding ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zullen we een Volkswagen Polo verplichten voor deze man?quote:
De Nationale Ombudsman heeft wel een snelle wagen. Ik dacht dat de ombudsman altijd iemand was die zich inzet voor de burgers. Dan zou je iets meer bescheidenheid verwachten.
[ afbeelding ]
Daar gaat hij vast zijn werk beter van doenquote:Op dinsdag 13 april 2021 22:12 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Zullen we een Volkswagen Polo verplichten voor deze man?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jaquote:
[..]
Zullen we een Volkswagen Polo verplichten voor deze man?
Zou het muurvast zitten, waardoor Tjeenk Willink genoodzaakt is om creatief te zijn?
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=freequote:Om uit de impasse te komen, heeft de Tweede Kamer Tjeenk Willink gevraagd om de komende drie weken eerst maar eens te onderzoeken of er een uitweg is uit de vertrouwenscrisis. Daarbij kiest hij vooralsnog een ongebruikelijke route: eerst de inhoud, daarna de partijen. Tegen de gewoonte in werden daarom dinsdag niet eerst de potentiële grote regeringspartijen uitgenodigd voor een gesprek. In plaats daarvan ging de rode loper uit voor twee mannen die al jarenlang studeren op de wensen en grieven van het volk. De Nationale Ombudsman Reinier van Zutphen en de directeur van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) Kim Putters kwamen dinsdag aan de informateur vertellen wat het land eigenlijk wil van een nieuwe regering.
Advies van buiten is niet nieuw in een formatie, maar tot nu toe zaten de onderhandelende partijen er dan al bij. Tjeenk Willink draait de opdracht om. Zijn doel is om eind april een soort visiedocument af te leveren waarin de urgentste problemen van burgers – inclusief hun dalende vertrouwen in de overheid – staan opgesomd. Hij zal ook een voorschot nemen op de oplossing. Het vertrouwen kan deels hersteld worden door de politieke bestuurscultuur te veranderen, betoogt Tjeenk Willink al jaren. Hij is bijvoorbeeld tegen een dichtgetimmerd regeerakkoord, omdat daardoor het politieke debat doodslaat en de inbreng van oppositie en burgers gedurende de kabinetsperiode miniem is.
Het einddoel is een document dat de ‘nieuwe bestuurscultuur’ ademt waarop de Tweede Kamer zo aandringt. Een document bovendien waaronder niet alleen Rutte maar ook genoeg andere partijen hun handtekening kunnen zetten. Inclusief het CDA van Pieter Omtzigt, de man die Rutte persoonlijk verantwoordelijk houdt voor veel wat er in de afgelopen jaren met die bestuurscultuur is misgegaan.
Geheel risicoloos is de ingeslagen route van Tjeenk Willink niet. In het deel van de Kamer dat sceptisch staat tegenover zijn rol – PVV en Forum voor Democratie voorop – kan zomaar de indruk ontstaan dat hij in zijn eentje alvast een soort concept-regeerakkoord aan het schrijven is. Dat beeld zou versterkt kunnen worden doordat onderhandelaars van de partijen - onder wie de winnaars van de verkiezingen, Mark Rutte en Sigrid Kaag - nog geen idee hebben wanneer ze weer bij Tjeenk Willink op visite mogen komen om hun ideeën te spuien voor een nieuw kabinet. In plaats daarvan heeft de informateur donderdag afspraken ingepland met drie demissionaire ministers die komen praten over economische gevolgen van de coronacrisis. Op woensdag mag voorzitter Mariëtte Hamer van de Sociaal-Economische Raad aanschuiven om te vertellen over de stand van het land.
Toen was er maar een deel dat wist dat Rutte een leugenaar was.quote:
[..]
Dat bindende referendum over de toekomst van Rutte is op 17 maart gehouden. Of hebben we voor Piet Snot met kleurpotloden gespeeld? Of moeten we voortaan bepalen wat volgens het Gesundes Volksempfinden de uitslag zou moeten zijn en dan net zo lang stemmen tot we die uitslag bereiken?
Nu weet iedereen het.
Volgens mij zijn alle overheids auto's van een vergelijkbaar prijsnivo op bepaalde functie nivo's, dat is geen kwestie van bescheidenheid maar van inschaling.quote:
De Nationale Ombudsman heeft wel een snelle wagen. Ik dacht dat de ombudsman altijd iemand was die zich inzet voor de burgers. Dan zou je iets meer bescheidenheid verwachten.
[ afbeelding ]
Ik vind het ook vreemd. Hij is goed hoor, die Tjeenk Willink, maar als hij in zijn eentje met mensen van buiten de politiek over de inhoud praat, gaat hij zijn boekje te buiten. Als hij inhoudelijke invloed wil hebben op de formatie, had hij zich verkiesbaar moeten stellen. Hier hadden toch minstens Rutte en Kaag (of als die niet kunnen ivm ministersactiviteiten, Hermans en Jetten) bij moeten zitten.quote:
[ twitter ]
Zou het muurvast zitten, waardoor Tjeenk Willink genoodzaakt is om creatief te zijn?
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=free
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dikke BMW! Dikke BMW!quote:
[..]
Zullen we een Volkswagen Polo verplichten voor deze man?
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Volgens mij was zijn opdracht wel breder dan gewoonlijk, want hij moest ook advies geven over een nieuwe bestuursstijl. In dat verband zijn de bezoekjes van Kim Putters en de Ombudsman wel logisch. Maar waarom hij nu ook economische zaken erbij haalt, is mij minder duidelijk. We zullen het horen als hij klaar is.quote:
[..]
Ik vind het ook vreemd. Hij is goed hoor, die Tjeenk Willink, maar als hij in zijn eentje met mensen van buiten de politiek over de inhoud praat, gaat hij zijn boekje te buiten. Als hij inhoudelijke invloed wil hebben op de formatie, had hij zich verkiesbaar moeten stellen. Hier hadden toch minstens Rutte en Kaag (of als die niet kunnen ivm ministersactiviteiten, Hermans en Jetten) bij moeten zitten.
Dit moet nationaal bekend gemaakt worden. Schrijf alle stemmen onder de Waal maar op je buik Mark Ruttequote:
Hebben ze ook moties van goedkeuring?quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat we allemaal al wisten natuurlijk.quote:
Friet, zo noemen ze het in België enzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens welke user was deze ‘dame’ ook alweer een frisse wind die door de kamer ging?
Dit kan echt niet
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Moties van vertrouwen komen wel een enkele keer langs. Passen niet in het staatsrecht en worden om die reden standaard weggestemd.quote:
[..]
Hebben ze ook moties van goedkeuring?
zie email 27 oktober
Zaterdag het CU congres, ben benieuwd of er nog reacties zijn op het besluit om niet in Rutte IV te stappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Fiat Multipla. Gewoon als statement dat het je echt niet om de dienstauto te doen is.quote:
[..]
Zullen we een Volkswagen Polo verplichten voor deze man?
Ben wel benieuwd welke memes Wopke gaat delen en wie er vervolgens gaat zeikenquote:
[ twitter ]
Volgens welke user was deze ‘dame’ ook alweer een frisse wind die door de kamer ging?
Dit kan echt niet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Een van de basiselementen voor de nieuwe bestuursstijl was toch een sterkere rol voor de Tweede Kamer en meer transparantie? Beetje vreemd om dan met een paar ongekozen bestuurders allerlei inhoudelijke zaken te bespreken achter gesloten deuren.quote:
[..]
Volgens mij was zijn opdracht wel breder dan gewoonlijk, want hij moest ook advies geven over een nieuwe bestuursstijl. In dat verband zijn de bezoekjes van Kim Putters en de Ombudsman wel logisch. Maar waarom hij nu ook economische zaken erbij haalt, is mij minder duidelijk. We zullen het horen als hij klaar is.
Hoekstra nu bij Tjeenk
Kan hij daar gaan opscheppen over zijn geniale aankoop van 14% klm aandelen met 500 miljoen verlies
Zo een deskundige vakman uitnodigen die nog vervolgd wordt voor een ambstmisdrijf waar 6 jaar gevangenisstraf op staat is gewoon heel erg dom
Van zo een sujet moet je een hele grote afstand bewaren
Kan hij daar gaan opscheppen over zijn geniale aankoop van 14% klm aandelen met 500 miljoen verlies
Zo een deskundige vakman uitnodigen die nog vervolgd wordt voor een ambstmisdrijf waar 6 jaar gevangenisstraf op staat is gewoon heel erg dom
Van zo een sujet moet je een hele grote afstand bewaren
