ONZ Onzin voor je leven!
Vrolijkheid troef in dit lieve forum vol humor.
Volgens die logica hebben monarchisten al helemaal geen steun onder de bevolking, want die hebben al helemaal geen politieke partij.quote:Op maandag 12 april 2021 15:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Waaruit blijkt eigenlijk dat de tijd rijp is voor een republiek? Ik zie net dat het republikeins genootschap nog geen 2.500 leden heeft.
Overigens hebben monarchisten ook privé milities, want de studentenweerbaarheden zijn zover ik weet ook monarchistisch.
Ok.... Is ONZ niet een geschiktere plaats voor dit topic?quote:
[..]
Volgens die logica hebben monarchisten al helemaal geen steun onder de bevolking, want die hebben al helemaal geen politieke partij.
Overigens hebben monarchisten ook privé milities, want de studentenweerbaarheden zijn zover ik weet ook monarchistisch.
Dat referendum kon slechts over wetgeving gaan die door de kamers was aangenomen. Dus je had het nooit kunnen inzetten want er is immers helemaal geen wetswijziging aan de orde waar je een referendum op had kunnen organiseren toen het er was.quote:
[..]
Nee, aangezien wij een referendum hadden, en ook weer ontnomen was. Dus het middel om het vreedzaam op te lossen is ontnomen.
Natuurlijk hebben de republikeinen wel iets. Die kunnen proberen hun plannen binnen de bestaande partijen er door te krijgen of een nieuwe partij oprichten.quote:Met intellectueel masturberen wordt het niet opgelost. Ik snap dat jij als monarchist zijnde geen probleem is, aangezien jullie al aan de macht zijn en enkel de status quo hoeven te behouden.
Maar daar hebben Republikeinen niks.
Dus als rechtse republikeinen nou eens de VVD republikeins maken en linkse republikeinen de PvdA en de christelijken het CDA en zo voorts. Zo werkt het systeem.
Er zijn in ons land vele Oranje-verenigingen van mensen die dol op de Oranjes zijnquote:
[..]
Volgens die logica hebben monarchisten al helemaal geen steun onder de bevolking, want die hebben al helemaal geen politieke partij.
Overigens hebben monarchisten ook privé milities, want de studentenweerbaarheden zijn zover ik weet ook monarchistisch.
Hij had het over een politieke partij, geen non-politieke vereniging.quote:
[..]
Er zijn in ons land vele Oranje-verenigingen van mensen die dol op de Oranjes zijn
Lijkt er meer op alsof jullie monarchisten elkaar proberen te overtuigen dat de meerderheid van de bevolking jullie steunt.
Jij kan makkelijk praten, aangezien de monarchisten al de macht hebben. Dus uiteraard interesseert het jou allemaal niks.quote:
[..]
Dat referendum kon slechts over wetgeving gaan die door de kamers was aangenomen. Dus je had het nooit kunnen inzetten want er is immers helemaal geen wetswijziging aan de orde waar je een referendum op had kunnen organiseren toen het er was.
[..]
Natuurlijk hebben de republikeinen wel iets. Die kunnen proberen hun plannen binnen de bestaande partijen er door te krijgen of een nieuwe partij oprichten.
Dus als rechtse republikeinen nou eens de VVD republikeins maken en linkse republikeinen de PvdA en de christelijken het CDA en zo voorts. Zo werkt het systeem.
De bal ligt bij de Republikeinen, hoe ver is men bereid te gaan. Is het enkel debatclubjes van de bourgeoisie, beetje flyeren en actievoeren. Of zijn ze ook bereid om ervoor te vechten? Dat is de vraag.
De mening van jullie monarchisten interesseert mij niet zoveel.
Waarom maak je dan 2 topics aan om om die meningen te vragen?quote:
[..]
De mening van jullie monarchisten interesseert mij niet zoveel.
Of was het puur je eigen punt door willen drukken en geen antwoord hebben op tegenstand?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat er een slotje zat op het andere topic?quote:
[..]
Waarom maak je dan 2 topics aan om om die meningen te vragen?
Of was het puur je eigen punt door willen drukken en geen antwoord hebben op tegenstand?
Maar je had dus geen interesse in de mening van anderen, maar opent wel tot 2 keer toe een topic op een discussieforum. Dat vind ik wel heel apart.quote:
[..]
Omdat er een slotje zat op het andere topic?
Als je alleen maar bijval wil horen is er vast wel ergens een soort forum van het Republikeins Genootschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja je gaat ook geen vereniging oprichten om iets te gaan bereiken dat er al is.quote:
[..]
Hij had het over een politieke partij, geen non-politieke vereniging.
Lijkt er meer op alsof jullie monarchisten elkaar proberen te overtuigen dat de meerderheid van de bevolking jullie steunt.
Ze zijn er nog niet toe bereid om wat voor politieke actie dan ook te ondernemen. Dus nee vechten al helemaal niet.quote:
[..]
Jij kan makkelijk praten, aangezien de monarchisten al de macht hebben. Dus uiteraard interesseert het jou allemaal niks.
De bal ligt bij de Republikeinen, hoe ver is men bereid te gaan. Is het enkel debatclubjes van de bourgeoisie, beetje flyeren en actievoeren. Of zijn ze ook bereid om ervoor te vechten? Dat is de vraag.
Want als je enkel je mening wilt doordrukken dat de monarchie geweldig is, dan mag het wel?quote:
[..]
Maar je had dus geen interesse in de mening van anderen, maar opent wel tot 2 keer toe een topic op een discussieforum. Dat vind ik wel heel apart.
Als je alleen maar bijval wil horen is er vast wel ergens een soort forum van het Republikeins Genootschap.
Jij bent geen Republikein, dus waarom praat jij voor Republikeinen?quote:
[..]
Ze zijn er nog niet toe bereid om wat voor politieke actie dan ook te ondernemen. Dus nee vechten al helemaal niet.
Ik volg de politiek en zie dat republikeinen nauwelijks iets proberen binnen de mogelijkheden die er zijn,.quote:
[..]
Jij bent geen Republikein, dus waarom praat jij voor Republikeinen?
Betekent niet dat jij weet wat er binnen dergelijke clubs gebeurd, of hoe gemotiveerd Republikeinen zijn.quote:
[..]
Ik volg de politiek en zie dat republikeinen nauwelijks iets proberen binnen de mogelijkheden die er zijn,.
Nou als er van buitenaf helemaal niets van te merken is dan is dat wel een indicatie dat er binnenin ook weinig gebeurt.quote:
[..]
Betekent niet dat jij weet wat er binnen dergelijke clubs gebeurd, of hoe gemotiveerd Republikeinen zijn.
Om politiek iets te bereiken moet er namelijk aandacht worden gegenereerd. Dat doen ze amper.
Vroeger hadden we hetzelfde probleem in Nederland, met een bevolking die meer inspraak wilde in het bestuur, en werd buiten gesloten van politieke participatie. Dat was eind 18e eeuw, met de Patriotten factie. En deden die? Die gingen inderdaad ook clubjes oprichten om te debatteren, maar die richten ook exercitiegenootschappen op. Oftewel, die realiseerden dat zij nooit op een vreedzame manier konden participeren in de politiek, dus deden ze wat nodig was.
Dat was de laatste keer in de Nederlandse geschiedenis dat de bevolking ballen had en vocht voor waar ze in geloven.
Dat was de laatste keer in de Nederlandse geschiedenis dat de bevolking ballen had en vocht voor waar ze in geloven.
Voor mij doet het er overigens niet zo toe wat de publieke opinie is over het koningshuis of de Oranjes: ik vind de monarchie principieel fout. Ik vind de monarchie ook een schending van de rechten van de mens en het kind. Zo hebben de drie kids van WA absoluut geen kans op een normale jeugd. Amalia weet dat ze later geen keuze heeft in het leven behalve koningin spelen. Volgens de Nederlandse grondwet kun je geen afstand doen van het koningschap. Je kunt wel voor abdicatie kiezen na kroning. Dat betekent dus dat de monarch en de toekomstige monarch(en) de enigen in dit hele land zijn die al vanaf hun geboorte gedwongen worden om een bepaalde rol te vervullen.quote:
[..]
Jij gaat er dus vanuit dat Nederlanders (en trouwens ook inwoners uit elk ander land met een koningshuis) masochistisch zijn. Anders zouden ze zichzelf in jouw opinie niet kwellen door massaal naar koninklijke huwelijken, begrafenissen en dergelijke te kijken.
Ik denk dat je zelf ook wel weet dat dat niet het geval is. Het koningshuis is een verbindende factor en niet omdat men het zou verafschuwen, maar omdat men er van houdt.
Verder vind ik het onaanvaardbaar dat één familie buiten de wet staat, ongelooflijk veel verdient voor een ceremoniële functie en het alleenrecht heeft op het spelen van staatshoofd. Hoe goed of slecht een vorst het ook doet, voor mij is het principieel onaanvaardbaar.
Overigens denk ik dat de liefde voor het koningshuis, als die er al is, ook niet te serieus moet worden opgevat. Die is vrij snel verdampt als het koningshuis eenmaal weg is. Van het wegvallen van de zogenaamd zo belangrijke verbindende factor zul je niks merken.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Koningsdag is populair omdat mensen graag willen feesten, bier drinken, etc. Heeft niks met het Koningshuis te maken hoor.quote:
[..]
Maar als het volk de Oranjes zo verschrikkelijk vind. Waarom doet het republikeinse gedachtegoed het dan zo slecht?
En waarom is Koningsdag zo populair bijvoorbeeld?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Nou er was ook ooit een probleem van mensen die vonden dat homo's moesten kunnen trouwen. Dus wat deden die. Die gingen actie voeren, richten belangenclubs en tijdschriften op en probeerden met hun netwerk in de verschillende partijen, de standpunten hun kant op te krijgen. En waarempel het lukte om het ingevoerd te krijgenquote:
Vroeger hadden we hetzelfde probleem in Nederland, met een bevolking die meer inspraak wilde in het bestuur, en werd buiten gesloten van politieke participatie. Dat was eind 18e eeuw, met de Patriotten factie. En deden die? Die gingen inderdaad ook clubjes oprichten om te debatteren, maar die richten ook exercitiegenootschappen op. Oftewel, die realiseerden dat zij nooit op een vreedzame manier konden participeren in de politiek, dus deden ze wat nodig was.
Dat was de laatste keer in de Nederlandse geschiedenis dat de bevolking ballen had en vocht voor waar ze in geloven.
Hetzelfde zie je nu ook met het voltooid leven. Een belangengroep van mensen die dat wil is actief en oefent druk uit op de politiek om een wet daarvoor te krijgen.
De republikeinen doen niks van dit alles. Die hebben een praatclub met 2000 leden en meer doen ze niet.
Waarom raken mensen gemotiveerd om iets te organiseren tijdens die dag. Waarom niet tijdens hemelvaart of Sint Maarten of tijdens de verjaardag van Mark Rutte?quote:
[..]
Koningsdag is populair omdat mensen graag willen feesten, bier drinken, etc. Heeft niks met het Koningshuis te maken hoor.
Omdat mensen binding hebben met het onderwerp van het feest.
Over welk deel van de politiek heeft het volk geen inspraak omdat we een monarchie hebben?quote:
Vroeger hadden we hetzelfde probleem in Nederland, met een bevolking die meer inspraak wilde in het bestuur, en werd buiten gesloten van politieke participatie. Dat was eind 18e eeuw, met de Patriotten factie. En deden die? Die gingen inderdaad ook clubjes oprichten om te debatteren, maar die richten ook exercitiegenootschappen op. Oftewel, die realiseerden dat zij nooit op een vreedzame manier konden participeren in de politiek, dus deden ze wat nodig was.
Dat was de laatste keer in de Nederlandse geschiedenis dat de bevolking ballen had en vocht voor waar ze in geloven.
De monarchie zelf, aanstelling van burgemeesters, geen gekozen president, geen inspraak bij grote beslissingen door gebrek aan referenda en de totale uitsluiting van de lage klasse aan politieke participatie(behalve om de 4-jaar stemmen of lid worden van een politieke partij en lekker flyeren en andere gratis arbeid die ze mogen verrichten voor de politieke carrière van een ander).quote:
[..]
Over welk deel van de politiek heeft het volk geen inspraak omdat we een monarchie hebben?
Monarchie kan door het parlement ontbonden worden. Al het andere is totaal irrelevant in deze discussie.quote:
[..]
De monarchie zelf, aanstelling van burgemeesters, geen gekozen president, geen inspraak bij grote beslissingen door gebrek aan referenda en de totale uitsluiting van de lage klasse aan politieke participatie(behalve om de 4-jaar stemmen of lid worden van een politieke partij en lekker flyeren en andere gratis arbeid die ze mogen verrichten voor de politieke carrière van een ander).
En jou punt?quote:
[..]
Monarchie kan door het parlement ontbonden worden. Al het andere is totaal irrelevant in deze discussie.
|
|
