abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198963734
POLLIk zelf ben voor een Republiek, en voorstander van een referendum om te stemmen over dit onderwerp. Aangezien dat de enige manier is om erachter te komen of de Monarchie daadwerkelijk zo geliefd is zoals Monarchisten denken.
pi_198966427
Nou, wij Republikeinen hebben de voorsprong blijkbaar.
pi_198966886
Helaas denken nog te veel Nederlanders dat het "allemaal wel prima is zo" en dat de koning een belangrijke maatschappelijke taak vervult.

Hoe snel we van die zakkenvuller af zijn, hoe beter. Nu stoppen met die middeleeuwse onzin!!!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zondag 11 april 2021 @ 21:41:35 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198966994
De huidige monarchie is prima.

Zoals ik al zei. Mensen willen graag een sprookje. Dus we geven mensen dat.
  zondag 11 april 2021 @ 21:55:16 #5
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_198967178
Parlementaire republiek naar Duits model.
pi_198967196
Persoonlijk wil ik graag een robot als staatshoofd. Voordelen: kan niet sterven of ziek worden, geen beveiliging nodig, maakt nooit een fout, zegt nooit iets doms. Een hond kan eventueel ook.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zondag 11 april 2021 @ 21:59:07 #7
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198967226
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 21:56 schreef JohnDDD het volgende:
Persoonlijk wil ik graag een robot als staatshoofd. Voordelen: kan niet sterven of ziek worden, geen beveiliging nodig, maakt nooit een fout, zegt nooit iets doms. Een hond kan eventueel ook.
Dat doet me aan deze geniale strip denken

  Moderator / Redactie Sport zondag 11 april 2021 @ 21:59:31 #8
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198967231
Wat is er mis met ons huidige stelsel waar de macht bij het parlement ligt en niet één persoon? Een staatshoofd met een ceremoniële rol is naar mijn mening gewoon perfect, en daar past een monarchie perfect bij. Als je een president gaat kiezen, dan gaat er een leuk machtsspelletje beginnen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_198967273
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 21:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat doet me aan deze geniale strip denken

[ afbeelding ]
waarom?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198967348
Een staatshoofd die verkozen is heeft altijd een eigen macht, wat lastig kan zijn als hij wat anders wil dan premier en kabinet (of Tweede Kamer). Laat je een verkozen staatshoofd wegsturen door de Tweede Kamer? En wat dan als hij/zij bijvoorbeeld 75% van de stemmen heeft gehaald en de kamer hem/haar met 51% weg gaat sturen? Is dat dan nog democratie?
Of andersom: mag een staatshoofd het parlement ontbinden als ze niet naar hem of haar luisteren?

Je zou kunnen kiezen om gewoon de koning er af te knippen en de onverkozen MP staatshoofd te maken, maar dat geeft dan ook weer andere lastige vragen.

Ik vind het huidige systeem echt prima. Het staatshoofd is duidelijk ceremonieel en heeft geen politieke functie. De macht ligt bij kabinet en parlement. En het is nog goedkoper dan een gekozen staatshoofd ook en het geeft een echt sprookje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 22:08:10 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198967384
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 22:02 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

waarom?
Storm en Roodhaar komen in een stad die wordt bestuurd door een onfeilbare computer. Toch wordt de stad van binnen uit gesloopt door een macht waar de computer geen strategie tegen heeft en het maar laat begaan. Storm komt ze te hulp onder de voorwaarde dat hij de besluiten mag nemen en redt de stad van de ondergang. Zijn uiteindelijke besluit is dat hij de computer vernietigd. Omdat als mensen de stad bestuurd hadden, het nooit zo uit de hand was gelopen. De computer heeft daar niets tegen in te brengen en ondergaat zijn lot dat die wordt vernield.
pi_198970119
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 22:06 schreef Hanca het volgende:
Een staatshoofd die verkozen is heeft altijd een eigen macht, wat lastig kan zijn als hij wat anders wil dan premier en kabinet (of Tweede Kamer). Laat je een verkozen staatshoofd wegsturen door de Tweede Kamer? En wat dan als hij/zij bijvoorbeeld 75% van de stemmen heeft gehaald en de kamer hem/haar met 51% weg gaat sturen? Is dat dan nog democratie?
Of andersom: mag een staatshoofd het parlement ontbinden als ze niet naar hem of haar luisteren?

Je zou kunnen kiezen om gewoon de koning er af te knippen en de onverkozen MP staatshoofd te maken, maar dat geeft dan ook weer andere lastige vragen.

Ik vind het huidige systeem echt prima. Het staatshoofd is duidelijk ceremonieel en heeft geen politieke functie. De macht ligt bij kabinet en parlement. En het is nog goedkoper dan een gekozen staatshoofd ook en het geeft een echt sprookje.
Hebben we een staatshoofd nodig? Waarom niet gewoon de koning weg? Nederland kan dan indien nodig vertegenwoordigd worden door verschillende ministers.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198970145
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 22:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Storm en Roodhaar komen in een stad die wordt bestuurd door een onfeilbare computer. Toch wordt de stad van binnen uit gesloopt door een macht waar de computer geen strategie tegen heeft en het maar laat begaan. Storm komt ze te hulp onder de voorwaarde dat hij de besluiten mag nemen en redt de stad van de ondergang. Zijn uiteindelijke besluit is dat hij de computer vernietigd. Omdat als mensen de stad bestuurd hadden, het nooit zo uit de hand was gelopen. De computer heeft daar niets tegen in te brengen en ondergaat zijn lot dat die wordt vernield.
Als je denkt dat de koning een goede buffer is tegen ondemocratische krachten in de maatschappij dan heb je het mis, denk ik. In Italië zijn ze daar na de Tweede Wereldoorlog ook wel op teruggekomen. Bovendien heeft de koning totaal niets in te brengen. We hebben hem gereduceerd tot een nutteloos aanhangsel van een middeleeuwse traditie die geen macht meer heeft. Dan zou je hem meer macht moeten geven zodat hij ook daadwerkelijk wetten kan tegenhouden, maar dat is natuurlijk ook niet de juiste oplossing. We hebben met corona nu ook wel gezien dat ondemocratische wetten zeer snel kunnen worden doorgevoerd indien er een zogenaamde noodtoestand bestaat.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198970153
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 22:06 schreef Hanca het volgende:
Een staatshoofd die verkozen is heeft altijd een eigen macht, wat lastig kan zijn als hij wat anders wil dan premier en kabinet (of Tweede Kamer). Laat je een verkozen staatshoofd wegsturen door de Tweede Kamer? En wat dan als hij/zij bijvoorbeeld 75% van de stemmen heeft gehaald en de kamer hem/haar met 51% weg gaat sturen? Is dat dan nog democratie?
Of andersom: mag een staatshoofd het parlement ontbinden als ze niet naar hem of haar luisteren?

Je zou kunnen kiezen om gewoon de koning er af te knippen en de onverkozen MP staatshoofd te maken, maar dat geeft dan ook weer andere lastige vragen.

Ik vind het huidige systeem echt prima. Het staatshoofd is duidelijk ceremonieel en heeft geen politieke functie. De macht ligt bij kabinet en parlement. En het is nog goedkoper dan een gekozen staatshoofd ook en het geeft een echt sprookje.
Religie was ook een mooi sprookje, net als Sinterklaas en de Kerstman. Ik vind het nogal schokkend om te suggereren dat het goed is om mensen in sprookjes te laten geloven.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198970318
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:00 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Religie was ook een mooi sprookje, net als Sinterklaas en de Kerstman. Ik vind het nogal schokkend om te suggereren dat het goed is om mensen in sprookjes te laten geloven.
Allereerst is religie geen sprookje, maar daar gaat het nu niet om. Bij het koningshuis gaat het niet om geloven van een sprookje, maar letterlijk een sprookje zien en meemaken.

Een volk heeft verbindende volksmomenten nodig. Momenten dat je het gevoel hebt dat je allemaal naar hetzelfde kijkt, hetzelfde mee maakt. Anders wordt een volk los zand.

En gezien de enorme oplages van alles wat over het koningshuis gaat en ook gezien de hoge kijkcijfers van zaken als de abdicatie, huwelijken en begrafenissen van koningshuisleden en de hoeveelheid mensen die op koningsdag en prinsjesdag komen kijken, voldoet voor een hoop mensen het koningshuis daar aan. Het koningshuis is gewoon een verbindende factor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 12 april 2021 @ 10:18:41 #16
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198970346
Gezien het recente gezeik met de informateurs lijkt het mij zeer wenselijk om die rol weer terug te leggen waar die ooit lag. Bij de Koning/Koningin.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 12 april 2021 @ 10:26:19 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198970424
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:18 schreef Netsplitter het volgende:
Gezien het recente gezeik met de informateurs lijkt het mij zeer wenselijk om die rol weer terug te leggen waar die ooit lag. Bij de Koning/Koningin.
Want door de koning benoemde informateurs kunnen nooit informatie lekken?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 12 april 2021 @ 10:34:00 #18
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198970508
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want door de koning benoemde informateurs kunnen nooit informatie lekken?
Dat niet, maar dit gezeik hebben we nooit gehad toen H.K.H. Beatrix nog de informateur aanwees.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198970578
Het grote verschil tussen een door de kamer aangewezen informateur en een door de koning aangewezen informateur moeten we nog meemaken. In België hebben ze het al wel gezien. In Nederland heeft de formatie nog niet vastgezeten sinds de koning er uit is. Als de formatie wel vast zit, is een onafhankelijk persoon die een handige zet kan doen om hem weer vlot te trekken wel handig. Dat heeft België gemerkt. Ik ben bang dat we ooit nog wel gaan meemaken dat we ook zo iemand nodig hebben.

Maar goed, of de koning een rol moet hebben in de formatie is een heel andere vraag dan de vraag of de koning weg moet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 12 april 2021 @ 10:40:07 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198970581
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:34 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Dat niet, maar dit gezeik hebben we nooit gehad toen H.K.H. Beatrix nog de informateur aanwees.
Beatrix heeft zich meerdere malen sterk lopen bemoeien met de formatie. Dat was noujuist de reden om de Oranjes op afstand te zetten.
pi_198971058
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:16 schreef Hanca het volgende:

[..]

Allereerst is religie geen sprookje, maar daar gaat het nu niet om. Bij het koningshuis gaat het niet om geloven van een sprookje, maar letterlijk een sprookje zien en meemaken.

Een volk heeft verbindende volksmomenten nodig. Momenten dat je het gevoel hebt dat je allemaal naar hetzelfde kijkt, hetzelfde mee maakt. Anders wordt een volk los zand.

En gezien de enorme oplages van alles wat over het koningshuis gaat en ook gezien de hoge kijkcijfers van zaken als de abdicatie, huwelijken en begrafenissen van koningshuisleden en de hoeveelheid mensen die op koningsdag en prinsjesdag komen kijken, voldoet voor een hoop mensen het koningshuis daar aan. Het koningshuis is gewoon een verbindende factor.
Het is anders wel opvallend dat vooral de religieuze politieke partijen voor een sterke rol van de koning zijn. De macht van de monarchie werd natuurlijk ook altijd met religieuze argumenten omkleed. Bij de gratie Gods e.d. Wat mij betreft zijn het beide sprookjes.

Je doet hier een aantal aannames waar weinig bewijs voor is en waar ik het niet mee eens ben of waaraan ik in elk geval ten zeerste twijfel, namelijk dat:
- elk volk een verbindende factor nodig heeft
- het koningshuis een van die verbindende factoren is
- het volk zonder verbindende volksmomenten uit elkaar valt als los zand
- dat dat onwenselijk of erg is en dat we dat dus moeten voorkomen
- dat er geen betere verbindende factor zou zijn dan het koningshuis

De natiestaat is een mythe die door bestuurders nodig werd geacht en bewust werd gecreëerd door juist met dit soort dingen als het koningshuis (of een vlag of een volkslied) te komen. Persoonlijk zie ik absoluut niet in waarom het allemaal mogelijk is en wat er zou gebeuren als we daarvan af zouden stappen. Ik denk dat er minder oorlog en ongelijkheid in de wereld zou zijn, maar misschien gaat die discussie voor dit topic wat te ver.

Ik denk dat het koningshuis meer een verbindende factor is in de zin dat mensen in Nederland ernaar kijken en gevoelens als afschuw, medelijden, schaamte en verwarrend ervaren over de totale idiotie ervan. Dat delen we dan inderdaad met elkaar.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198971170
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 11:25 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Ik denk dat het koningshuis meer een verbindende factor is in de zin dat mensen in Nederland ernaar kijken en gevoelens als afschuw, medelijden, schaamte en verwarrend ervaren over de totale idiotie ervan. Dat delen we dan inderdaad met elkaar.
Jij gaat er dus vanuit dat Nederlanders (en trouwens ook inwoners uit elk ander land met een koningshuis) masochistisch zijn. Anders zouden ze zichzelf in jouw opinie niet kwellen door massaal naar koninklijke huwelijken, begrafenissen en dergelijke te kijken.

Ik denk dat je zelf ook wel weet dat dat niet het geval is. Het koningshuis is een verbindende factor en niet omdat men het zou verafschuwen, maar omdat men er van houdt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198972108
Hou het maar zoals het nu is. Het werkt aardig en is nog een van de weinige verbindende factoren in dit land.
  maandag 12 april 2021 @ 13:17:28 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198972464
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 11:25 schreef JohnDDD het volgende:

Ik denk dat het koningshuis meer een verbindende factor is in de zin dat mensen in Nederland ernaar kijken en gevoelens als afschuw, medelijden, schaamte en verwarrend ervaren over de totale idiotie ervan. Dat delen we dan inderdaad met elkaar.
Maar als het volk de Oranjes zo verschrikkelijk vind. Waarom doet het republikeinse gedachtegoed het dan zo slecht?

En waarom is Koningsdag zo populair bijvoorbeeld?
pi_198973179
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 21:41 schreef Hexagon het volgende:
De huidige monarchie is prima.

Zoals ik al zei. Mensen willen graag een sprookje. Dus we geven mensen dat.
Staatsinrichting en sprookje gaan niet echt goed samen. Als je nou een klein kind was, oké. Maar een volwassen persoon die een monarchie wilt behouden, omdat het een magisch sprookje is. Is een beetje raar.

Je weet dat de Oranjes niet gexecuteerd hoeven te worden he? Dus in de Republiek kan jij ze blijven aanbidden als sprookjesfamilie.
pi_198973217
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:20 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Staatsinrichting en sprookje gaan niet echt goed samen. Als je nou een klein kind was, oké. Maar een volwassen persoon die een monarchie wilt behouden, omdat het een magisch sprookje is. Is een beetje raar.

Je weet dat de Oranjes niet gexecuteerd hoeven te worden he? Dus in de Republiek kan jij ze blijven aanbidden als sprookjesfamilie.
Je neemt het woord sprookje te letterlijk, volgens mij. En Staatsinrichting gaat prima samen met een constitionele monarchie, dat bewijzen een aantal Westerse landen al geruime tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:23:54 ]
pi_198973220
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar als het volk de Oranjes zo verschrikkelijk vind. Waarom doet het republikeinse gedachtegoed het dan zo slecht?

En waarom is Koningsdag zo populair bijvoorbeeld?
Als jij daar zo zeker van bent, waarom dan geen referendum? Dan ben je er zo vanaf. Dat komt omdat jij er toch niet zo zeker van bent dan jij die stemming zal winnen.

Goed argument, mensen die van feesten houden, wat een verassing. Maak een feest van democratie, zoals de onafhankelijkheid van Nederland, geef grote feesten gesubsidieerd door de staat en maak het een vrije dag, en mensen zullen het ook vieren.
  maandag 12 april 2021 @ 14:24:03 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973224
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:20 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Staatsinrichting en sprookje gaan niet echt goed samen. Als je nou een klein kind was, oké. Maar een volwassen persoon die een monarchie wilt behouden, omdat het een magisch sprookje is. Is een beetje raar.

Je weet dat de Oranjes niet gexecuteerd hoeven te worden he? Dus in de Republiek kan jij ze blijven aanbidden als sprookjesfamilie.
Gezien Nederland een van de best functionerende landenter wereld is gaat dat juist prima samen.

En ook volwassen personen houden van sprookjes. Ze zijn er dol op net als op onze Oranjes. Daarom is het als een prima uitgave in ons cultuurbeleid te zien.
pi_198973231
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:23 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Als jij daar zo zeker van bent, waarom dan geen referendum? Dan ben je er zo vanaf. Dat komt omdat jij er toch niet zo zeker van bent dan jij die stemming zal winnen.

Goed argument, mensen die van feesten houden, wat een verassing. Maak een feest van democratie, zoals de onafhankelijkheid van Nederland, geef grote feesten gesubsidieerd door de staat en maak het een vrije dag, en mensen zullen het ook vieren.
Mischien ben je even vergeten dat we in Nederland geen referendum hebben? En op 5 mei vieren we de onafhankelijkheid van Nederland al dus dat lijkt mij nogal overbodig.

Een ruime meerderheid is in Nederland nog altijd voor een monarchie, dat kan je vervelend vinden maar dat is nu eenmaal zo en als ik zo eens naar onze politici kijk dan zie ik er maar weinig tussen lopen die ik President zou willen maken als is het maar in een variant zoals Duitsland dat doet.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:26:22 ]
pi_198973267
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 21:59 schreef Nattekat het volgende:
Wat is er mis met ons huidige stelsel waar de macht bij het parlement ligt en niet één persoon? Een staatshoofd met een ceremoniële rol is naar mijn mening gewoon perfect, en daar past een monarchie perfect bij. Als je een president gaat kiezen, dan gaat er een leuk machtsspelletje beginnen.
Omdat het ondemocratisch is? En het is tamelijk hypocriet dat monarchisten de Oranjes prima vinden, maar uitkeringsgerechtigden minderwaardige parasieten vinden. Oftewel, mensen die rond de 1000,- euro per maand krijgen zijn parasieten, maar enkele individuen die miljoenen krijgen, dat is prima.😑
  maandag 12 april 2021 @ 14:29:07 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973288
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:23 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Als jij daar zo zeker van bent, waarom dan geen referendum? Dan ben je er zo vanaf. Dat komt omdat jij er toch niet zo zeker van bent dan jij die stemming zal winnen.
Omdat referenda levensgevaarlijke dingen zijn waarbij je inhoudelijke keuzes legt bij mensen die er geen verantwoording over hoeven af te leggen.

Als het gros van het volk van de Oranjes af wil dan sijpelt dat vanzelf wel door in Den Haag.

quote:
Goed argument, mensen die van feesten houden, wat een verassing. Maak een feest van democratie, zoals de onafhankelijkheid van Nederland, geef grote feesten gesubsidieerd door de staat en maak het een vrije dag, en mensen zullen het ook vieren.
Voor Koningsdag komen mensen massaal op de been en voor bijvoorbeeld Hemelvaart totaal niet. Dus er is iets dan mensen enthousiasmeert er wat mee te doen.
pi_198973296
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gezien Nederland een van de best functionerende landenter wereld is gaat dat juist prima samen.

En ook volwassen personen houden van sprookjes. Ze zijn er dol op net als op onze Oranjes. Daarom is het als een prima uitgave in ons cultuurbeleid te zien.
En onder een Republikeins bewind zal Nederland net zo goed draaien.

En jij mag de Oranjes nog steeds financieel ondersteunen met vrijwillige donaties, in een Republiek. Leef je uur, geef zoveel jij wilt.
pi_198973307
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:27 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Omdat het ondemocratisch is? En het is tamelijk hypocriet dat monarchisten de Oranjes prima vinden, maar uitkeringsgerechtigden minderwaardige parasieten vinden. Oftewel, mensen die rond de 1000,- euro per maand krijgen zijn parasieten, maar enkele individuen die miljoenen krijgen, dat is prima.😑
Dit soort onzin generalisaties ga ik niet toelaten hier.
pi_198973322
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:30 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

En onder een Republikeins bewind zal Nederland net zo goed draaien.

En jij mag de Oranjes nog steeds financieel ondersteunen met vrijwillige donaties, in een Republiek. Leef je uur, geef zoveel jij wilt.
Ongetwijfeld maar de meerderheid van de Nederlanders wil nog steeds een monarchie blijven. Mischien is dat over 10 of 20 jaar anders geworden, soit, maar op dit moment is het geen issue wat leeft.
pi_198973340
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mischien ben je even vergeten dat we in Nederland geen referendum hebben? En op 5 mei vieren we de onafhankelijkheid van Nederland al dus dat lijkt mij nogal overbodig.

Een ruime meerderheid is in Nederland nog altijd voor een monarchie, dat kan je vervelend vinden maar dat is nu eenmaal zo en als ik zo eens naar onze politici kijk dan zie ik er maar weinig tussen lopen die ik President zou willen maken als is het maar in een variant zoals Duitsland dat doet.
Is dat zo ja? Bevrijdingsdag is geen onafhankelijkheidsdag. Tenzij jij zegt dat Nederland pas bestond op 5 mei 1945?

Dat kan ik vervelend vinden, omdat het een leugen is. Die stalinistische cijfers en percentages met overweldigende steun voor de monarchie zeggen mij niets. De enige vreedzame manier om de steun te testen, is door een referendum.
pi_198973366
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ongetwijfeld maar de meerderheid van de Nederlanders wil nog steeds een monarchie blijven. Mischien is dat over 10 of 20 jaar anders geworden, soit, maar op dit moment is het geen issue wat leeft.
Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
pi_198973370
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:33 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Is dat zo ja? Bevrijdingsdag is geen onafhankelijkheidsdag. Tenzij jij zegt dat Nederland pas bestond op 5 mei 1945?

Dat kan ik vervelend vinden, omdat het een leugen is. Die stalinistische cijfers en percentages met overweldigende steun voor de monarchie zeggen mij niets. De enige vreedzame manier om de steun te testen, is door een referendum.
Ok, nogmaals dan, als je dit topic dicht wil hebben dan is dit de manier.

Er is niets stalinistisch aan polls en Nederland is uitstekend in staat om zijn mening te geven, de steun voor de monarchie is overigens afgenomen vorig jaar.
  maandag 12 april 2021 @ 14:36:48 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973382
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:30 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

En onder een Republikeins bewind zal Nederland net zo goed draaien.

En jij mag de Oranjes nog steeds financieel ondersteunen met vrijwillige donaties, in een Republiek. Leef je uur, geef zoveel jij wilt.
Een president kost ook geld dus dan liever een sprookjesfiguur dan een of andere politieke voorbijganger die wat linten mag knippen.
pi_198973383
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
Dat mag jij vinden. De rest van Nederland is er volgens mij totaal niet mee bezig en zeker niet in de vorm die jij voor ogen hebt. En de Nederlandse politiek is er al helemaal niet mee bezig.
  maandag 12 april 2021 @ 14:38:54 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973404
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
Nou dan zal het volk vast massaal op de republikeinse moderne partij gaan stemmen
https://www.republikeinen.org/
pi_198973408
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Omdat referenda levensgevaarlijke dingen zijn waarbij je inhoudelijke keuzes legt bij mensen die er geen verantwoording over hoeven af te leggen.

Als het gros van het volk van de Oranjes af wil dan sijpelt dat vanzelf wel door in Den Haag.
[..]

Voor Koningsdag komen mensen massaal op de been en voor bijvoorbeeld Hemelvaart totaal niet. Dus er is iets dan mensen enthousiasmeert er wat mee te doen.
Dan is democratie ook levensgevaarlijk, snel afschaffen dat gevaarlijke systeem. Beter gewoon een oligarchie van de gegoede burgerij, veel beter. Een oligarchisch systeem zoals die van de stadstaten van Italië.
  maandag 12 april 2021 @ 14:40:42 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973424
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:39 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Dan is democratie ook levensgevaarlijk, snel afschaffen dat gevaarlijke systeem. Beter gewoon een oligarchie van de gegoede burgerij, veel beter. Een oligarchisch systeem zoals die van de stadstaten van Italië.
Nee hoor, de representatieve democratie functioneert vooralsnog prima en wanneer die verkeerde besluiten maken kan dat een stuk gemakkelijker rechtgezet worden dan bij referenda die de boel volledig gijzelen.
pi_198973428
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou dan zal het volk vast massaal op de republikeinse moderne partij gaan stemmen
https://www.republikeinen.org/
Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.

Daar is een referendum juist goed voor, omdat dat wel om één specifiek onderwerp gaat.
pi_198973438
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
Ik ben geen monarchist en geen republikein. Maar ik vind de huidige staatsvorm een prima status quo. Ik zie in mijn omgeving ook geen bewegingen om het anders te willen. Merk een beetje van de afnemende steun voor het koningshuis, maar dat vertaal zich zeker niet in het winnen aan populariteit voor een republiek.

Voor de meeste mensen is het wel prima zoals het nu is. Een republiek is een onderwerp wat nog lager op het prioriteiten lijstje van de Nederlander staat dan de nieuwe partner van Gordon. Bij wijze van.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:42:38 ]
  maandag 12 april 2021 @ 14:43:55 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973466
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:40 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.

Daar is een referendum juist goed voor, omdat dat wel om één specifiek onderwerp gaat.
Mensen kunnen ook lid worden van de ledenpartijen zoals de VVD en daar het standpunt wijzigen naar republikeins.

Gebeurt ook al niet.
pi_198973478
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou dan zal het volk vast massaal op de republikeinse moderne partij gaan stemmen
https://www.republikeinen.org/
Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.

Daar is een referendum juist goed voor, omdat dat wel om één specifiek onderwerp gaat.
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee hoor, de representatieve democratie functioneert vooralsnog prima en wanneer die verkeerde besluiten maken kan dat een stuk gemakkelijker rechtgezet worden dan bij referenda die de boel volledig gijzelen.
Zoals president Kennedy al zei "he who makes a peacefull revolution impossible, makes a violent revolution inevitable".

Oftewel, de enige optie voor een Republikein is dus een gewelddadige opstand/revolutie?
  maandag 12 april 2021 @ 14:47:02 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198973506
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:44 schreef DeVragensteller het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.

Daar is een referendum juist goed voor, omdat dat wel om één specifiek onderwerp gaat.
Blijkbaar is het niet belangrijk genoeg dan.

quote:
Zoals president Kennedy al zei "he who makes a peacefull revolution impossible, makes a violent revolution inevitable".

Oftewel, de enige optie voor een Republikein is dus een gewelddadige opstand/revolutie?
Nee, de optie is het politieke systeem zoals het er is gebruiken om een meerderheid voor afschaffen te krijgen.
  maandag 12 april 2021 @ 14:52:15 #48
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_198973548
Weg met die koddige zakkenvullers.
Dan maar zoals in D of CH.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_198973636
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Blijkbaar is het niet belangrijk genoeg dan.
[..]

Nee, de optie is het politieke systeem zoals het er is gebruiken om een meerderheid voor afschaffen te krijgen.
Nee, aangezien wij een referendum hadden, en ook weer ontnomen was. Dus het middel om het vreedzaam op te lossen is ontnomen.

Met intellectueel masturberen wordt het niet opgelost. Ik snap dat jij als monarchist zijnde geen probleem is, aangezien jullie al aan de macht zijn en enkel de status quo hoeven te behouden.

Maar daar hebben Republikeinen niks.
pi_198973680
Waaruit blijkt eigenlijk dat de tijd rijp is voor een republiek? Ik zie net dat het republikeins genootschap nog geen 2.500 leden heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')