Dat doet me aan deze geniale strip denkenquote:Op zondag 11 april 2021 21:56 schreef JohnDDD het volgende:
Persoonlijk wil ik graag een robot als staatshoofd. Voordelen: kan niet sterven of ziek worden, geen beveiliging nodig, maakt nooit een fout, zegt nooit iets doms. Een hond kan eventueel ook.
waarom?quote:Op zondag 11 april 2021 21:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doet me aan deze geniale strip denken
[ afbeelding ]
Storm en Roodhaar komen in een stad die wordt bestuurd door een onfeilbare computer. Toch wordt de stad van binnen uit gesloopt door een macht waar de computer geen strategie tegen heeft en het maar laat begaan. Storm komt ze te hulp onder de voorwaarde dat hij de besluiten mag nemen en redt de stad van de ondergang. Zijn uiteindelijke besluit is dat hij de computer vernietigd. Omdat als mensen de stad bestuurd hadden, het nooit zo uit de hand was gelopen. De computer heeft daar niets tegen in te brengen en ondergaat zijn lot dat die wordt vernield.quote:
Hebben we een staatshoofd nodig? Waarom niet gewoon de koning weg? Nederland kan dan indien nodig vertegenwoordigd worden door verschillende ministers.quote:Op zondag 11 april 2021 22:06 schreef Hanca het volgende:
Een staatshoofd die verkozen is heeft altijd een eigen macht, wat lastig kan zijn als hij wat anders wil dan premier en kabinet (of Tweede Kamer). Laat je een verkozen staatshoofd wegsturen door de Tweede Kamer? En wat dan als hij/zij bijvoorbeeld 75% van de stemmen heeft gehaald en de kamer hem/haar met 51% weg gaat sturen? Is dat dan nog democratie?
Of andersom: mag een staatshoofd het parlement ontbinden als ze niet naar hem of haar luisteren?
Je zou kunnen kiezen om gewoon de koning er af te knippen en de onverkozen MP staatshoofd te maken, maar dat geeft dan ook weer andere lastige vragen.
Ik vind het huidige systeem echt prima. Het staatshoofd is duidelijk ceremonieel en heeft geen politieke functie. De macht ligt bij kabinet en parlement. En het is nog goedkoper dan een gekozen staatshoofd ook en het geeft een echt sprookje.
Als je denkt dat de koning een goede buffer is tegen ondemocratische krachten in de maatschappij dan heb je het mis, denk ik. In Italië zijn ze daar na de Tweede Wereldoorlog ook wel op teruggekomen. Bovendien heeft de koning totaal niets in te brengen. We hebben hem gereduceerd tot een nutteloos aanhangsel van een middeleeuwse traditie die geen macht meer heeft. Dan zou je hem meer macht moeten geven zodat hij ook daadwerkelijk wetten kan tegenhouden, maar dat is natuurlijk ook niet de juiste oplossing. We hebben met corona nu ook wel gezien dat ondemocratische wetten zeer snel kunnen worden doorgevoerd indien er een zogenaamde noodtoestand bestaat.quote:Op zondag 11 april 2021 22:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Storm en Roodhaar komen in een stad die wordt bestuurd door een onfeilbare computer. Toch wordt de stad van binnen uit gesloopt door een macht waar de computer geen strategie tegen heeft en het maar laat begaan. Storm komt ze te hulp onder de voorwaarde dat hij de besluiten mag nemen en redt de stad van de ondergang. Zijn uiteindelijke besluit is dat hij de computer vernietigd. Omdat als mensen de stad bestuurd hadden, het nooit zo uit de hand was gelopen. De computer heeft daar niets tegen in te brengen en ondergaat zijn lot dat die wordt vernield.
Religie was ook een mooi sprookje, net als Sinterklaas en de Kerstman. Ik vind het nogal schokkend om te suggereren dat het goed is om mensen in sprookjes te laten geloven.quote:Op zondag 11 april 2021 22:06 schreef Hanca het volgende:
Een staatshoofd die verkozen is heeft altijd een eigen macht, wat lastig kan zijn als hij wat anders wil dan premier en kabinet (of Tweede Kamer). Laat je een verkozen staatshoofd wegsturen door de Tweede Kamer? En wat dan als hij/zij bijvoorbeeld 75% van de stemmen heeft gehaald en de kamer hem/haar met 51% weg gaat sturen? Is dat dan nog democratie?
Of andersom: mag een staatshoofd het parlement ontbinden als ze niet naar hem of haar luisteren?
Je zou kunnen kiezen om gewoon de koning er af te knippen en de onverkozen MP staatshoofd te maken, maar dat geeft dan ook weer andere lastige vragen.
Ik vind het huidige systeem echt prima. Het staatshoofd is duidelijk ceremonieel en heeft geen politieke functie. De macht ligt bij kabinet en parlement. En het is nog goedkoper dan een gekozen staatshoofd ook en het geeft een echt sprookje.
Allereerst is religie geen sprookje, maar daar gaat het nu niet om. Bij het koningshuis gaat het niet om geloven van een sprookje, maar letterlijk een sprookje zien en meemaken.quote:Op maandag 12 april 2021 10:00 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Religie was ook een mooi sprookje, net als Sinterklaas en de Kerstman. Ik vind het nogal schokkend om te suggereren dat het goed is om mensen in sprookjes te laten geloven.
Want door de koning benoemde informateurs kunnen nooit informatie lekken?quote:Op maandag 12 april 2021 10:18 schreef Netsplitter het volgende:
Gezien het recente gezeik met de informateurs lijkt het mij zeer wenselijk om die rol weer terug te leggen waar die ooit lag. Bij de Koning/Koningin.
Dat niet, maar dit gezeik hebben we nooit gehad toen H.K.H. Beatrix nog de informateur aanwees.quote:Op maandag 12 april 2021 10:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want door de koning benoemde informateurs kunnen nooit informatie lekken?
Beatrix heeft zich meerdere malen sterk lopen bemoeien met de formatie. Dat was noujuist de reden om de Oranjes op afstand te zetten.quote:Op maandag 12 april 2021 10:34 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat niet, maar dit gezeik hebben we nooit gehad toen H.K.H. Beatrix nog de informateur aanwees.
Het is anders wel opvallend dat vooral de religieuze politieke partijen voor een sterke rol van de koning zijn. De macht van de monarchie werd natuurlijk ook altijd met religieuze argumenten omkleed. Bij de gratie Gods e.d. Wat mij betreft zijn het beide sprookjes.quote:Op maandag 12 april 2021 10:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Allereerst is religie geen sprookje, maar daar gaat het nu niet om. Bij het koningshuis gaat het niet om geloven van een sprookje, maar letterlijk een sprookje zien en meemaken.
Een volk heeft verbindende volksmomenten nodig. Momenten dat je het gevoel hebt dat je allemaal naar hetzelfde kijkt, hetzelfde mee maakt. Anders wordt een volk los zand.
En gezien de enorme oplages van alles wat over het koningshuis gaat en ook gezien de hoge kijkcijfers van zaken als de abdicatie, huwelijken en begrafenissen van koningshuisleden en de hoeveelheid mensen die op koningsdag en prinsjesdag komen kijken, voldoet voor een hoop mensen het koningshuis daar aan. Het koningshuis is gewoon een verbindende factor.
Jij gaat er dus vanuit dat Nederlanders (en trouwens ook inwoners uit elk ander land met een koningshuis) masochistisch zijn. Anders zouden ze zichzelf in jouw opinie niet kwellen door massaal naar koninklijke huwelijken, begrafenissen en dergelijke te kijken.quote:Op maandag 12 april 2021 11:25 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik denk dat het koningshuis meer een verbindende factor is in de zin dat mensen in Nederland ernaar kijken en gevoelens als afschuw, medelijden, schaamte en verwarrend ervaren over de totale idiotie ervan. Dat delen we dan inderdaad met elkaar.
Maar als het volk de Oranjes zo verschrikkelijk vind. Waarom doet het republikeinse gedachtegoed het dan zo slecht?quote:Op maandag 12 april 2021 11:25 schreef JohnDDD het volgende:
Ik denk dat het koningshuis meer een verbindende factor is in de zin dat mensen in Nederland ernaar kijken en gevoelens als afschuw, medelijden, schaamte en verwarrend ervaren over de totale idiotie ervan. Dat delen we dan inderdaad met elkaar.
Staatsinrichting en sprookje gaan niet echt goed samen. Als je nou een klein kind was, oké. Maar een volwassen persoon die een monarchie wilt behouden, omdat het een magisch sprookje is. Is een beetje raar.quote:Op zondag 11 april 2021 21:41 schreef Hexagon het volgende:
De huidige monarchie is prima.
Zoals ik al zei. Mensen willen graag een sprookje. Dus we geven mensen dat.
Je neemt het woord sprookje te letterlijk, volgens mij. En Staatsinrichting gaat prima samen met een constitionele monarchie, dat bewijzen een aantal Westerse landen al geruime tijd.quote:Op maandag 12 april 2021 14:20 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Staatsinrichting en sprookje gaan niet echt goed samen. Als je nou een klein kind was, oké. Maar een volwassen persoon die een monarchie wilt behouden, omdat het een magisch sprookje is. Is een beetje raar.
Je weet dat de Oranjes niet gexecuteerd hoeven te worden he? Dus in de Republiek kan jij ze blijven aanbidden als sprookjesfamilie.
Als jij daar zo zeker van bent, waarom dan geen referendum? Dan ben je er zo vanaf. Dat komt omdat jij er toch niet zo zeker van bent dan jij die stemming zal winnen.quote:Op maandag 12 april 2021 13:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar als het volk de Oranjes zo verschrikkelijk vind. Waarom doet het republikeinse gedachtegoed het dan zo slecht?
En waarom is Koningsdag zo populair bijvoorbeeld?
Gezien Nederland een van de best functionerende landenter wereld is gaat dat juist prima samen.quote:Op maandag 12 april 2021 14:20 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Staatsinrichting en sprookje gaan niet echt goed samen. Als je nou een klein kind was, oké. Maar een volwassen persoon die een monarchie wilt behouden, omdat het een magisch sprookje is. Is een beetje raar.
Je weet dat de Oranjes niet gexecuteerd hoeven te worden he? Dus in de Republiek kan jij ze blijven aanbidden als sprookjesfamilie.
Mischien ben je even vergeten dat we in Nederland geen referendum hebben? En op 5 mei vieren we de onafhankelijkheid van Nederland al dus dat lijkt mij nogal overbodig.quote:Op maandag 12 april 2021 14:23 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Als jij daar zo zeker van bent, waarom dan geen referendum? Dan ben je er zo vanaf. Dat komt omdat jij er toch niet zo zeker van bent dan jij die stemming zal winnen.
Goed argument, mensen die van feesten houden, wat een verassing. Maak een feest van democratie, zoals de onafhankelijkheid van Nederland, geef grote feesten gesubsidieerd door de staat en maak het een vrije dag, en mensen zullen het ook vieren.
Omdat het ondemocratisch is? En het is tamelijk hypocriet dat monarchisten de Oranjes prima vinden, maar uitkeringsgerechtigden minderwaardige parasieten vinden. Oftewel, mensen die rond de 1000,- euro per maand krijgen zijn parasieten, maar enkele individuen die miljoenen krijgen, dat is prima.😑quote:Op zondag 11 april 2021 21:59 schreef Nattekat het volgende:
Wat is er mis met ons huidige stelsel waar de macht bij het parlement ligt en niet één persoon? Een staatshoofd met een ceremoniële rol is naar mijn mening gewoon perfect, en daar past een monarchie perfect bij. Als je een president gaat kiezen, dan gaat er een leuk machtsspelletje beginnen.
Omdat referenda levensgevaarlijke dingen zijn waarbij je inhoudelijke keuzes legt bij mensen die er geen verantwoording over hoeven af te leggen.quote:Op maandag 12 april 2021 14:23 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Als jij daar zo zeker van bent, waarom dan geen referendum? Dan ben je er zo vanaf. Dat komt omdat jij er toch niet zo zeker van bent dan jij die stemming zal winnen.
Voor Koningsdag komen mensen massaal op de been en voor bijvoorbeeld Hemelvaart totaal niet. Dus er is iets dan mensen enthousiasmeert er wat mee te doen.quote:Goed argument, mensen die van feesten houden, wat een verassing. Maak een feest van democratie, zoals de onafhankelijkheid van Nederland, geef grote feesten gesubsidieerd door de staat en maak het een vrije dag, en mensen zullen het ook vieren.
En onder een Republikeins bewind zal Nederland net zo goed draaien.quote:Op maandag 12 april 2021 14:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Gezien Nederland een van de best functionerende landenter wereld is gaat dat juist prima samen.
En ook volwassen personen houden van sprookjes. Ze zijn er dol op net als op onze Oranjes. Daarom is het als een prima uitgave in ons cultuurbeleid te zien.
quote:Op maandag 12 april 2021 14:27 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Omdat het ondemocratisch is? En het is tamelijk hypocriet dat monarchisten de Oranjes prima vinden, maar uitkeringsgerechtigden minderwaardige parasieten vinden. Oftewel, mensen die rond de 1000,- euro per maand krijgen zijn parasieten, maar enkele individuen die miljoenen krijgen, dat is prima.😑
Ongetwijfeld maar de meerderheid van de Nederlanders wil nog steeds een monarchie blijven. Mischien is dat over 10 of 20 jaar anders geworden, soit, maar op dit moment is het geen issue wat leeft.quote:Op maandag 12 april 2021 14:30 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
En onder een Republikeins bewind zal Nederland net zo goed draaien.
En jij mag de Oranjes nog steeds financieel ondersteunen met vrijwillige donaties, in een Republiek. Leef je uur, geef zoveel jij wilt.
Is dat zo ja? Bevrijdingsdag is geen onafhankelijkheidsdag. Tenzij jij zegt dat Nederland pas bestond op 5 mei 1945?quote:Op maandag 12 april 2021 14:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien ben je even vergeten dat we in Nederland geen referendum hebben? En op 5 mei vieren we de onafhankelijkheid van Nederland al dus dat lijkt mij nogal overbodig.
Een ruime meerderheid is in Nederland nog altijd voor een monarchie, dat kan je vervelend vinden maar dat is nu eenmaal zo en als ik zo eens naar onze politici kijk dan zie ik er maar weinig tussen lopen die ik President zou willen maken als is het maar in een variant zoals Duitsland dat doet.
Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.quote:Op maandag 12 april 2021 14:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ongetwijfeld maar de meerderheid van de Nederlanders wil nog steeds een monarchie blijven. Mischien is dat over 10 of 20 jaar anders geworden, soit, maar op dit moment is het geen issue wat leeft.
Ok, nogmaals dan, als je dit topic dicht wil hebben dan is dit de manier.quote:Op maandag 12 april 2021 14:33 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Is dat zo ja? Bevrijdingsdag is geen onafhankelijkheidsdag. Tenzij jij zegt dat Nederland pas bestond op 5 mei 1945?
Dat kan ik vervelend vinden, omdat het een leugen is. Die stalinistische cijfers en percentages met overweldigende steun voor de monarchie zeggen mij niets. De enige vreedzame manier om de steun te testen, is door een referendum.
Een president kost ook geld dus dan liever een sprookjesfiguur dan een of andere politieke voorbijganger die wat linten mag knippen.quote:Op maandag 12 april 2021 14:30 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
En onder een Republikeins bewind zal Nederland net zo goed draaien.
En jij mag de Oranjes nog steeds financieel ondersteunen met vrijwillige donaties, in een Republiek. Leef je uur, geef zoveel jij wilt.
Dat mag jij vinden. De rest van Nederland is er volgens mij totaal niet mee bezig en zeker niet in de vorm die jij voor ogen hebt. En de Nederlandse politiek is er al helemaal niet mee bezig.quote:Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
Nou dan zal het volk vast massaal op de republikeinse moderne partij gaan stemmenquote:Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
Dan is democratie ook levensgevaarlijk, snel afschaffen dat gevaarlijke systeem. Beter gewoon een oligarchie van de gegoede burgerij, veel beter. Een oligarchisch systeem zoals die van de stadstaten van Italië.quote:Op maandag 12 april 2021 14:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat referenda levensgevaarlijke dingen zijn waarbij je inhoudelijke keuzes legt bij mensen die er geen verantwoording over hoeven af te leggen.
Als het gros van het volk van de Oranjes af wil dan sijpelt dat vanzelf wel door in Den Haag.
[..]
Voor Koningsdag komen mensen massaal op de been en voor bijvoorbeeld Hemelvaart totaal niet. Dus er is iets dan mensen enthousiasmeert er wat mee te doen.
Nee hoor, de representatieve democratie functioneert vooralsnog prima en wanneer die verkeerde besluiten maken kan dat een stuk gemakkelijker rechtgezet worden dan bij referenda die de boel volledig gijzelen.quote:Op maandag 12 april 2021 14:39 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Dan is democratie ook levensgevaarlijk, snel afschaffen dat gevaarlijke systeem. Beter gewoon een oligarchie van de gegoede burgerij, veel beter. Een oligarchisch systeem zoals die van de stadstaten van Italië.
Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.quote:Op maandag 12 april 2021 14:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou dan zal het volk vast massaal op de republikeinse moderne partij gaan stemmen
https://www.republikeinen.org/
Ik ben geen monarchist en geen republikein. Maar ik vind de huidige staatsvorm een prima status quo. Ik zie in mijn omgeving ook geen bewegingen om het anders te willen. Merk een beetje van de afnemende steun voor het koningshuis, maar dat vertaal zich zeker niet in het winnen aan populariteit voor een republiek.quote:Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Nee, dat moment is er nu al, niet over 10-20 jaar. De steun is al aanzienlijk gedaald het laatste decennium.
Mensen kunnen ook lid worden van de ledenpartijen zoals de VVD en daar het standpunt wijzigen naar republikeins.quote:Op maandag 12 april 2021 14:40 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.
Daar is een referendum juist goed voor, omdat dat wel om één specifiek onderwerp gaat.
Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.quote:Op maandag 12 april 2021 14:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou dan zal het volk vast massaal op de republikeinse moderne partij gaan stemmen
https://www.republikeinen.org/
Zoals president Kennedy al zei "he who makes a peacefull revolution impossible, makes a violent revolution inevitable".quote:Op maandag 12 april 2021 14:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor, de representatieve democratie functioneert vooralsnog prima en wanneer die verkeerde besluiten maken kan dat een stuk gemakkelijker rechtgezet worden dan bij referenda die de boel volledig gijzelen.
Blijkbaar is het niet belangrijk genoeg dan.quote:Op maandag 12 april 2021 14:44 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, mensen stemmen niet op een partij, vanwege 1 standpunt waar ze het mee eens zijn.
Daar is een referendum juist goed voor, omdat dat wel om één specifiek onderwerp gaat.
Nee, de optie is het politieke systeem zoals het er is gebruiken om een meerderheid voor afschaffen te krijgen.quote:Zoals president Kennedy al zei "he who makes a peacefull revolution impossible, makes a violent revolution inevitable".
Oftewel, de enige optie voor een Republikein is dus een gewelddadige opstand/revolutie?
Nee, aangezien wij een referendum hadden, en ook weer ontnomen was. Dus het middel om het vreedzaam op te lossen is ontnomen.quote:Op maandag 12 april 2021 14:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Blijkbaar is het niet belangrijk genoeg dan.
[..]
Nee, de optie is het politieke systeem zoals het er is gebruiken om een meerderheid voor afschaffen te krijgen.
Volgens die logica hebben monarchisten al helemaal geen steun onder de bevolking, want die hebben al helemaal geen politieke partij.quote:Op maandag 12 april 2021 15:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Waaruit blijkt eigenlijk dat de tijd rijp is voor een republiek? Ik zie net dat het republikeins genootschap nog geen 2.500 leden heeft.
Ok.... Is ONZ niet een geschiktere plaats voor dit topic?quote:Op maandag 12 april 2021 15:09 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Volgens die logica hebben monarchisten al helemaal geen steun onder de bevolking, want die hebben al helemaal geen politieke partij.
Overigens hebben monarchisten ook privé milities, want de studentenweerbaarheden zijn zover ik weet ook monarchistisch.
Dat referendum kon slechts over wetgeving gaan die door de kamers was aangenomen. Dus je had het nooit kunnen inzetten want er is immers helemaal geen wetswijziging aan de orde waar je een referendum op had kunnen organiseren toen het er was.quote:Op maandag 12 april 2021 15:00 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Nee, aangezien wij een referendum hadden, en ook weer ontnomen was. Dus het middel om het vreedzaam op te lossen is ontnomen.
Natuurlijk hebben de republikeinen wel iets. Die kunnen proberen hun plannen binnen de bestaande partijen er door te krijgen of een nieuwe partij oprichten.quote:Met intellectueel masturberen wordt het niet opgelost. Ik snap dat jij als monarchist zijnde geen probleem is, aangezien jullie al aan de macht zijn en enkel de status quo hoeven te behouden.
Maar daar hebben Republikeinen niks.
Er zijn in ons land vele Oranje-verenigingen van mensen die dol op de Oranjes zijnquote:Op maandag 12 april 2021 15:09 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Volgens die logica hebben monarchisten al helemaal geen steun onder de bevolking, want die hebben al helemaal geen politieke partij.
Overigens hebben monarchisten ook privé milities, want de studentenweerbaarheden zijn zover ik weet ook monarchistisch.
Hij had het over een politieke partij, geen non-politieke vereniging.quote:Op maandag 12 april 2021 15:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er zijn in ons land vele Oranje-verenigingen van mensen die dol op de Oranjes zijn
Jij kan makkelijk praten, aangezien de monarchisten al de macht hebben. Dus uiteraard interesseert het jou allemaal niks.quote:Op maandag 12 april 2021 15:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat referendum kon slechts over wetgeving gaan die door de kamers was aangenomen. Dus je had het nooit kunnen inzetten want er is immers helemaal geen wetswijziging aan de orde waar je een referendum op had kunnen organiseren toen het er was.
[..]
Natuurlijk hebben de republikeinen wel iets. Die kunnen proberen hun plannen binnen de bestaande partijen er door te krijgen of een nieuwe partij oprichten.
Dus als rechtse republikeinen nou eens de VVD republikeins maken en linkse republikeinen de PvdA en de christelijken het CDA en zo voorts. Zo werkt het systeem.
Waarom maak je dan 2 topics aan om om die meningen te vragen?quote:Op maandag 12 april 2021 15:25 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
De mening van jullie monarchisten interesseert mij niet zoveel.
Omdat er een slotje zat op het andere topic?quote:Op maandag 12 april 2021 15:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom maak je dan 2 topics aan om om die meningen te vragen?
Of was het puur je eigen punt door willen drukken en geen antwoord hebben op tegenstand?
Maar je had dus geen interesse in de mening van anderen, maar opent wel tot 2 keer toe een topic op een discussieforum. Dat vind ik wel heel apart.quote:Op maandag 12 april 2021 15:32 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Omdat er een slotje zat op het andere topic?
Ja je gaat ook geen vereniging oprichten om iets te gaan bereiken dat er al is.quote:Op maandag 12 april 2021 15:21 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Hij had het over een politieke partij, geen non-politieke vereniging.
Lijkt er meer op alsof jullie monarchisten elkaar proberen te overtuigen dat de meerderheid van de bevolking jullie steunt.
Ze zijn er nog niet toe bereid om wat voor politieke actie dan ook te ondernemen. Dus nee vechten al helemaal niet.quote:Op maandag 12 april 2021 15:25 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Jij kan makkelijk praten, aangezien de monarchisten al de macht hebben. Dus uiteraard interesseert het jou allemaal niks.
De bal ligt bij de Republikeinen, hoe ver is men bereid te gaan. Is het enkel debatclubjes van de bourgeoisie, beetje flyeren en actievoeren. Of zijn ze ook bereid om ervoor te vechten? Dat is de vraag.
Want als je enkel je mening wilt doordrukken dat de monarchie geweldig is, dan mag het wel?quote:Op maandag 12 april 2021 15:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar je had dus geen interesse in de mening van anderen, maar opent wel tot 2 keer toe een topic op een discussieforum. Dat vind ik wel heel apart.
Als je alleen maar bijval wil horen is er vast wel ergens een soort forum van het Republikeins Genootschap.
Jij bent geen Republikein, dus waarom praat jij voor Republikeinen?quote:Op maandag 12 april 2021 15:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze zijn er nog niet toe bereid om wat voor politieke actie dan ook te ondernemen. Dus nee vechten al helemaal niet.
Ik volg de politiek en zie dat republikeinen nauwelijks iets proberen binnen de mogelijkheden die er zijn,.quote:Op maandag 12 april 2021 16:11 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Jij bent geen Republikein, dus waarom praat jij voor Republikeinen?
Betekent niet dat jij weet wat er binnen dergelijke clubs gebeurd, of hoe gemotiveerd Republikeinen zijn.quote:Op maandag 12 april 2021 16:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik volg de politiek en zie dat republikeinen nauwelijks iets proberen binnen de mogelijkheden die er zijn,.
Nou als er van buitenaf helemaal niets van te merken is dan is dat wel een indicatie dat er binnenin ook weinig gebeurt.quote:Op maandag 12 april 2021 16:31 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Betekent niet dat jij weet wat er binnen dergelijke clubs gebeurd, of hoe gemotiveerd Republikeinen zijn.
Voor mij doet het er overigens niet zo toe wat de publieke opinie is over het koningshuis of de Oranjes: ik vind de monarchie principieel fout. Ik vind de monarchie ook een schending van de rechten van de mens en het kind. Zo hebben de drie kids van WA absoluut geen kans op een normale jeugd. Amalia weet dat ze later geen keuze heeft in het leven behalve koningin spelen. Volgens de Nederlandse grondwet kun je geen afstand doen van het koningschap. Je kunt wel voor abdicatie kiezen na kroning. Dat betekent dus dat de monarch en de toekomstige monarch(en) de enigen in dit hele land zijn die al vanaf hun geboorte gedwongen worden om een bepaalde rol te vervullen.quote:Op maandag 12 april 2021 11:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij gaat er dus vanuit dat Nederlanders (en trouwens ook inwoners uit elk ander land met een koningshuis) masochistisch zijn. Anders zouden ze zichzelf in jouw opinie niet kwellen door massaal naar koninklijke huwelijken, begrafenissen en dergelijke te kijken.
Ik denk dat je zelf ook wel weet dat dat niet het geval is. Het koningshuis is een verbindende factor en niet omdat men het zou verafschuwen, maar omdat men er van houdt.
Koningsdag is populair omdat mensen graag willen feesten, bier drinken, etc. Heeft niks met het Koningshuis te maken hoor.quote:Op maandag 12 april 2021 13:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar als het volk de Oranjes zo verschrikkelijk vind. Waarom doet het republikeinse gedachtegoed het dan zo slecht?
En waarom is Koningsdag zo populair bijvoorbeeld?
Nou er was ook ooit een probleem van mensen die vonden dat homo's moesten kunnen trouwen. Dus wat deden die. Die gingen actie voeren, richten belangenclubs en tijdschriften op en probeerden met hun netwerk in de verschillende partijen, de standpunten hun kant op te krijgen. En waarempel het lukte om het ingevoerd te krijgenquote:Op maandag 12 april 2021 17:02 schreef DeVragensteller het volgende:
Vroeger hadden we hetzelfde probleem in Nederland, met een bevolking die meer inspraak wilde in het bestuur, en werd buiten gesloten van politieke participatie. Dat was eind 18e eeuw, met de Patriotten factie. En deden die? Die gingen inderdaad ook clubjes oprichten om te debatteren, maar die richten ook exercitiegenootschappen op. Oftewel, die realiseerden dat zij nooit op een vreedzame manier konden participeren in de politiek, dus deden ze wat nodig was.
Dat was de laatste keer in de Nederlandse geschiedenis dat de bevolking ballen had en vocht voor waar ze in geloven.
Waarom raken mensen gemotiveerd om iets te organiseren tijdens die dag. Waarom niet tijdens hemelvaart of Sint Maarten of tijdens de verjaardag van Mark Rutte?quote:Op maandag 12 april 2021 17:11 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Koningsdag is populair omdat mensen graag willen feesten, bier drinken, etc. Heeft niks met het Koningshuis te maken hoor.
Over welk deel van de politiek heeft het volk geen inspraak omdat we een monarchie hebben?quote:Op maandag 12 april 2021 17:02 schreef DeVragensteller het volgende:
Vroeger hadden we hetzelfde probleem in Nederland, met een bevolking die meer inspraak wilde in het bestuur, en werd buiten gesloten van politieke participatie. Dat was eind 18e eeuw, met de Patriotten factie. En deden die? Die gingen inderdaad ook clubjes oprichten om te debatteren, maar die richten ook exercitiegenootschappen op. Oftewel, die realiseerden dat zij nooit op een vreedzame manier konden participeren in de politiek, dus deden ze wat nodig was.
Dat was de laatste keer in de Nederlandse geschiedenis dat de bevolking ballen had en vocht voor waar ze in geloven.
De monarchie zelf, aanstelling van burgemeesters, geen gekozen president, geen inspraak bij grote beslissingen door gebrek aan referenda en de totale uitsluiting van de lage klasse aan politieke participatie(behalve om de 4-jaar stemmen of lid worden van een politieke partij en lekker flyeren en andere gratis arbeid die ze mogen verrichten voor de politieke carrière van een ander).quote:Op maandag 12 april 2021 17:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Over welk deel van de politiek heeft het volk geen inspraak omdat we een monarchie hebben?
Monarchie kan door het parlement ontbonden worden. Al het andere is totaal irrelevant in deze discussie.quote:Op maandag 12 april 2021 18:01 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
De monarchie zelf, aanstelling van burgemeesters, geen gekozen president, geen inspraak bij grote beslissingen door gebrek aan referenda en de totale uitsluiting van de lage klasse aan politieke participatie(behalve om de 4-jaar stemmen of lid worden van een politieke partij en lekker flyeren en andere gratis arbeid die ze mogen verrichten voor de politieke carrière van een ander).
En jou punt?quote:Op maandag 12 april 2021 18:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Monarchie kan door het parlement ontbonden worden. Al het andere is totaal irrelevant in deze discussie.
Volgens mij was het doel van dit topic de monarchie ter discussie stellen, niet pleiten voor gekozen burgemeesters.quote:
Je zou het anders moeten zeggen:quote:Op maandag 12 april 2021 14:27 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Omdat het ondemocratisch is? En het is tamelijk hypocriet dat monarchisten de Oranjes prima vinden, maar uitkeringsgerechtigden minderwaardige parasieten vinden. Oftewel, mensen die rond de 1000,- euro per maand krijgen zijn parasieten, maar enkele individuen die miljoenen krijgen, dat is prima.😑
Ja, maar jij bent dan ook een monarchist, niet echt bepaald objectief. En volgens die logica kan je dan iedereen wel miljoenen per jaar gaan geven, omdat zij "iets" doen.quote:Op maandag 12 april 2021 18:21 schreef Hexagon het volgende:
De Oranjes doen in ieder geval nog wat voor hun geld.
Maar wat de Oranjes doen draagt voor heel veel mensen bij aan hun levensgeluk. Ze voelen zich daardoor beter verbonden met ons land en elkaar. Bovendien voegen ze iets toe aan onze cultuur en het erfgoed van ons land. Mede daardoor zijn mensen blijer met ons land en dat is goed voor iedereen. Dat is een prima investering. Daarbij heeft hun werk ene nogal groot afbreukrisico. Daar hoort ook een beloning bij.quote:Op maandag 12 april 2021 18:25 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Ja, maar jij bent dan ook een monarchist, niet echt bepaald objectief. En volgens die logica kan je dan iedereen wel miljoenen per jaar gaan geven, omdat zij "iets" doen.
Vind het hilarisch dat wezens als jij lacherig doen over Noord-Korea, en hun leider verheerlijking, zelf ben jij geen haar beter. Jij bent net zo lachwekkend.quote:Op maandag 12 april 2021 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar wat de Oranjes doen draagt voor heel veel mensen bij aan hun levensgeluk. Ze voelen zich daardoor beter verbonden met ons land en elkaar. Bovendien voegen ze iets toe aan onze cultuur en het erfgoed van ons land. Mede daardoor zijn mensen blijer met ons land en dat is goed voor iedereen. Dat is een prima investering. Daarbij heeft hun werk ene nogal groot afbreukrisico. Daar hoort ook een beloning bij.
Dat is beter dan in Duitsland waar ze het moeten doen met eens in de zoveel tijd een andere grijze muis als president.
Haha, in Noord-Korea had jij al lang in een strafkamp gezeten na het openen van dit topic.quote:Op maandag 12 april 2021 18:35 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Vind het hilarisch dat wezens als jij lacherig doen over Noord-Korea, en hun leider verheerlijking, zelf ben jij geen haar beter. Jij bent net zo lachwekkend.
Ga jij maar lekker door met het aanbidden van de Oranjes, al het goede in het leven komt door de Oranjes. Als het lekker weer is, komt dat door de Oranjes, als jij geld terugkrijgt van de belasting, komt dat door de Oranjes. Als je de handen schud van een Oranje, wordt je onsterfelijk.quote:Op maandag 12 april 2021 18:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Haha, in Noord-Korea had jij al lang in een strafkamp gezeten na het openen van dit topic.
Ik denk niet dat "we" in ONZ dit soort zure shit willen, hoorquote:Op maandag 12 april 2021 18:09 schreef Tijger_m het volgende:
Ok, ik heb het wel gehad met dit topic. De TS doet er echt alles aan om het in POL om zeep te helpen en is daarin geslaagd, ik verhuis het topic naar ONZ en de mods aldaar mogen kijken of ze het open willen laten.
Voor mij is Koningsdag gewoon dé nationale feestdag. Ik associeer het niet heel erg met het koningshuis. Het heeft voor mij meer te maken met vrijmarkt, muziek, bootjes op de gracht, etc. Je kunt ook prima 27 april behouden (of schuif de dag lekker op naar juni zodat het altijd goed weer is) zonder de koning. Oranjedag, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 12 april 2021 17:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom raken mensen gemotiveerd om iets te organiseren tijdens die dag. Waarom niet tijdens hemelvaart of Sint Maarten of tijdens de verjaardag van Mark Rutte?
Omdat mensen binding hebben met het onderwerp van het feest.
Je draaft doorquote:Op maandag 12 april 2021 18:41 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Ga jij maar lekker door met het aanbidden van de Oranjes, al het goede in het leven komt door de Oranjes. Als het lekker weer is, komt dat door de Oranjes, als jij geld terugkrijgt van de belasting, komt dat door de Oranjes. Als je de handen schud van een Oranje, wordt je onsterfelijk.
Holy shit, persoonlijkheidscult in Nederland, wie had dat verwacht.
Juist ja.quote:Op maandag 12 april 2021 19:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je draaft door
Normaal ben ik helemaal niet zo met de Oranjes bezig. Maar ik zie de meerwaarde van ze en die leg ik je uit.
Je (zeer suggestieve) eigen poll ondersteunt de overtuiging dat de meerderheid van het volk de monarchie steunt.quote:Op maandag 12 april 2021 15:21 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Hij had het over een politieke partij, geen non-politieke vereniging.
Lijkt er meer op alsof jullie monarchisten elkaar proberen te overtuigen dat de meerderheid van de bevolking jullie steunt.
Ik begrijp wel waarom coole gast de pik op je heeft ____!quote:Op maandag 12 april 2021 18:13 schreef DeVragensteller het volgende:
Een serieus onderwerp verplaatsen naar ONZ omdat meneer de monarchist beledigd is.
Het voelt bijna alsof TS de pik (hihi) op zichzelf heeftquote:Op woensdag 14 april 2021 09:00 schreef okselzweet het volgende:
Ik begrijp wel waarom coole gast de pik op je heeft ____!
Ten eerste, heeft niet elke Fok! gebruiker gestemd. Ten tweede, is dit geen enquête of referendum, dus dat zegt helemaal niks.quote:Op woensdag 14 april 2021 08:10 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je (zeer suggestieve) eigen poll ondersteunt de overtuiging dat de meerderheid van het volk de monarchie steunt.
Waarom deed je dan deze uitspraak, toen de tussenstand van jouw (suggestieve) poll in jouw voordeel was?quote:Op woensdag 14 april 2021 14:26 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Ten eerste, heeft niet elke Fok! gebruiker gestemd. Ten tweede, is dit geen enquête of referendum, dus dat zegt helemaal niks.
quote:Op zondag 11 april 2021 20:56 schreef DeVragensteller het volgende:
Nou, wij Republikeinen hebben de voorsprong blijkbaar.
Heb ik gezegd dat het bewijs was dat het resultaat betekende dat de meerderheid van de bevolking een Republiek wikt, of dat Fok! een Republikeins forum is?quote:Op woensdag 14 april 2021 14:28 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Waarom deed je dan deze uitspraak, toen de tussenstand van jouw (suggestieve) poll in jouw voordeel was?
[..]
Dus waarom zou je zo'n suggestieve poll hier maken, als je toch niks met de uitkomst zou gaan doen?quote:Op woensdag 14 april 2021 14:32 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Heb ik gezegd dat het bewijs was dat het resultaat betekende dat de meerderheid van de bevolking een Republiek wikt, of dat Fok! een Republikeins forum is?
Om te kijken wat de hoeveelheid Republikeinen en Monarchisten was in Pol, maar een klein deel had gestemd/gereageerd blijkbaar.quote:Op woensdag 14 april 2021 14:34 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dus waarom zou je zo'n suggestieve poll hier maken, als je toch niks met de uitkomst zou gaan doen?
En wat wil je dan met die resultaten doen?quote:Op woensdag 14 april 2021 14:49 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Om te kijken wat de hoeveelheid Republikeinen en Monarchisten was in Pol, maar een klein deel had gestemd/gereageerd blijkbaar.
Wat je zou doen als de uitslag wel in jouw straatje zou zijn, dat hebben we kunnen zien in reactie #2quote:Op woensdag 14 april 2021 14:49 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Om te kijken wat de hoeveelheid Republikeinen en Monarchisten was in Pol, maar een klein deel had gestemd/gereageerd blijkbaar.
Goeie vraag. 't Is hier in ONZ immers een dictatuur.quote:Op vrijdag 16 april 2021 12:10 schreef iamredleader het volgende:
@:SuperwormJim wat vind jij? Open of dicht?
Ok baasquote:Op vrijdag 16 april 2021 14:13 schreef SuperwormJim het volgende:
Goeie vraag. 't Is hier in ONZ immers een dictatuur.
Nee. Elke kans die we hebben, zullen we gebruiken om jouw vragen op debiele wijze te beantwoorden.quote:Op vrijdag 16 april 2021 14:41 schreef DeVragensteller het volgende:
Dus wacht, als ik niet wil dat mijn topics op slot gaan, wordt het op slot gegooid. Maar als ik wel wil dat het op slot gaat, wordt het niet op slot gedaan?
Een stelletje corpsballen die van geweren houdt. Alsje het daarvan moet hebben.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:30 schreef DeVragensteller het volgende:
Toch wel apart dat monarchisten in feite een eigen militie hebben, en Nederlandse versie van een Shabiha (Syrische staatsmilitie).
https://nl.wikipedia.org/wiki/Studentenweerbaarheid
Dus als de JFvD hetzelfde doet, vind jij dat ook prima?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een stelletje corpsballen die van geweren houdt. Alsje het daarvan moet hebben.
https://www.kb.nl/themas/(...)te%20kunnen%20houden.quote:Na de nederlaag in Rusland werden de Franse troepen uit Nederland verjaagd door Pruisische, Russische en Britse eenheden. Vervolgens werd met steun van de geallieerden het nieuwe Koninkrijk der Nederlanden gecreëerd. Dat moest als een krachtige bufferstaat dienen om Frankrijk in de toekomst in bedwang te kunnen houden.
Die mogen zoals ieder ander een schietclub oprichten binnen de honderden regels die daarvoor zijn.quote:Op dinsdag 27 april 2021 00:48 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Dus als de JFvD hetzelfde doet, vind jij dat ook prima?
Daarom bestaat D66 ookquote:Op zondag 11 april 2021 21:41 schreef Hexagon het volgende:
De huidige monarchie is prima.
Zoals ik al zei. Mensen willen graag een sprookje. Dus we geven mensen dat.
Denk niet dat een politieke jongerenorganisatie een schietclub mag beginnen en samenwerkt met defensie.quote:Op dinsdag 27 april 2021 09:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die mogen zoals ieder ander een schietclub oprichten binnen de honderden regels die daarvoor zijn.
Dat is niets nieuws.quote:Op dinsdag 27 april 2021 16:20 schreef DeVragensteller het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)es-betalen-geen-cent
Je weet het wel goed te verkopen. Waar kan ik een kruisje zetten voor een republiek? En krijgen wij dan net zoveel zonuren als in Frankrijk?quote:Op dinsdag 27 april 2021 01:11 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
https://www.kb.nl/themas/(...)te%20kunnen%20houden.
Nederland is een monarchie geworden dankzij de Britten en Pruisen, om een nieuwe Franse overheersing in West-Europa te voorkomen.
Die keuze is tot op heden zeer effectief gebleken.
Zodra wij de monarchie afschaffen zullen de Franse troepen oprukken tot aan de Eems en zullen wij voorgoed alleen stokbrood eten en wijn drinken.
Klopt, dan gaan ze dus gewoon het systeem manipuleren in hun eigen voordeel. Nog meer reden om het hele koningshuis op te doeken.quote:Op dinsdag 27 april 2021 16:41 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat is niets nieuws.
Maar goed, stel ze gaan wel belastingen betalen en meer dingen. Dan wordt hun uitkering gewoon omhoog gegooid om het verlies aan inkomsten te compenseren. Onder de streep schiet je er dus niets mee op.
Iedereen manipuleert het systeem in zijn/haar eigen voordeel.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:01 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Klopt, dan gaan ze dus gewoon het systeem manipuleren in hun eigen voordeel. Nog meer reden om het hele koningshuis op te doeken.
Hoe kan ik de staat manipuleren om mij miljoenen euro's over te laten storten, zonder consequenties? Want volgens mij heb ik die mogelijkheid niet.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Iedereen manipuleert het systeem in zijn/haar eigen voordeel.
Je kan van alles doen om beter te worden in het leven. Zo kan je bijvoorbeeld eens naar je chef gaan en om een loonsverhoging te vragen of een baan met betere arbeidsvoorwaarden vinden.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:14 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Hoe kan ik de staat manipuleren om mij miljoenen euro's over te laten storten, zonder consequenties? Want volgens mij heb ik die mogelijkheid niet.
Hoe is relevant precies?😑 Jij vergelijkt dat met een koning die allerlei illegale deals sluit in zijn eigen belang? Macht die de gewone burger niet heeft?quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je kan van alles doen om beter te worden in het leven. Zo kan je bijvoorbeeld eens naar je chef gaan en om een loonsverhoging te vragen of een baan met betere arbeidsvoorwaarden vinden.
Illegale deals? Nee hoor, allemaal gelegaliseerd door de politiek.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:23 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Hoe is relevant precies?😑 Jij vergelijkt dat met een koning die allerlei illegale deals sluit in zijn eigen belang? Macht die de gewone burger niet heeft?
Evenveel zon als nu maar wel meer gele hesjesquote:Op dinsdag 27 april 2021 16:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je weet het wel goed te verkopen. Waar kan ik een kruisje zetten voor een republiek? En krijgen wij dan net zoveel zonuren als in Frankrijk?
En mogen we dan ook jaarlijks vuurwerk afsteken op quatorze juillet?quote:Op dinsdag 27 april 2021 18:39 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Evenveel zon als nu maar wel meer gele hesjes
Je richt gewoon een losse nieuwe schietclub op en promoot dat onder je JFVD-vrienden.quote:Op dinsdag 27 april 2021 13:08 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Denk niet dat een politieke jongerenorganisatie een schietclub mag beginnen en samenwerkt met defensie.
ja, rechtsongelijkheid even bagatelliseren. Waarom ook niet. En als iemand er wat van zegt, lekker zeggen dat die jaloers is. Goed argument.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Illegale deals? Nee hoor, allemaal gelegaliseerd door de politiek.
Iedereen sluit deals in zijn eigen belang wanneer hij/zij de kans krijgt.
Jaloezie als drijfveer voor een republiek lijkt me geen sterke ondergrond. Het poppetje wat je er steeds voor 4 jaar wil neerzetten is namelijk niet beter dan de koning qua deals sluiten.
Ja, ik bagatelliseer het, je komt namelijk niet met nieuwe argumenten. De argumenten die je aandraagt zijn al honderden jaren oud.quote:Op dinsdag 27 april 2021 20:17 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
ja, rechtsongelijkheid even bagatelliseren. Waarom ook niet. En als iemand er wat van zegt, lekker zeggen dat die jaloers is. Goed argument.
We weten allemaal wel wat de uitkomst daarvan zou zijn. Het percentage republikeinen in Nederland is erg klein.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:32 schreef DeVragensteller het volgende:
Of gewoon een referendum houden over het onderwerp, dan is het ook opgelost.
Zo zie je wel hoe anti-democratisch monarchisten zijn. Waarom dan überhaupt stemmen. Al dat gepeupel weet niet wat het beste is voor zichzelf, kan je beter laten beslissen door mensen met verstand(uiteraard iemand als jij zelf).quote:Op donderdag 29 april 2021 17:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
We weten allemaal wel wat de uitkomst daarvan zou zijn. Het percentage republikeinen in Nederland is erg klein.
Dus het is eigenlijk nu al opgelost. Het blijft zoals het is.
Lol. Je begint al fout. Ik ben geen monarchist, ook geen republikein overigens.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:48 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Zo zie je wel hoe anti-democratisch monarchisten zijn. Waarom dan überhaupt stemmen. Al dat gepeupel weet niet wat het beste is voor zichzelf, kan je beter laten beslissen door mensen met verstand(uiteraard iemand als jij zelf).
Doen dictators ook, geen verkiezingen omdat ze weten dat de kans groot is dat ze gaan verliezen. Zelfde mentaliteit hebben monarchisten, geen referendum, omdat ze weten dat er een grote kans is dat ze gaan verliezen.
Nou, je komt anders wel zo over. Aangezien je de monarchie al te graag verdedigd.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lol. Je begint al fout. Ik ben geen monarchist, ook geen republikein overigens.
Verder een jankverhaal over democratie terwijl je weet dat jouw standpunt compleet afgeschoten wordt bij een referendum.
Waarom miljoenen verspillen aan een proces waarvan de uitkomst al vaststaat?quote:Op donderdag 29 april 2021 17:59 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Nou, je komt anders wel zo over. Aangezien je de monarchie al te graag verdedigd.
En prima dan toch? Als er een referendum wordt uitgevoerd, en de bevolking stemt massaal op het behoud van de monarchie, dan is het toch opgelost?
Kan je net zo goed over de verkiezingen zeggen, waarom geld verspilling als alles toch hetzelfde blijft? Dacht dat het trouwens niet om het geld kwestie ging? Aangezien je die argumenten over de kosten van het koningshuis ook onderuit haalt. Maar nu is het opeens wel een geld kwestie?quote:Op donderdag 29 april 2021 18:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Waarom miljoenen verspillen aan een proces waarvan de uitkomst al vaststaat?
Nee, dat kan je niet net zo goed over de verkiezingen zeggen. Daar veranderden de verhoudingen keer op keer, zoals we in maart wederom hebben kunnen zien. Daarnaast hebben onze volksvertegenwoordigers weer mandaat nodig na 4 jaar.quote:Op donderdag 29 april 2021 18:16 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Kan je net zo goed over de verkiezingen zeggen, waarom geld verspilling als alles toch hetzelfde blijft?
Belastinggeld over de balk gooien voor onzinprojectjes stuit mij altijd tegen de borst.quote:Dacht dat het trouwens niet om het geld kwestie ging? Aangezien je die argumenten over de kosten van het koningshuis ook onderuit haalt. Maar nu is het opeens wel een geld kwestie?
Je bedoeld die nog geen 2500 van dat clubje waarvan een groot deel hoog bejaard?quote:Ja, je bent totaal geen monarchist nee. Democratie kost geld, wat een verassing.
Maar is ook wel goed, aangezien de enige optie die dan overblijft een gewelddadige revolutie is. Dat zal in ieder geval die salonrepublikeinen motiveren om te radicaliseren.
Ja, maar je bent totaal geen monarchist hoor. Lijkt er alleen heel veel op.quote:Op donderdag 29 april 2021 18:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nee, dat kan je niet net zo goed over de verkiezingen zeggen. Daar veranderden de verhoudingen keer op keer, zoals we in maart wederom hebben kunnen zien. Daarnaast hebben onze volksvertegenwoordigers weer mandaat nodig na 4 jaar.
[..]
Belastinggeld over de balk gooien voor onzinprojectjes stuit mij altijd tegen de borst.
De kosten van het koningshuis betalen zich wel terug in materiele en immateriële zaken.
Een referendum waarbij de uitkomst vooraf al wel bekend is is zo'n onzinprojectje.
[..]
Je bedoeld die nog geen 2500 van dat clubje waarvan een groot deel hoog bejaard?
Dat zou leuk zijn. Mooie TV levert het op.
Tip; Als ik jou was zou ik eerst minimaal 500.000 man bij elkaar zoeken voordat je een revolutie start. Anders wordt het wel een heel trieste bedoening.
https://www.ipsos.com/nl-nl/nederlanders-over-de-monarchie-2020quote:Op donderdag 29 april 2021 19:47 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Ja, maar je bent totaal geen monarchist hoor. Lijkt er alleen heel veel op.
Enkel omdat jij zegt dat het een onzin referendum is, omdat de meerderheid voor de monarchie is, betekent niet dat het ook zo is.
Maurice de Hond heeft ook dergelijke onderzoeken over de verkiezingen, en klopt ook vrijwel nooit op de daadwerkelijke uitslagen. Dus dat soort onderzoeken hebben ook geen waarde.quote:Op donderdag 29 april 2021 20:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
https://www.ipsos.com/nl-nl/nederlanders-over-de-monarchie-2020
https://www.ipsos.com/sit(...)r_monarchie_v3.0.pdf
Nederland moet een monarchie blijven 60%
Nederland moet een republiek worden 21%
Alsjeblieft 60% vs 21%. Hier heb je je uitslag. Toon jij nu maar eens aan dat de meerderheid van de Nederlanders voor een republiek is. Succes daarmee.
Behalve wensdenken heb je dus niets. Waarvan akte.quote:Op donderdag 29 april 2021 20:03 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Maurice de Hond heeft ook dergelijke onderzoeken over de verkiezingen, en klopt ook vrijwel nooit op de daadwerkelijke uitslagen. Dus dat soort onderzoeken hebben ook geen waarde.
En volgens die logica kan je verkiezingen ook afschaffen, en in plaats daarvan die peilingen als verkiezingsresultaten gebruiken.
Grappig dat jij denkt macht te hebben, of er wel of geen referendum komt. Daar heb jij niks over te zeggen. Jou toestemming is dan ook niet nodig.quote:Op donderdag 29 april 2021 20:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Behalve wensdenken heb je dus niets. Waarvan akte.
Mijn toestemming is idd niet nodig.quote:Op donderdag 29 april 2021 20:50 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Grappig dat jij denkt macht te hebben, of er wel of geen referendum komt. Daar heb jij niks over te zeggen. Jou toestemming is dan ook niet nodig.
Welke uitslag? Er is geen referendum geweest, dus er is geen uitslag.quote:Op donderdag 29 april 2021 21:31 schreef iamredleader het volgende:
De uitslag bevalt mij niet, dus ik trek mij niks van de uitslag aan.
Gelukkig dat dit topic in ONZ staat
Net zoals jij jouw vraagstelling in de OP gemanipuleerd hebt?quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:01 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Klopt, dan gaan ze dus gewoon het systeem manipuleren in hun eigen voordeel. Nog meer reden om het hele koningshuis op te doeken.
Waarom proberen ze niet gewoon de weg die er voor is. Het parlement.quote:Op vrijdag 30 april 2021 17:36 schreef DeVragensteller het volgende:
https://nl.wikipedia.org/(...)citiegenootschappen_(1783%E2%80%9385)
Blijkbaar hebben we dit weer nodig om verandering te brengen.
Of gewoon via een democratische weg, namelijk een referendum.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom proberen ze niet gewoon de weg die er voor is. Het parlement.
We hebben alleen geen referendum. En een initiatief-referendum heeft ook nooit bestaan.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:09 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Of gewoon via een democratische weg, namelijk een referendum.
Er waren bespreken om een binden referenda in het leven te roepen, en wat was een van de voorwaarde? Dat men geen referendum over de staatsvorm/monarchie. Zegt genoeg.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
We hebben alleen geen referendum. En een initiatief-referendum heeft ook nooit bestaan.
Dus het parlement is de weg waar je je republiek voor elkaar moet gaan boksen.
Sowieso is dat een correctief referendum. Dus enkel om door het parlement aangenomen wetten mee te kunnen afschieten in de tijd na aanname. Niet om nieuwe wetten mee te bedenken.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:20 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Er waren bespreken om een binden referenda in het leven te roepen, en wat was een van de voorwaarde? Dat men geen referendum over de staatsvorm/monarchie. Zegt genoeg.
Omdat jij heel goed weet dat het niet zal lukken via de parlementaire weg. Hetzelfde als dat een Syrisch Baath partij lid zegt "dan wordt je toch lid van de partij, dan kan je het systeem van binnenuit veranderen", is gewoon een lui en huichelachtig antwoord. Omdat je van tevoren toch al weet dat het geen schiojn van kans maakt.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Sowieso is dat een correctief referendum. Dus enkel om door het parlement aangenomen wetten mee te kunnen afschieten in de tijd na aanname. Niet om nieuwe wetten mee te bedenken.
Wat je wilt bestaat niet, heeft nooit bestaan en gaat ook niemand voor je invoeren.
Dus kom van je luie reet en ga de politiek bewerken om draagvlak voor een republiek te krijgen.
Het is hier geen Syrie. Je kunt hier gewoon je lobbyclub oprichten en met je kompanen van verschillende politieke kleuren, in alle partijen proberen te boel naar je hand te zetten. Velen gingen je voor.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:33 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Omdat jij heel goed weet dat het niet zal lukken via de parlementaire weg. Hetzelfde als dat een Syrisch Baath partij lid zegt "dan wordt je toch lid van de partij, dan kan je het systeem van binnenuit veranderen", is gewoon een lui en huichelachtig antwoord. Omdat je van tevoren toch al weet dat het geen schiojn van kans maakt.
Was het FvD niet de grootste partij na de Provinciale Staten verkiezingen? Waar ging hun programma ook alweer over? Ohja, blijkbaar is er dus wel veel animo voor. Maar mensen gaan niet stemmen op een partij voor een enkele reden, als de rest van het programma tegen hun interesses in gaan. En dat weet jij donders goed.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is hier geen Syrie. Je kunt hier gewoon je lobbyclub oprichten en met je kompanen van verschillende politieke kleuren, in alle partijen proberen te boel naar je hand te zetten. Velen gingen je voor.
En de reden dat het niet door het parlement komt dat is ook omdat de meerderheid van de Nederlanders helemaal geen republiek wil. Dus zodra je meer Nederlanders achter dat standpunt krijgt gaan partijen ook schuiven. Zo werkt onze politiek immers.
De grootste partij is nog steeds niet de meerderheid. Er zal dus een coalitie gebouwd moeten worden van diverse politieke stromingen die een republiek willen.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:41 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Was het FvD niet de grootste partij na de Provinciale Staten verkiezingen? Waar ging hun programma ook alweer over? Ohja, blijkbaar is er dus wel veel animo voor. Maar mensen gaan niet stemmen op een partij voor een enkele reden, als de rest van het programma tegen hun interesses in gaan. En dat weet jij donders goed.
Waarom moet het parlement referenda gaan regelen voor jouw persoonlijke stokpaardjes?quote:Dus dan regelt het parlement er maar dat er een referendum komt over het onderwerp. Enkel omdat jij zegt dat er geen animo voor is, betekent niet dat het een feit is.
Exact, net zei je nog dan moet je een politieke partij beginnen. Nu is het opeens, nee de grootste worden is niet genoeg. Je blijft er maar criteria aan toevoegen. Omdat je weet dat je uit je nek lult.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De grootste partij is nog steeds niet de meerderheid. Er zal dus een coalitie gebouwd moeten worden van diverse politieke stromingen die een republiek willen.
[..]
Waarom moet het parlement referenda gaan regelen voor jouw persoonlijke stokpaardjes?
Waarom niet een referendum over de hoogte van de uitkeringen? Of een referendum over legalisering van drus. Of een referendum over meer snelwegen. Of een referendum over de studiefinanciering?
Lekker iedere dag een referendum omdat mensen te lui zijn politiek ergens voor te strijden.
Nee ik zeg da je het via het parlement moet regelen. Door te zorgen dat er een meerderheid aan mensen is over de belangrijke politieke stromingen die een republiek steunt.quote:Op vrijdag 30 april 2021 21:57 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Exact, net zei je nog dan moet je een politieke partij beginnen. Nu is het opeens, nee de grootste worden is niet genoeg. Je blijft er maar criteria aan toevoegen. Omdat je weet dat je uit je nek lult.
Ben ik van jou dan ook wel gewend, van jou postgedrag in POL.
Het volk gaat erover of er wel of geen republiek moet komen. Geen groepje oligarchen.quote:Op vrijdag 30 april 2021 22:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee ik zeg da je het via het parlement moet regelen. Door te zorgen dat er een meerderheid aan mensen is over de belangrijke politieke stromingen die een republiek steunt.
Hoe denk je dat het homohuwelijk er ooit kwam?
Ja dus dat kan het volk via ons parlementaire systeem gaan regelen.quote:Op vrijdag 30 april 2021 23:10 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Het volk gaat erover of er wel of geen republiek moet komen. Geen groepje oligarchen.
Erg typerend dat je niet op zijn voorbeeld ingaat.quote:Op vrijdag 30 april 2021 23:10 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Het volk gaat erover of er wel of geen republiek moet komen. Geen groepje oligarchen.
Vrouwen voelen. Maar dat vegen ze weg.quote:
Zijn alle monarchisten zo gestoord als jij? Hele topic volspammen?quote:Op zaterdag 1 mei 2021 08:09 schreef IxCalypso het volgende:
Maar dat doen ze niet, niet meer dan de gemiddelde politici.
Ach, antimonarchisten maken onzin-polls met een subjectieve vraagstelling.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:17 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Zijn alle monarchisten zo gestoord als jij? Hele topic volspammen?
Je bent behoorlijk butthurt he? Persoonlijke aanval na persoonlijke aanval. Het zit jou wel erg diep.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 20:29 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Ach, antimonarchisten maken onzin-polls met een subjectieve vraagstelling.
Nee hoor, ik wijs jou alleen op jouw hypocriete aanvallen op tegenstanders van jouw punt. Jij plaatst de ene persoonlijke aanval na de andere op hen, beetje apart om mij daar nu op aan te vallen, niet?quote:Op zaterdag 1 mei 2021 20:58 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Je bent behoorlijk butthurt he? Persoonlijke aanval na persoonlijke aanval. Het zit jou wel erg diep.
Juist, want een poll op Fok! heeft ook echt zoveel maatschappelijke waarde. Vandaar dat media altijd kijken wat de Fok! gemeenschap vind, in plaats van professionele bedrijven in te huren.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 21:41 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Nee hoor, ik wijs jou alleen op jouw hypocriete aanvallen op tegenstanders van jouw punt. Jij plaatst de ene persoonlijke aanval na de andere op hen, beetje apart om mij daar nu op aan te vallen, niet?
Actie > reactie. Jouw kans op een normale volwassen discussie was al verkeken op het moment dat je zo'n subjectieve poll plaatste, waarmee je eerst uit de hoogte deed toen jouw punt op voorsprong stond, maar nadat jouw punt niet meer de meerderheid had was jouw eigen poll ineens niks meer waard, volgens jouzelf.
Typisch.
Gek genoeg vond je de poll wel van maatschappelijke waarde toen jouw standpunt nog de meeste stemmen had.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 22:39 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Juist, want een poll op Fok! heeft ook echt zoveel maatschappelijke waarde. Vandaar dat media altijd kijken wat de Fok! gemeenschap vind, in plaats van professionele bedrijven in te huren.
Ja, ik wilde er al mee naar de NRC, breaking news. Maar kut, toen hadden de monarchisten meer stemmen, verdorie.quote:Op zaterdag 1 mei 2021 23:50 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Gek genoeg vond je de poll wel van maatschappelijke waarde toen jouw standpunt nog de meeste stemmen had.
Je eigen poll downplayen omdat de uitslag je niet bevaltquote:Op zondag 2 mei 2021 00:14 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Ja, ik wilde er al mee naar de NRC, breaking news. Maar kut, toen hadden de monarchisten meer stemmen, verdorie.
Dus mensen mogen enkel een poll toevoegen, als het uiterst serieus, en een wetenschappelijk doel is?quote:Op zondag 2 mei 2021 00:19 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je eigen poll downplayen omdat de uitslag je niet bevalt
Waarom maak je dan een poll, als de uitslag je zogenaamd toch niets doet.
Zucht.quote:Op zondag 2 mei 2021 00:27 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Dus mensen mogen enkel een poll toevoegen, als het uiterst serieus, en een wetenschappelijk doel is?
Wat zou ik ermee moeten doen? Naar de universiteit opsturen voor analyse? Je hebt wel een heel hoge dunk van een internetforum.
Heb ik geclaimd dat ik de uitslag zou gebruiken om te bevestigen dat de meerderheid van de bevolking een Republiek wilt, als de mensen in de poll op de Republikeinse optie hadden gestemd? Leg geen woorden in mijn mond. Het is een fucking Fk! poll. Alsof dat ook maar enige waarde heeft met betrekking tot het onderwerp. Jij komt echt nooit je zolderkamer uit he?quote:Op zondag 2 mei 2021 00:32 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Zucht.
Je maakt een poll. De eerste tussenstand beviel je, dus daar maakte je een opmerking over. Daarna beviel de einduitslag je niet, en *ineens* heeft die poll geen enkele waarde meer.
Je bent niet consequent, hypocriet, vol van jezelf en je duldt geen enkele tegenspraak van iemand die tegen jouw punt is.
Waarom zou je uberhaupt een topic over dit onderwerp maken op een forum als het enige wat je doet janken en zeiken op tegenstanders van jouw standpunt is?
Sterkte ermee.
Jouw 1e reactie op de poll (met suggestieve vraagstelling, over woorden in de mond leggen gesproken ) in dit topic spreekt boekdelen over hoe jij de uitslag van de poll zou zien, mocht die in jouw voordeel uit zijn gevallen.quote:Op zondag 2 mei 2021 01:08 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Heb ik geclaimd dat ik de uitslag zou gebruiken om te bevestigen dat de meerderheid van de bevolking een Republiek wilt, als de mensen in de poll op de Republikeinse optie hadden gestemd? Leg geen woorden in mijn mond. Het is een fucking Fk! poll. Alsof dat ook maar enige waarde heeft met betrekking tot het onderwerp. Jij komt echt nooit je zolderkamer uit he?
Gestoord?quote:Op zaterdag 1 mei 2021 15:17 schreef DeVragensteller het volgende:
[..]
Zijn alle monarchisten zo gestoord als jij? Hele topic volspammen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |