POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
D66 en CDA hebben toch de motie van afkeuring gesteund, of hoe heet dat ding? Een soort light versie van de motie van wantrouwen. Toch een duidelijk signaal dat ze eigenlijk niet met Rutte verder willen.quote:Op zaterdag 3 april 2021 23:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als het echt niet zou kunnen dan moeten D66 en CDA nu de laatste klappen uitdelen als in het vertrouwen opzeggen in Rutte. Vooralsnog horen wij daar niks over. En hoe langer het duurt hoe meer het hele brisante over deze crisis weer wegtrekt en hoe groter de kans is dat de boel weer gaat bedaren. Maar nogmaals: ik ben geen Rutte verdediger.
Ze hebben alleen de hete kolen uit het vuur laten halen door ChristenUnie vandaag, tactisch wel slim.
٩๏̯͡๏)۶
Wat er de facto gebeurde was dat een meerderheid zei “wij willen Rutte niet als premier in een volgend kabinet”. Dat de druiven zuur zijn begrijp ik. Maar dat is toch echt het recht van de Kamer.quote:Op zaterdag 3 april 2021 23:06 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat er gisteren is gebeurd in de kamer is in de hele geschiedenis van het bestaan van de tweede kamer niet voorgekomen; het aannemen van een motie over een van de kamerleden over het uitvoeren van zijn taak als kamerlid.
Al je staatsrechtelijke verweren zijn volkomen irrelevant voor de politieke realiteit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ze kunnen kiezen om niet samen te werken met hem. En daar houdt het op.quote:
[..]
Heeft Rutte 76 zetels gehaald? Nee. Dus de gezamenlijke andere partijen kunnen hem gewoon lozen. Dat is gewoon democratisch gelegitimeerd en is op geen enkele manier onzuiver.
Dan ga je er wel even vanuit dat de VVD wel eventjes de nieuwe verkiezingen wint in een periode waarin, op een paar VVD'ers na, de hele publieke opinie tegen hem is gekeerd en dat ook keer op keer op keer zal laten weten in de media/pers...quote:
Ben benieuwd of ze deze wedstrijd verpissen op verkiezingen aan laten komen.
En wat er gebeurt als de VVD dan wederom de grootste wordt.
Gaan we België evenaren qua bestuurloze periode midden in een pandemie?
Vragen, vragen
En hem tot aftreden dwingen als minister.quote:
[..]
Ze kunnen kiezen om niet samen te werken met hem. En daar houdt het op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Heeft Rutte eigenlijk de meeste stemmen van allemaal gekregen?quote:
[..]
Er hebben 8 miljoen mensen niet op Mark Rutte gestemd...
Definitely not CIA
Vind het bijzonder dat mensen hier roepen dat Rutte 2 miljoen stemmen heeft en dus blijkbaar je hem wel premier moet maken?
Ik hoor niemand deze redenatie verkondigen toen Wilders de tweede partij van Nederland was en 23 zetels had dat je niet om Wilders heen kon in het kabinet.
Die wordt toch ook elke keer aan de kant geschoven.
Dat zijn ook meer dan anderhalf miljoen kiezers.
Dus dat is geen argument.
2 Miljoen is nog steeds geen meerderheid. Als de meerderheid van de bevolking op Rutte stemt dan kun je inderdaad niet om hem heen.
Punt is dat de meerderheid op dit moment zegt niet met Rutte verder te willen..
Dus ook de meerderheid van alle stemmen. (als we nu CU erbij nemen)
Ik hoor niemand deze redenatie verkondigen toen Wilders de tweede partij van Nederland was en 23 zetels had dat je niet om Wilders heen kon in het kabinet.
Die wordt toch ook elke keer aan de kant geschoven.
Dat zijn ook meer dan anderhalf miljoen kiezers.
Dus dat is geen argument.
2 Miljoen is nog steeds geen meerderheid. Als de meerderheid van de bevolking op Rutte stemt dan kun je inderdaad niet om hem heen.
Punt is dat de meerderheid op dit moment zegt niet met Rutte verder te willen..
Dus ook de meerderheid van alle stemmen. (als we nu CU erbij nemen)
...quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ndelingspositie.html
SANDER DEKKER, God help us.
Dan nog liever drie schandalen met Rutte erin.
Goh. Nog iemand die het snapt. Raar die inconsistentie.quote:Op zaterdag 3 april 2021 23:09 schreef Abyss33 het volgende:
Vind het bijzonder dat mensen hier roepen dat Rutte 2 miljoen stemmen heeft en dus blijkbaar je hem wel premier moet maken?
Ik hoor niemand deze redenatie verkondigen toen Wilders de tweede partij van Nederland was en 23 zetels had dat je niet om Wilders heen kon in het kabinet.
Die wordt toch ook elke keer aan de kant geschoven.
Dat zijn ook meer dan anderhalf miljoen kiezers.
Dus dat is geen argument.
2 Miljoen is nog steeds geen meerderheid. Als de meerderheid van de bevolking op Rutte stemt dan kun je inderdaad niet om hem heen.
Punt is dat de meerderheid op dit moment zegt niet met Rutte verder te willen..
Dus ook de meerderheid van alle stemmen. (als we nu CU erbij nemen)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, maar dat zijn er er ongeveer 1,9 miljoen van de 10,4 miljoen die er in totaal zijn uitgebracht. In zekere zin is hij dus de grootste van de dwergen.quote:Op zaterdag 3 april 2021 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Heeft Rutte eigenlijk de meeste stemmen van allemaal gekregen?
Nou, zeg dat.quote:Op zaterdag 3 april 2021 23:09 schreef TomWaits het volgende:
[..]
...
Dan nog liever drie schandalen met Rutte erin.
Sander Dekker in zo'n beetje de meest incompetente VVD'er die er rondloopt
Koel en donker bewaren
Kennelijk nietquote:
[..]
En hem tot aftreden dwingen als minister.
Punt is dat je niet iemand kan dwingen om de kamer uit te gaan. Je kan ook niet iemand dwingen om niet een MP-post te eisen. Je kan hooguit niet met hem in zee gaan.quote:
[..]
Dan is het aan de Kamer. Machtsmiddelen genoeg. Alsnog een motie van wantrouwen. Begroting wegstemmen.
Maar op het moment lijkt dat ook geen optie, want dan kan je niet formeren en blijven we demissionair.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is echt geen duidelijk signaal, dat zag je ook heel goed aan wat Kaag deed nadat de kliek (VVD, D66, CDA en CU) in gesprek waren geweest. Geen antwoord geven op vragen of samenwerking nu echt uitgesloten is, en een elitaire bitch uithangen richting de SP.quote:
[..]
D66 en CDA hebben toch de motie van afkeuring gesteund, of hoe heet dat ding? Een soort light versie van de motie van wantrouwen. Toch een duidelijk signaal dat ze eigenlijk niet met Rutte verder willen.
Ze hebben alleen de hete kolen uit het vuur laten halen door ChristenUnie vandaag, tactisch wel slim.
Verder heeft een motie van afkeuren geen enkele waarde, slechts een foei waarbij een minister/premier gewoon kan aanblijven.
Oh zeker kan het wel. Het is (nog) niet gebeurd, maar dat is iets anders.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarschijnlijk wel. IIRC 1.600.000.quote:
[..]
Heeft Rutte eigenlijk de meeste stemmen van allemaal gekregen?
Ook een demissionair minister kun je naar huis sturen. Dat drukmiddel heeft de Kamer nog achter de hand.quote:
[..]
Punt is dat je niet iemand kan dwingen om de kamer uit te gaan. Je kan ook niet iemand dwingen om niet een MP-post te eisen. Je kan hooguit niet met hem in zee gaan.
Maar op het moment lijkt dat ook geen optie, want dan kan je niet formeren en blijven we demissionair.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als iemand tot een seance bereid is kan die het Colijn vragen, die heeft namelijk in exact die situatie gezeten met zijn vijfde kabinet dat het uiteindelijk een grandioze twee dagen heeft uitgehouden.quote:
[..]
En hem tot aftreden dwingen als minister.
Dat geouwehoer over zoveel miljoen stemmen slaat ook nergens op. Het klopt dat men officieel en formeel de 150 volksvertegenwoordigers kiest, maar dat betekent niet dat precies die personen ook gepromoveerd moeten worden tot kabinetsleden. Een stem zegt voornamelijk iets in welke politieke richting een land geduwd dient te worden. Het is een enorm gelegenheidargument.
Ja, veruit. 1.977.651. Kaag 1.237.897, Wilders 1.004.605.quote:
[..]
Heeft Rutte eigenlijk de meeste stemmen van allemaal gekregen?
Zolang de tot voor kort tweede partij van het land categoraal wordt uitgesloten (wat ik overigens terecht vind) is elk beroep op “ja maar we hebben zo veel stemmen” gewoon populisme en niks anders.quote:
Dat geouwehoer over zoveel miljoen stemmen slaat ook nergens op. Het klopt dat men officieel en formeel de 150 volksvertegenwoordigers kiest, maar dat betekent niet dat precies die personen ook gepromoveerd moeten worden tot kabinetsleden. Een stem zegt voornamelijk iets in welke politieke richting een land geduwd dient te worden. Het is een enorm gelegenheidargument.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat laatste was ook de bedoeling, want D66 en CDA zaten niet te wachten op een tijdelijke nieuwe demissionaire minister president.quote:Op zaterdag 3 april 2021 23:11 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Het is echt geen duidelijk signaal, dat zag je ook heel goed aan wat Kaag deed nadat de kliek (VVD, D66, CDA en CU) in gesprek waren geweest. Geen antwoord geven op vragen of samenwerking nu echt uitgesloten is, en een elitaire bitch uithangen richting de SP.
Verder heeft een motie van afkeuren geen enkele waarde, slechts een foei waarbij een minister/premier gewoon kan aanblijven.
Kaag zei duidelijk dat zij haar conclusie wel getrokken zou hebben als zij in de positie van Rutte zat.
Ze hoopten dat Rutte zelf zou opstappen dit weekend als kandidaat voor het volgende kabinet, maar dan kennen ze Rutte nog niet.
٩๏̯͡๏)۶
Is dat echt wettelijk afdwingbaar?quote:
[..]
Ook een demissionair minister kun je naar huis sturen. Dat drukmiddel heeft de Kamer nog achter de hand.
Maar goed dan nog heb je het probleem dat je eigenlijk niet kan formeren als Rutte zich niet terugtrekt als lijsttrekker en de VVD eist dat hij wederom MP wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Helemaal eens hoor. Politieke samenwerking uitsluiten op basis van bepaalde ideeën of acties kan prima, maar ga niet zeuren als dat argument ook als een boemerang kan terugslaan.quote:
[..]
Zolang de tot voor kort tweede partij van het land categoraal wordt uitgesloten (wat ik overigens terecht vind) is elk beroep op “ja maar we hebben zo veel stemmen” gewoon populisme en niks anders.
