abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198698990
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Niet echt heel erg... Ik zie niemand spreekwoordelijk huilen, dus snap echt niet wat je daarmee bedoelt.
Huilen als in huilende wolfen.
quote:
En dat hypocriete is alleen omdat je zelf erbij verzint dat ze alleen maar debat zou willen omdat er een Kamermeerderheid voor zou zijn en dat ze het anders niet had gewild. Althans, heb je hier verdere aanwijzingen voor dat dit zo is?
Hier heb ik idd verdere aanwijzingen voor. Waar D66 normaliter haantje de voorste is was D66 nu een uurtje of 24 compleet van de radar.

Als jij er anders over denkt is dat een dikke prima hoor.
pi_198699019
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen

Grapperhaus: "er is al genoeg over gezegd" om vervolgens pissig te worden.

Er is echt iets mis met dat volk.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 12:51:57 #103
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198699033
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 11:44 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat Ollongren en Jorritsma gewoon tot in den treure herhalen
[..]

Dus dan komt er weinig nieuws uit
Dat lijkt mij de beste/ meest waarschijnlijke optie. Deze hele 'rel' is wat mij betreft ook heel dubbel.

Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198699053
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:51 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat lijkt mij de beste/ meest waarschijnlijke optie. Deze hele 'rel' is wat mij betreft ook heel dubbel.

Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Als het allemaal zó simpel en zó logisch is; leg het dan uit? Dan is deze hele poppenkast niet nodig. Nee, er komt geen verklaring. Er is genoeg over gezegd. We gaan gewoon door. Oh toch niet, want zo'n beetje de hele kamer wil hier wel over verder praten terwijl het zo simpel en logisch is.
pi_198699066
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Huilen als in huilende wolfen.
[..]

Hier heb ik idd verdere aanwijzingen voor. Waar D66 normaliter haantje de voorste is was D66 nu een uurtje of 24 compleet van de radar.

Als jij er anders over denkt is dat een dikke prima hoor.
Ik heb er geen echte positie over ingenomen. Het lijkt redelijk aannemelijk dat ze even gewacht heeft om te kijken hoe het zich ontwikkelde. Of ze bij geen Kamermeerderheid een andere positie had ingenomen is denk ik niet een conclusie die je op dit moment kunt trekken, maar het omgekeerde ook niet.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 12:56:01 #106
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198699088
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:53 schreef Scrummie het volgende:
Als het allemaal zó simpel en zó logisch is; leg het dan uit?
Dat hebben beide dames toch gedaan? :)

quote:
Volgens een verklaring van Jorritsma en Ollongren ging het om "inventariserende voorbereidingsnotities die vanmorgen besproken zouden worden en bedoeld waren als voorlopige input voor de volgende ronde in de verkenningsfase". Ze benadrukken dat de notities geen directe weergave zijn van de al gevoerde gesprekken en dat ze met geen van de onderhandelaars zijn besproken.
Klaar. Heel simpel en logisch. Met uitleg.
quote:
Dan is deze hele poppenkast niet nodig. Nee, er komt geen verklaring. Er is genoeg over gezegd. We gaan gewoon door. Oh toch niet, want zo'n beetje de hele kamer wil hier wel over verder praten terwijl het zo simpel en logisch is.
De poppenkast is ook niet nodig, maar het is natuurlijk wel een kans voor veel mensen om ergens een machtspositie te krijgen of te ondermijnen. :) Dus zagen we lekker door. Ook heel begrijpelijk natuurlijk. Je zou als oppositie je positie niet waard zijn als je deze kans op 'ophef' en 'schande' laat lopen. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198699099
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat hebben beide dames toch gedaan? :)
[..]

Klaar. Heel simpel en logisch. Met uitleg.
[..]

De poppenkast is ook niet nodig, maar het is natuurlijk wel een kans voor veel mensen om ergens een machtspositie te krijgen of te ondermijnen. :)
Ik had al zo'n vermoeden dat je met die 'uitleg' aan kwam zetten.

Die uitleg is dus niet voldoende (en volslagen lachwekkend), zo blijkt uit het aangevraagde debat en de steun voor dat debat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 12:57:16 ]
  vrijdag 26 maart 2021 @ 12:57:58 #108
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198699114
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:56 schreef Scrummie het volgende:
Ik had al zo'n vermoeden dat je met die 'uitleg' aan kwam zetten.

Die uitleg is dus niet voldoende (en volslagen lachwekkend), zo blijkt uit het aangevraagde debat en de steun voor dat debat.
De poppenkast is ook niet nodig, maar het is natuurlijk wel een kans voor veel mensen om ergens een machtspositie te krijgen of te ondermijnen. :) Dus zagen we lekker door. Ook heel begrijpelijk natuurlijk. Je zou als oppositie je positie niet waard zijn als je deze kans op 'ophef' en 'schande' laat lopen. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198699138
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:57 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

De poppenkast is ook niet nodig, maar het is natuurlijk wel een kans voor veel mensen om ergens een machtspositie te krijgen of te ondermijnen. :) Dus zagen we lekker door. Ook heel begrijpelijk natuurlijk. Je zou als oppositie je positie niet waard zijn als je deze kans op 'ophef' en 'schande' laat lopen. ;)
Ook niet-oppositie partijen steunen het debat.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:00:28 #110
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198699160
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:59 schreef Scrummie het volgende:
Ook niet-oppositie partijen steunen het debat.
Ja natuurlijk. Je kan door alle 'ophef' en 'schande' niet anders, maar de uitleg zal hetzelfde blijven. Exact wat Hexagon aangeeft.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:01:11 #111
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_198699176
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:51 schreef Scrummie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen

Grapperhaus: "er is al genoeg over gezegd" om vervolgens pissig te worden.

Er is echt iets mis met dat volk.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_198699178
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Je kan door alle 'ophef' en 'schande' niet anders, maar de uitleg zal hetzelfde blijven. Exact wat Hexagon aangeeft.
Leuk voor hexagon, daar ben ik niet mee in gesprek.

Met jou bij deze ook niet meer trouwens, ik zag nog ruimte op mijn blocklist.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:10:28 #113
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198699325
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat hebben beide dames toch gedaan? :)
[..]

Klaar. Heel simpel en logisch. Met uitleg.
[..]

De poppenkast is ook niet nodig, maar het is natuurlijk wel een kans voor veel mensen om ergens een machtspositie te krijgen of te ondermijnen. :) Dus zagen we lekker door. Ook heel begrijpelijk natuurlijk. Je zou als oppositie je positie niet waard zijn als je deze kans op 'ophef' en 'schande' laat lopen. ;)
Tja, sommige mensen nemen daar genoegen mee. Anderen laten zich niet met een kluitje in het riet sturen.
Zo moeilijk is de vraag toch niet?

Ze zeggen uiteindelijk niks.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198699337
twitter


[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 13:11:56 ]
pi_198699423
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 23:33 schreef Magister_Artium het volgende:
Als het echt een vooropgezet plan is om Omtzigt te wippen, is dat schandalig. Toch vraag ik me oprecht af wat we wel moeten zoeken achter de notitie en wat niet. Daarbij, wie wil er wel van hem af en wie niet? Aardig wat CDA-aanhang die elkaar overschreeuwt in het supporten van de nummer 2. De fractie moet daar toch van op de hoogte zijn en je zou toch zeggen dat het wat minder top-down is dan in de fractiekamer van de PVV.
Wil de VVD van hem af? Wilden de verkenners het in elk geval (hypothetisch) besproken hebben, om eventuele spanningen een slag voor te zijn?
Pieter Omtzigt hoeft de krant maar te bellen en zijn hele verhaal staat op de voorpagina. Als hij echt zo op de schopstoel zit, heeft hij niets meer te verliezen, gaat hij verder met een nieuwe partij en heeft hij het halve CDA achter zich. Is dit smerige achterklap van iemand verdeeldheid wil zaaien? Genoeg anti-CDA-stemming in het land, dus een partij van 15 zetels kan je eenvoudig kapot maken. En dan voedt iedereen dit alleen maar door verder te speculeren in het nadeel van de betrokkenen.
Ik kan jou vertellen dat Rutte niet blij is met Pieter. Pieter zat op de zaak Demmink , MH17 en moest stoppen Rutte is zelf op hoge poten naar Buma gestapt dat Pieter er mee moest stoppen.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:18:56 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198699473
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Huilen als in huilende wolfen.
[..]

Hier heb ik idd verdere aanwijzingen voor. Waar D66 normaliter haantje de voorste is was D66 nu een uurtje of 24 compleet van de radar.

Als jij er anders over denkt is dat een dikke prima hoor.
Jij ben wel heel wanhopig bezig de hele Omtzigt affaire te overschreeuwen met vergezochte verwijten :')
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:22:58 #117
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198699545
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:10 schreef thedeedster het volgende:
Tja, sommige mensen nemen daar genoegen mee. Anderen laten zich niet met een kluitje in het riet sturen.
Zo moeilijk is de vraag toch niet?

Ze zeggen uiteindelijk niks.
Tjah, dan zou ik kunnen zeggen dat anderen als Don Quichot tegen een windmolen vechten om er toch iets uit te slepen...

Wat wil je dan dat ze zeggen? Moet je van 'niets' iets maken, omdat anderen het wel iets vinden? :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198699579
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jij ben wel heel wanhopig bezig de hele Omtzigt affaire te overschreeuwen met vergezochte verwijten :')
Ook over de Omtzigt affaire heb ik al het nodige geschreven. Ook intern gecommuniceerd overigens. Stuk effectiever.

Stoort het je dat Ollongren gisteren de verkenning heeft opgeblazen en daarmee het vertrouwen van zo'n beetje alle partijen heeft geschaad en dat het volk nu redelijk bezorgd is over het democratische karakter van Ollongren, Kaag en Rutte?
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:26:25 #119
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198699586
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:22 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Tjah, dan zou ik kunnen zeggen dat anderen als Don Quichot tegen een windmolen vechten om er toch iets uit te slepen...

Wat wil je dan dat ze zeggen? Moet je van 'niets' iets maken, omdat anderen het wel iets vinden? :)
Simpel; waar komt die tekst vandaan?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198699602
Ik begin toch steeds meer het gevoel te krijgen dat de Omtzigt-opmerking uit VVD-hoek is gemaakt... dat kan Rutte nog wel eens lelijk opbreken :9
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:28:03 #121
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198699624
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ook over de Omtzigt affaire heb ik al het nodige geschreven. Ook intern gecommuniceerd overigens. Stuk effectiever.

Stoort het je dat Ollongren gisteren de verkenning heeft opgeblazen en daarmee het vertrouwen van zo'n beetje alle partijen heeft geschaad en dat het volk nu redelijk bezorgd is over het democratische karakter van Ollongren, Kaag en Rutte?
Ja niet het willen wegwerken van Omtzigt is het probleem. Degene die die wens per ongeluk uitlekt, die is het probleem!
pi_198699646
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja niet het willen wegwerken van Omtzigt is het probleem. Degene die die wens per ongeluk uitlekt, die is het probleem!
Beide is een probleem en voor beide zal Ollongren nu verantwoording moeten afleggen in de Kamer. Ik kijk er naar uit, wie weet wat er allemaal boven tafel komt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2021 13:29:27 ]
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:30:00 #123
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_198699666
Dit kan niet in een democratie. Hier moet iets mee gebeuren, ik denk dat het verstandig is voor sommige ministers om te vertrekken uit de politiek. Een grove schande.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:35:20 #124
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_198699751
Ollongren is tot nu toe erg stil geweest. Ik denk dat het beter zou zijn als ze zelf al een verklaring had afgelegd, via videoverbinding en ook de gelegenheid had gegeven om vraag te stellen. Of is ze zo ziek dat ze niet aanspreekbaar is?
Non possumus non loqui
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:42:43 #125
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198699866
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:26 schreef thedeedster het volgende:
Simpel; waar komt die tekst vandaan?
quote:
Volgens een verklaring van Jorritsma en Ollongren ging het om "inventariserende voorbereidingsnotities die vanmorgen besproken zouden worden en bedoeld waren als voorlopige input voor de volgende ronde in de verkenningsfase". Ze benadrukken dat de notities geen directe weergave zijn van de al gevoerde gesprekken en dat ze met geen van de onderhandelaars zijn besproken.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198699891
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
pi_198699935
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:42 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

[..]

Ik vind het volstrekt ongeloofwaardig dat verkenners zelf op de agenda gaan zetten dat de Kamerlid via de zijdeur afgevoerd moet worden. Zonder inmenging van buitenaf.
Maar gaat een interessant debat worden.
pi_198699944
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
Het is juist een zegen dat het uitlekte. Laat de smerigheid maar zien.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 13:52:40 #129
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700002
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:47 schreef Dutchguy het volgende:
Ik vind het volstrekt ongeloofwaardig dat verkenners zelf op de agenda gaan zetten dat de Kamerlid via de zijdeur afgevoerd moet worden. Zonder inmenging van buitenaf.
Maar gaat een interessant debat worden.
Ik niet...

Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198700016
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
De fotograaf doet gewoon zijn werk, namelijk de verkenning in beeld brengen. Ollongren was erg dom, dit is niet de eerste keer dat zoiets gebeurt (ook vier jaar geleden met Bram van Ojik) en ze had dus veel beter moeten weten. Maar dat is verder nu ook niet het grootste probleem, het probleem is juist wát er op het papiertje staat, wat er mee bedoeld wordt, en wie Omzigt ter sprake heeft gebracht. Zeker als het gaat om een lid van de coalitie, die probeert een lastig Kamerlid weg te werken, dan is dat een zeer groot schandaal. En daarom moet het juist tot de bodem uitgezocht worden.
pi_198700045
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik niet...

Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Een Kamerlid die zijn werk doet, namelijk de regering controleren, is niet een risico, net als journalisten geen risico zijn. Daar vanaf willen komen past niet binnen een democratie, daarom moet ook uitgezocht worden wie Omtzigt ter sprake heeft gebracht en waarom.
pi_198700056
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:52 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik niet...

Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Het ging om een 2e ronde tussen VVD en D66. Daarom is het niet geloofwaardig dat verkenners dit zelf nog op de agenda zetten. Kennelijk gelooft de meerderheid van de Tweede Kamer het ook niet aangezien er nu een debat komt.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 14:06:10 #133
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700150
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:56 schreef MrBadGuy het volgende:
Een Kamerlid die zijn werk doet, namelijk de regering controleren, is niet een risico, net als journalisten geen risico zijn. Daar vanaf willen komen past niet binnen een democratie, daarom moet ook uitgezocht worden wie Omtzigt ter sprake heeft gebracht en waarom.
Uiteraard niet.
Maar een kamerlid wat ziek/ overspannen thuis zit én onderdeel is van een interne machtsstrijd bij een potentiële coalitiepartner is dat natuurlijk wel.
Als je afspraken maakt met Hoestra en die verliest de strijd, wie garandeert dan dat de winnaar in deze strijd het eens is met de gemaakte afspraken?
Dat is wel degelijk een risico waar je rekening mee moet houden. Of de 'voorgestelde' oplossing netjes is, is natuurlijk maar de vraag. Het is ook maar zeer de vraag of deze 'oplossing' ook tot uitvoering zou (kunnen) komen.

Dat kan zeer zeker niet zomaar namelijk. De regering of de formateur kunnen geen kamerleden ontslaan. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 14:07:35 #134
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700168
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:57 schreef Dutchguy het volgende:
Het ging om een 2e ronde tussen VVD en D66. Daarom is het niet geloofwaardig dat verkenners dit zelf nog op de agenda zetten. Kennelijk gelooft de meerderheid van de Tweede Kamer het ook niet aangezien er nu een debat komt.
Als beide dames het bij hun standpunt houden, wordt het een heel saai debat. Ongeacht wat je gelooft of niet...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198700215
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:06 schreef SicSicSics het volgende:

Dat kan zeer zeker niet zomaar namelijk. De regering of de formateur kunnen geen kamerleden ontslaan. :)
Er kunnen wel twee regeringsleden gaan verkennen wat het orgaan dat een regering moet aanstellen en controleren wil. Dat is staatsrechtelijk ook een farce die duidt op partijdiscipline en dus veel te grote macht voor de partijen ten koste van die van de kiezer en dus de democratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198700229
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:07 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Als beide dames het bij hun standpunt houden, wordt het een heel saai debat. Ongeacht wat je gelooft of niet...
Dan hebben we altijd Rutte nog die door het stof zal moeten voor zijn 'niemand gaat hier uitleg over geven'.
pi_198700328
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:07 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Als beide dames het bij hun standpunt houden, wordt het een heel saai debat. Ongeacht wat je gelooft of niet...
Saai zal het niet worden. Maar of de waarheid boven tafel komt is een tweede. Partijen kunnen nog een parlementair onderzoek instellen waarin onder ede verhoord wordt.

De waarheid moet sowieso boven tafel want zonder het CDA of de geschoffeerde linkse partijen komt er geen nieuw kabinet. Lekker sfeertje zal er trouwens heersen binnen het demissionaire kabinet waar nog CDA ministers in zitten naast VVD en D66 collega's.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 14:25:49 #138
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700443
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:
Er kunnen wel twee regeringsleden gaan verkennen wat het orgaan dat een regering moet aanstellen en controleren wil. Dat is staatsrechtelijk ook een farce die duidt op partijdiscipline en dus veel te grote macht voor de partijen ten koste van die van de kiezer en dus de democratie.
Jorritsma is natuurlijk geen lid van de regering. Als je toch over staatsrechtelijke zaken gaat spreken. ;)

In 2012 is er afgesproken dat niet de koning, maar de tweedekamer de formateur aanstelt. Als de kamer akkoord is? Is het dan een farce?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 14:26:27 #139
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_198700457
Dit is pure broodmoord.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 14:27:19 #140
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700469
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:11 schreef Snikkelbeer het volgende:
Dan hebben we altijd Rutte nog die door het stof zal moeten voor zijn 'niemand gaat hier uitleg over geven'.
Nee hoor, want 'de uitleg' is gegeven. Dat men dat niet wil accepteren is niet het probleem van Rutte denk ik.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 14:28:35 #141
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700489
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:18 schreef Dutchguy het volgende:
Saai zal het niet worden. Maar of de waarheid boven tafel komt is een tweede. Partijen kunnen nog een parlementair onderzoek instellen waarin onder ede verhoord wordt.
Zou je 'de waarheid' accepteren als de twee dames ook onder ede bij hun standpunt blijven? :)
quote:
De waarheid moet sowieso boven tafel want zonder het CDA of de geschoffeerde linkse partijen komt er geen nieuw kabinet. Lekker sfeertje zal er trouwens heersen binnen het demissionaire kabinet waar nog CDA ministers in zitten naast VVD en D66 collega's.
Er is een waarheid boven tafel, het is de vraag of dat geaccepteerd wordt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198700893
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:25 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Jorritsma is natuurlijk geen lid van de regering. Als je toch over staatsrechtelijke zaken gaat spreken. ;)
Koolmees en Van Ark wel, saillant detail is dat die laatste het bestaan van de Ruttedoctrine heeft ontkend.

quote:
In 2012 is er afgesproken dat niet de koning, maar de tweedekamer de formateur aanstelt. Als de kamer akkoord is? Is het dan een farce?
De kamer is uitstekend in staat tot een farce, voornamelijk weer door de partijdiscipline. En niet aanstellen van bewindslieden in enige fase van het proces tot aan de formatie lijkt mij niet iets waar je lang over na hoeft te denken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 15:01:27 #143
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_198700912
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
:')
  vrijdag 26 maart 2021 @ 15:01:54 #144
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_198700915
Rutte vindt het natuurlijk weer onzin, dat debat is helemaal niet nodig volgens hem.
pi_198700969
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 12:51 schreef Scrummie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen

Grapperhaus: "er is al genoeg over gezegd" om vervolgens pissig te worden.

Er is echt iets mis met dat volk.
Deze reactie van Grapperhaus is echt tenenkrommend. Journalist stelt een normale vraag en Ferd speelt op de man. 8)7
  vrijdag 26 maart 2021 @ 15:07:21 #146
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_198700971
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
Zo, dus jij bent Kajsa Ollongren. :') _O-
  vrijdag 26 maart 2021 @ 15:09:40 #147
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198700993
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Koolmees en Van Ark wel, saillant detail is dat die laatste het bestaan van de Ruttedoctrine heeft ontkend.
Fair enough! :D ^O^
quote:
De kamer is uitstekend in staat tot een farce, voornamelijk weer door de partijdiscipline. En niet aanstellen van bewindslieden in enige fase van het proces tot aan de formatie lijkt mij niet iets waar je lang over na hoeft te denken.
Dan is een beetje de hele parlementaire democratie een farce volgens jou? Of is het alleen een farce als je het er niet mee eens bent? :)

Volgens mij is er redelijk wat precedent in bewindslieden als formateur, of haal ik nou dingen door elkaar?
Balkenende en Kok waren ook formateur van hun eigen regering, terwijl ze in de regering zaten. Of haal ik nou informateur en formateur door elkaar?

Maar Donner was informateur voor Balkenende en tevens bewindspersoon?.. Toch? :?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198701134
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 14:28 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zou je 'de waarheid' accepteren als de twee dames ook onder ede bij hun standpunt blijven? :)
[..]

Er is een waarheid boven tafel, het is de vraag of dat geaccepteerd wordt.
Onder ede kun je niet anders dan geloven dat men de waarheid spreekt. Liegen is dan namelijk meineed. Maar het is de vraag of het tot zo'n onderzoek komt.

Uiteraard is er nog geen begin van 'waarheid' boven tafel omdat Ollongren alleen betreurt dat het uitlekken gebeurd is en ze daarom niet langer verkenner kan zijn. Het ging niet over de inhoud.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 15:23:03 #149
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_198701166
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 15:07 schreef appeleibanaan het volgende:

[..]

Deze reactie van Grapperhaus is echt tenenkrommend. Journalist stelt een normale vraag en Ferd speelt op de man. 8)7
Grapperhaus is dan ook een sociopaat
pi_198701239
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 15:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Fair enough! :D ^O^
[..]

Dan is een beetje de hele parlementaire democratie een farce volgens jou? Of is het alleen een farce als je het er niet mee eens bent? :)
Als het een farce is ben ik het er niet mee eens.

quote:
Volgens mij is er redelijk wat precedent in bewindslieden als formateur, of haal ik nou dingen door elkaar?
Balkenende en Kok waren ook formateur van hun eigen regering, terwijl ze in de regering zaten. Of haal ik nou informateur en formateur door elkaar?

Maar Donner was informateur voor Balkenende en tevens bewindspersoon?.. Toch? :?
De formateur stelt het kabinet samen, dus dat is doorgaans de toekomstig premier en doet dat dus namens de reeds ontstane coalitie. Aangezien premiers hoe bedrieglijk ook meerdere ambtstermijnen mogen doen is er niets raars aan als dat een regeringslid is.

Maar het vormen van een nieuwe regering gebeurt of verzoek van de nieuw verkozen 2e kamer, dus die gaat op zoek naar die regering middels verkenners dan wel informateurs. Dat de oude tweede kamer daar dan alvast mee begint om een beetje vort te maken (dat gaat ook in het niet vallen bij alle tijd die nodig is om het regeerakkoord zo dicht te timmeren dat veel kamerdebatten een farce worden) is nog wel verdedigbaar maar zuiver is anders. In een politiek ordentelijk land zou dat weekje wachten geen enkel probleem zijn.

Maar dat dan de oude kamer namens de nieuwe kamer het initiatief legt bij de zittende regering slaat natuurlijk nergens op. Dat kan alleen maar via partijlijnen, alsof de gewijzigde machtsverhouding er niet toe doet, en dan zijn het ook weer diezelfde partijlijnen waarlangs de vraag is opgeworpen of een versverkozen volksvertegenwoordiger moet worden weggewerkt. Als de te controleren macht een taak moet uitvoeren namens de controlerende macht die namens de toekomstig controlerende macht optreedt dan is er natuurlijk geen sprake meer van een scheiding der macht en controle, maar van een particratie waarin dat allemaal eventjes onderling wordt geregeld, en krijg je dus ook pogingen om te regelen dat degenen die daadwerkelijk controlerende macht uitoefenen op een zijspoor worden gezet. Macht houdt immers niet van controle en dus ook de bewindslieden-verkenners niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')