Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1592 Een normale Kerst...

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:52 schreef Celestien het volgende:

[..]

Al zie ik het nog wel gebeuren dat we voorlopig niet van die mondkapjes af zijn en we zullen ons ook wel moeten laten testen bij klachten.

Die mondkapjes verdwijnen wat mij betreft per eerst komende verlenging van de noodwet (1-6-2021)

Heb ik ook nog even wat nieuws

https://www.accountancyva(...)dit-jaar-met-44-toe/

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:54 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb ik ook nog even wat nieuws

https://www.accountancyva(...)dit-jaar-met-44-toe/

Zoals voorspeld ja. Hoelang gaan ondernemers dit nog pikken? Hoelang nog voordat er een compleet doordraait?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:52 schreef Celestien het volgende:

[..]

Al zie ik het nog wel gebeuren dat we voorlopig niet van die mondkapjes af zijn en we zullen ons ook wel moeten laten testen bij klachten.

Ik vind het prima, of nou ja ik erger me er niet zo aan, maar dan wel met het vooruitzicht dat het in augustus hélemaal klaar gaat zijn. Ik vind die mondkapjes en sneltesten vooral een tijdelijke oplossing om het de laatste maanden uit te houden en evt versoepelingen door te voeren.

Als iedereen de kans heeft gekregen om 1 prik te krijgen, daarna moet het gewoon klaar zijn. Wil je geen prik? Prima, eigen verantwoordelijkheid. Het gros van de mensen zal tegen die tijd beschermd zijn.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:54 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb ik ook nog even wat nieuws

https://www.accountancyva(...)dit-jaar-met-44-toe/

Het werkelijke aantal faillissementen ligt juist heel laag als je naar de laatste CBS cijfers kijkt, maar ik ben ook benieuwd wat er gebeurd als deze crisis over is met veel bedrijven.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:54 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb ik ook nog even wat nieuws

https://www.accountancyva(...)dit-jaar-met-44-toe/

quote:

Bovendien bevindt het Nederlandse niveau van faillissementen zich over een wat langere periode nog altijd op een laag niveau, zelfs rekening houdend met de coronacrisis.

Klinkt niet heel slecht.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:55 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Zoals voorspeld ja. Hoelang gaan ondernemers dit nog pikken? Hoelang nog voordat er een compleet doordraait?

En dan zul je straks ook nog de post-corona crisis hebben... Wie gaat dat betalen? Juist...

Ben benieuwd wanneer de balans opgemaakt is over één of twee jaar.

Over normale kerst gesproken acht ik de kans wel groot dat 60-80% van onze bevolking gevaccineerd is tegen het coronavirus, dat het wel weer van ouds wordt. Dit kan wel als de priktempo sneller omhoog gaat. Ik denk tegen de zomer heel voorzichtig kan versoepeld kan worden.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:55 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Zoals voorspeld ja. Hoelang gaan ondernemers dit nog pikken? Hoelang nog voordat er een compleet doordraait?

Het valt me mee (of juist tegen) dat iedereen al zolang braaf in de pas blijft lopen. Stiekem had ik gehoopt dat de horeca en andere ondernemers gewoon alles open zouden gooien. Mis ook een protest van serieuze mensen, nu zijn het voornamelijk Engeltjes en hippies.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:59 schreef Ven1972 het volgende:
Over normale kerst gesproken acht ik de kans wel groot dat 60-80% van onze bevolking gevaccineerd is tegen het coronavirus, dat het wel weer van ouds wordt. Dit kan wel als de priktempo sneller omhoog gaat. Ik denk tegen de zomer heel voorzichtig kan versoepeld kan worden.

Dankuwel Sigrid Kaag

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:59 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Het valt me mee (of juist tegen) dat iedereen al zolang braaf in de pas blijft lopen. Stiekem had ik gehoopt dat de horeca en andere ondernemers gewoon alles open zouden gooien. Mis ook een protest van serieuze mensen, nu zijn het voornamelijk Engeltjes en hippies.

Check

Ik snap het ook niet

Zou veel meer prominenten verwachten in de discussie. Überhaupt flinke discussie, journalistieke stukken die alles uitkammen Daniël Verlaan style qua grondigheid, afwegingen, onderbouwingen

Ik mis het

https://www.volkskrant.nl(...)lf-in-zomer~b770a1ec

Van Dissel: Mogelijk nog vierde golf in de zomer.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:59 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Het valt me mee (of juist tegen) dat iedereen al zolang braaf in de pas blijft lopen. Stiekem had ik gehoopt dat de horeca en andere ondernemers gewoon alles open zouden gooien. Mis ook een protest van serieuze mensen, nu zijn het voornamelijk Engeltjes en hippies.

Elke vorm van verzet wordt de kop ingedrukt met boetes of geweld.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:05 schreef zoost het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)lf-in-zomer~b770a1ec

Van Dissel: Mogelijk nog vierde golf in de zomer.

Betaalmuur. Heb je een archive link?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:09 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Betaalmuur. Heb je een archive link?

Even in incognitovenster openen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:52 schreef Discombobulate het volgende:
Was ik alweer wat positiever vanwege het vaccineren e.d., maar wordt gelijk weer kotsdepri van die Volkskrant tweet van Jaap van Dissel. Wordt dit dan een lied zonder eind?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:05 schreef zoost het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)lf-in-zomer~b770a1ec

Van Dissel: Mogelijk nog vierde golf in de zomer.

Hij zegt toch niet zo heel veel geks?

Hij heeft het over te snel te veel versoepelen eind volgende maand. Dat is eind april.
We weten inmiddels dat we half april pas Janssen erbij krijgen, we ergens over een maand aan de 5 miljoen prikken zitten - inclusief dubbele dosis en dat we dus in mei en juli het laatste stuk moeten proberen te bereiken om die 1 juli planning te halen. Waarbij we in mei alle risicogroepen wel al hebben gehad zo'n beetje.

Er staat in zijn model ook nog dat vanaf juli we dan wel een vrij grote kans hebben om 'los' te kunnen. Dat grafiekje stond hier ook al eerder ergens.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:09 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]

Maar de gewone man moet dat toch wel altijd, of alleen of je klachten hebt of een positieve huisgenoot?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:05 schreef zoost het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)lf-in-zomer~b770a1ec

Van Dissel: Mogelijk nog vierde golf in de zomer.

#nooitmeeruitdelockdown

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:10 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Even in incognitovenster openen.

Werkt niet bij mij.

Wat lees ik nu? Astrafraudica blijkt weer frauduleus te handelen. Aso’s.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:56 schreef Questular het volgende:

[..]


[..]

Klinkt niet heel slecht.

Ze stoppen zelf 'vrijwillig' voordat ze failliet gaan. Tegelijkertijd zie je ook wel een hoop starters in met name online.

En die steun is natuurlijk hartstikke leuk, maar dat is niet iets wat structureel kan en zal stutten, dus je schuift de bal voor je uit, helemaal als die crisis niet zo tijdelijk is. Met als gevaar dat de pijn straks nog veel groter is dan dat je hem meteen had genomen, maar dat zullen we zien.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:10 schreef Momo het volgende:

[..]

Maar de gewone man moet dat toch wel altijd, of alleen of je klachten hebt of een positieve huisgenoot?

Als je een testafspraak maakt vragen ze je thuis te blijven tot de test en tot na je de uitslag hebt gehad.
dus in dat opzicht is het *vreemd* dat je Rutte daar ziet...

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:59 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Het valt me mee (of juist tegen) dat iedereen al zolang braaf in de pas blijft lopen. Stiekem had ik gehoopt dat de horeca en andere ondernemers gewoon alles open zouden gooien. Mis ook een protest van serieuze mensen, nu zijn het voornamelijk Engeltjes en hippies.

De meeste mensen merken er financieel nog steeds niks van, helaas. Als straks de rook opgetrokken is en mensen zien wat voor enorme puinhoop er over is gebleven zul je ze wel opeens horen. Maar jaaaa, dan is het te laat, domme schapen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 10:48 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

[ twitter ]
En we gaan nog niet naar de kroeg, nog lange niet, nog lange niet

Dit kan met iedere variant, koffiedik kijken dus.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:11 schreef trein2000 het volgende:
Wat lees ik nu? Astrafraudica blijkt weer frauduleus te handelen. Aso’s.

Nationaliseren dat bedrijf.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:12 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Wat nu weer?

EU inspecteurs ingevallen bij een fabriek in Italië. 29 miljoen doses aangetroffen.
https://fd.nl/economie-po(...)r#Echobox=1616590476

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

EU inspecteurs ingevallen bij een fabriek in Italië. 29 miljoen doses aangetroffen.
https://fd.nl/economie-po(...)r#Echobox=1616590476

Betaalmuur / login.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:10 schreef OProg het volgende:

[..]

[..]

Hij zegt toch niet zo heel veel geks?

Als het straks mooi weer is verdwijnt het virus als sneeuw voor de zon, net als vorig jaar. Er komt geen 4e golf in de zomer en dat weet Jaapie zelf ook heel goed. Dit is bewust mensen angst aanjagen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

EU inspecteurs ingevallen bij een fabriek in Italië. 29 miljoen doses aangetroffen.
https://fd.nl/economie-po(...)r#Echobox=1616590476

Wtf ....

Mooie topictitel

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:09 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]

Tja, als hij het al niet doet, kan je ook niet van de rest van Nederland verwachten dat ze thuis blijven. Rutte geeft weer een onhandig signaal af.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Betaalmuur / login.

Bij mij niet?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:17 schreef Jappie81 het volgende:
Dit is bewust mensen angst aanjagen.

Dat heeft ie zelf zelfs voorgesteld zodat mensen de impact zouden voelen. Dat hoor je niet zo te doen...

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:16 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Bij de ministerraad zitten de bewindspersonen op anderhalve meter van elkaar. Daarom viel die gebeurtenis in de derde - minst intensieve - categorie contacten die het RIVM onderscheidt: de 'overige contacten'.

Blijkbaar is er een loophole.

Ja dat las ik. Maar ja, we leven toch al een jaar op 1,5 meter van elkaar.

Zo heb ik al een jaar geen seks meer gehad om die reden.

Nee gekheid, maar ik vind het een raar argument om dan maar toch naar het Binnenhof te gaan.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:56 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ik vind het prima, of nou ja ik erger me er niet zo aan, maar dan wel met het vooruitzicht dat het in augustus hélemaal klaar gaat zijn. Ik vind die mondkapjes en sneltesten vooral een tijdelijke oplossing om het de laatste maanden uit te houden en evt versoepelingen door te voeren.

Ja idd. Dat was ook het idee wat ik had.

quote:

Als iedereen de kans heeft gekregen om 1 prik te krijgen, daarna moet het gewoon klaar zijn. Wil je geen prik? Prima, eigen verantwoordelijkheid. Het gros van de mensen zal tegen die tijd beschermd zijn.

Jep.
Het is fijn om in ieder geval naar de zomer te kunnen toe leven met het idee dat er weer meer mogelijk is.

Zo, en nu mijn kleuter onder de douche zetten.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:10 schreef Momo het volgende:

[..]

Maar de gewone man moet dat toch wel altijd, of alleen of je klachten hebt of een positieve huisgenoot?

Ik zei het een paar dagen geleden inderdaad ook al erg vreemd dat zij niet in quarantaine hoeven.

https://www.parool.nl/ned(...)est-worden~bf3cc127/

quote:

Vrijdag vergaderde ze nog met collega-bewindslieden in de ministerraad. Maar omdat ze afstand heeft gehouden tot collega’s, gelden die niet als ‘nauw contact’ en is quarantaine geen noodzaak, meldt minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) vandaag. “Als je in dezelfde ruimte verkeert, dan geldt dat als ‘overige contacten’, dan moet je jezelf in de gaten houden. Dan hoef je niet in quarantaine, maar het advies is om te testen op dag vijf na dat risicovolle contact. Dat zou woensdag zijn, dus dat is het advies aan de collega’s.”

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:11 schreef trein2000 het volgende:
Wat lees ik nu? Astrafraudica blijkt weer frauduleus te handelen. Aso’s.

waar lees je dat?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:25 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Kan mij niet herinneren dat het RIVM heeft geadverteerd met deze loophole....

Is er vanmiddag geen debat? Zou er iemand iets van zeggen?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

waar lees je dat?

FD

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:17 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Als het straks mooi weer is verdwijnt het virus als sneeuw voor de zon, net als vorig jaar. Er komt geen 4e golf in de zomer en dat weet Jaapie zelf ook heel goed. Dit is bewust mensen angst aanjagen.

Het zal deels verdwijnen met het weer, klopt. Maar we hadden gewoon maatregelen in mei en toen de horeca open ging in juni waar mensen zich best goed aan hielden in het begin.

Zo ver ik het interpreteer gaat het ook over het te snel loslaten van alles. En dan is het niet eens een heel gek verhaal. Er zit gewoon een glijdende schaal in rond mei met meer gevaccineerden en dus minder risico.

Maar goed, je kan ook eerste een slok azijn nemen en dan direct 'angst aanjagen!!!' roepen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 12:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

met kruid in een kogel kom je niet ver

Krijg je er van als je vaker kookt dan schiet.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

EU inspecteurs ingevallen bij een fabriek in Italië. 29 miljoen doses aangetroffen.
https://fd.nl/economie-po(...)r#Echobox=1616590476

doen ze goed

Haha, een maatje van mij roept wel een leuke.

Na de 60+ en kwetsbaren, vaccinatie bij opbod

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

FD

En televaag: https://www.telegraaf.nl/(...)ns-in-fabriek-italie

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:23 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het is dan ook veelal propaganda en gelobby van de kant van de ondernemers. Er valt bijna niemand om, hoewel het water nu al een jaar 'aan de lippen' staat. Ze krijgen straks nog extra miljarden en miljarden aan subsidies (belastingkwijtschelding). Maak je over de ondernemers geen zorgen.

Dat is ook gewoon niet waar. Er zijn er veel die echt op hun laatste adem lopen en er al een vermogen doorheen gepompt hebben.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:27 schreef _serial_ het volgende:
Haha, een maatje van mij roept wel een leuke.

Na de 60+ en kwetsbaren, vaccinatie bij opbod

Hi-la-risch

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En televaag: https://www.telegraaf.nl/(...)ns-in-fabriek-italie

als ik dit zo zie hadden ze dat in januari al moeten doen

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:38 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Ja hoor daar issie dan, de vierde golf

Zelfs als er 100% is geprikt komt er nog een 6de golf aan volgens jaap.

Ergens stopt het en dat is vlak nadat een ieder die dat wil zijn prikkie heeft gehaald. Daarna is het terug je kantoor in en er vooral niet meer uitkomen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:27 schreef OProg het volgende:

[..]

Het zal deels verdwijnen met het weer, klopt. Maar we hadden gewoon maatregelen in mei en toen de horeca open ging in juni waar mensen zich best goed aan hielden in het begin.

Zo ver ik het interpreteer gaat het ook over het te snel loslaten van alles. En dan is het niet eens een heel gek verhaal. Er zit gewoon een glijdende schaal in rond mei met meer gevaccineerden en dus minder risico.

Maar goed, je kan ook eerste een slok azijn nemen en dan direct 'angst aanjagen!!!' roepen.

Ook als je alle maatregelen per 1 mei opheft gaat er geen 4e golf komen. Dit weet Jaap ook. Iets anders beweren is dus bewust angst aanjagen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zelfs als er 100% is geprikt komt er nog een 6de golf aan volgens jaap.

Ergens stopt het en dat is vlak nadat een ieder die dat wil zijn prikkie heeft gehaald. Daarna is het terug je kantoor in en er vooral niet meer uitkomen.

dat we er nooit vanaf komen geloof ik wel en dan bedoel ik niet Jaap maar Corona

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nu hebben we allerlei enge mutaties he. En het virus haat ons nu zo erg dat het virus besloten heeft om nu ook in de zomer actief te zijn.

Sorry, maar we zitten nog steeds in een derde golf. Beetje voorbarig om nu al te gaan doemdenken over een vierde golf. Gewoon snel doorprikken; dan valt die gewoon prima te voorkomen. Ze hebben de lente en de zomer, dan moet het toch wel mogelijk zijn.

Respect voor zijn werk en alles, maar het wordt steeds moeilijker om hem nog serieus te nemen; nogal duidelijk dat hij de aandacht niet kwijt wil.

Jaap: Als er goed wordt doorgeprikt kunnen we de derde golf in bedwang houden.
NL: *laat zich zo veel mogelijk prikken*
Jaap: er komt toch een ViErDe GoLf!!!!

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:29 schreef Tarado het volgende:

[..]

als ik dit zo zie hadden ze dat in januari al moeten doen

Het is toch al langer bekend dat dit puur gaat om wie de diepste zakken heeft. De Britten hebben daarin gewoon alleen aan zichzelf gedacht (en terecht).

Wel benieuwd hoe we aan de 400.000 prikken gaan komen deze week. Ik zie dat we gisteren een prachtig aantal van 24.000 hebben gehaald .

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 13:49 schreef Discombobulate het volgende:
Vierde golf... Donder toch op.

In augustus gaat het gewoon klaar zijn, punt. Als de zorg ontlast is doet het er niet meer toe of er 2500 besmettingen per dag zijn dus dan is zo'n golf irrelevant.

Dan zijn de besmettingen niet relevant meer. Totaal niet meer zelfs.

Alleen de opnames, die er eventueel nog zijn. En die opnames zijn misschien dan wel zo laag dat het makkelijk in het normale verkeer gedaan kan worden.

Relevant? Nein.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:33 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat we er nooit vanaf komen geloof ik wel en dan bedoel ik niet Jaap maar Corona

Dan wordt het eens tijd om corona in te passen in ons leven ipv ons leven in te passen in corona.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:35 schreef Simmertje het volgende:
Wel benieuwd hoe we aan de 400.000 prikken gaan komen deze week. Ik zie dat we gisteren een prachtig aantal van 24.000 hebben gehaald .

7x24000= 400000. Toch?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:33 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat we er nooit vanaf komen geloof ik wel en dan bedoel ik niet Jaap maar Corona

Ik vrees ook die gasten niet. Ze zijn nu 'relevant' en willen dat hierna ook nog blijven natuurlijk.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dan wordt het eens tijd om corona in te passen in ons leven ipv ons leven in te passen in corona.

dat gaat ook wel gebeuren, een beetje het griepscenario

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:06 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Omdat iedereen met meer dan 3 hersencellen wel na kan denken en als je na kan denken kan je het wel niet eens zijn met de maatregelen, ze zijn er en hebben hun nut, daar is gewoon begrip voor.

Ah, dus als je je zaak niet kapot laat gaan voor het grotere goed, ben je iemand die niet na kan denken. Ok.... Misschien moet de overheid eens wat perspectief bieden i.p.v. zit gezwalk.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

EU inspecteurs ingevallen bij een fabriek in Italië. 29 miljoen doses aangetroffen.
https://fd.nl/economie-po(...)r#Echobox=1616590476

Opzich is dit eigenlijk positief nieuws. Want dat betekend dat de dosis er gewoon zijn. Als ze de hoeveelheid dosis niet konden produceren zou het betekenen dat we dus ook niets extra's krijgen. Nu is er gewoon kans dat we uiteindelijk toch in Q1/Q2 extra hoeveelheden krijgen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:41 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Opzich is dit eigenlijk positief nieuws. Want dat betekend dat de dosis er gewoon zijn. Als ze de hoeveelheid dosis niet konden produceren zou het betekenen dat we dus ook niets extra's krijgen. Nu is er gewoon kans dat we uiteindelijk toch in Q1/Q2 extra hoeveelheden krijgen.

misschien, het hangt er ook een beetje van hun totale productie en voorraad af, het kan zijn dat ze dat al evenredig verdeeld hebben

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:42 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Je 'dus...' staat nergens.

Perspectief, om vervolgens te moeten verantwoorden waarom ze valse hoop geven.

Misschien lees ik je post verkeerd. Heb je het nu over demonstranten of ondernemers?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:44 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]

Hou dit lekker op feesboek.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:44 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]

"Voor een plaats met ononderbroken uitzicht (geen bebouwing, bomen, bergen) is de horizon circa 4-5 kilometer ver weg."

'Relatief veel bekende bijwerkingen na eerste prik met AstraZeneca'

Vrouwen tot 65 jaar die het AstraZeneca-vaccin krijgen, ervaren na de eerste prik ongeveer twee keer zo vaak bekende bijwerkingen als vrouwen uit dezelfde leeftijdsgroep die het Pfizer/BioNTech-vaccin krijgen. Dat stelt Bijwerkingencentrum Lareb op basis van onderzoek onder bijna 4000 vrouwen.

Het gaat om bijwerkingen zoals hoofdpijn, je niet lekker voelen, vermoeidheid en spierpijn. Koorts kwam in het onderzoek bijna acht keer zo vaak voor na de eerste prik van AstraZeneca ten opzichte van de eerste prik met Pfizer/BioNTech.
Iedereen meer bijwerkingen

"Ik verwacht dat de eerste prik van AstraZeneca bij iederéén meer bekende bijwerkingen geeft dan die van Pfizer/BioNTech", zegt Lareb-directeur Agnes Kant. "We hebben nog niet genoeg gegevens om harde uitspraken te doen over andere leeftijdsgroepen en over mannen, maar er is geen reden om aan te nemen dat daar geen verschil is. Wel kunnen de percentages verschillen."

Lareb volgt per vaccin ongeveer 5000 mensen een half jaar lang. Belangrijkste doel is meer zicht te krijgen op hoe vaak veelvoorkomende bijwerkingen zich in de praktijk voordoen, hoelang ze aanhouden en wat de impact ervan is op het dagelijks leven. Mensen die geprikt worden kunnen zich tot 48 uur na hun eerste prik opgeven om mee te doen.
Meer koorts

61 tot 67 procent van de deelnemende vrouwen tot 65 ervoer na de eerste prik met AstraZeneca hoofdpijn, spierpijn, vermoeidheid of voelde zich niet lekker. Bij het vaccin van Pfizer/BioNTech gold dat voor 22 tot 36 procent van de vrouwen. Daarnaast meldde 39 procent koorts boven de 38 graden na AstraZeneca, tegen 5 procent na een Pfizer/BioNTech-prik.
Ervaren bekende bijwerkingen bij vrouwen 21-65 jaar. Bron: Lareb
Bijwerking Pfizer/BioNTech AstraZeneca
Hoofdpijn 31% 67%
Niet lekker voelen 22% 66%
Vermoeidheid 33% 63%
Spierpijn 36% 61%
Koorts (> 38 graden) 5% 39%

Het is belangrijk dat mensen er rekening mee houden dat ze bijwerkingen kunnen krijgen, zegt Kant. "Die eerste prik van AstraZeneca geeft relatief veel bijwerkingen. Mensen kunnen daar een dagje niet lekker van zijn."
Niet één op één te vertalen

Belangrijke kanttekening is dat de percentages uit het onderzoek niet één op één zijn te vertalen naar de algemene bevolking. "We nodigen iedereen uit om aan ons onderzoek mee te doen, ook mensen die geen bijwerkingen ervaren. Maar omdat mensen zich tot 48 uur na de prik kunnen aanmelden is het mogelijk dat mensen vaker besluiten om mee te doen als ze wél bijwerkingen ervaren", zegt Kant.

Waarom AstraZeneca vaker koorts veroorzaakt van Pfizer/BioNTech, weet Kant niet. "Maar op zichzelf is koorts door vaccinatie niet gevaarlijk. Als de koorts 6 tot 8 uur na de prik ontstaat en één of maximaal twee dagen aanhoudt, kan dat geen kwaad. Als koorts later ontstaat of langer aanhoudt, dan is er mogelijk een andere oorzaak dan het vaccineren. Dan is het verstandig om de huisarts te bellen als je ongerust bent."
Eerste versus tweede prik

Of het vaccin van AstraZeneca met de tweede prik erbij in totaal meer bijwerkingen geeft dan dat van Pfizer is volgens Kant nog niet te zeggen. In zijn algemeenheid is uit de onderzoeken van de farmaceuten wel naar voren gekomen dat de bijwerkingen van het AstraZeneca-vaccin na de eerste prik heviger zijn dan na de tweede prik. Bij de vaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna is dat juist andersom.

De resultaten van het Moderna-vaccin voor mannen en voor andere leeftijdsgroepen volgen later, als er genoeg deelnemers in die groepen zijn om conclusies te trekken.
Tijdelijk opgeschort

Anderhalve week geleden werden de vaccinaties met AstraZeneca in Nederland tijdelijk opgeschort, omdat in het buitenland meerdere gevallen werden aangetroffen van mensen die na een prik met het AstraZeneca-vaccin een zeldzame en ernstige combinatie van trombose met een verlaagd aantal bloedplaatjes ontwikkelden. In Nederland is dit nog niet gemeld.

Het prikken met AstraZeneca werd onlangs hervat nadat het Europees Medicijnagentschap opnieuw had geoordeeld dat het middel veilig en effectief is. Het concludeerde dat trombose in zijn algemeenheid geen bijwerking is van het vaccin. Echter, het is op dit moment niet te bevestigen noch uit te sluiten dat de zeer zeldzame gevallen van trombose met een tekort aan bloedplaatjes het gevolg zijn van het AstraZeneca-vaccin.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:44 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]

Zolang jaap aan het roer zit in het omt, bestaat die horizon niet.
Kijk maar naar het vorige topic.

Sehr schön

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:51 schreef Momo het volgende:
'Relatief veel bekende bijwerkingen na eerste prik met AstraZeneca'

Vrouwen tot 65 jaar die het AstraZeneca-vaccin krijgen, ervaren na de eerste prik ongeveer twee keer zo vaak bekende bijwerkingen als vrouwen uit dezelfde leeftijdsgroep die het Pfizer/BioNTech-vaccin krijgen. Dat stelt Bijwerkingencentrum Lareb op basis van onderzoek onder bijna 4000 vrouwen.

Het gaat om bijwerkingen zoals hoofdpijn, je niet lekker voelen, vermoeidheid en spierpijn. Koorts kwam in het onderzoek bijna acht keer zo vaak voor na de eerste prik van AstraZeneca ten opzichte van de eerste prik met Pfizer/BioNTech.
Iedereen meer bijwerkingen

"Ik verwacht dat de eerste prik van AstraZeneca bij iederéén meer bekende bijwerkingen geeft dan die van Pfizer/BioNTech", zegt Lareb-directeur Agnes Kant. "We hebben nog niet genoeg gegevens om harde uitspraken te doen over andere leeftijdsgroepen en over mannen, maar er is geen reden om aan te nemen dat daar geen verschil is. Wel kunnen de percentages verschillen."

Lareb volgt per vaccin ongeveer 5000 mensen een half jaar lang. Belangrijkste doel is meer zicht te krijgen op hoe vaak veelvoorkomende bijwerkingen zich in de praktijk voordoen, hoelang ze aanhouden en wat de impact ervan is op het dagelijks leven. Mensen die geprikt worden kunnen zich tot 48 uur na hun eerste prik opgeven om mee te doen.
Meer koorts

61 tot 67 procent van de deelnemende vrouwen tot 65 ervoer na de eerste prik met AstraZeneca hoofdpijn, spierpijn, vermoeidheid of voelde zich niet lekker. Bij het vaccin van Pfizer/BioNTech gold dat voor 22 tot 36 procent van de vrouwen. Daarnaast meldde 39 procent koorts boven de 38 graden na AstraZeneca, tegen 5 procent na een Pfizer/BioNTech-prik.
Ervaren bekende bijwerkingen bij vrouwen 21-65 jaar. Bron: Lareb
Bijwerking Pfizer/BioNTech AstraZeneca
Hoofdpijn 31% 67%
Niet lekker voelen 22% 66%
Vermoeidheid 33% 63%
Spierpijn 36% 61%
Koorts (> 38 graden) 5% 39%

Het is belangrijk dat mensen er rekening mee houden dat ze bijwerkingen kunnen krijgen, zegt Kant. "Die eerste prik van AstraZeneca geeft relatief veel bijwerkingen. Mensen kunnen daar een dagje niet lekker van zijn."
Niet één op één te vertalen

Belangrijke kanttekening is dat de percentages uit het onderzoek niet één op één zijn te vertalen naar de algemene bevolking. "We nodigen iedereen uit om aan ons onderzoek mee te doen, ook mensen die geen bijwerkingen ervaren. Maar omdat mensen zich tot 48 uur na de prik kunnen aanmelden is het mogelijk dat mensen vaker besluiten om mee te doen als ze wél bijwerkingen ervaren", zegt Kant.

Waarom AstraZeneca vaker koorts veroorzaakt van Pfizer/BioNTech, weet Kant niet. "Maar op zichzelf is koorts door vaccinatie niet gevaarlijk. Als de koorts 6 tot 8 uur na de prik ontstaat en één of maximaal twee dagen aanhoudt, kan dat geen kwaad. Als koorts later ontstaat of langer aanhoudt, dan is er mogelijk een andere oorzaak dan het vaccineren. Dan is het verstandig om de huisarts te bellen als je ongerust bent."
Eerste versus tweede prik

Of het vaccin van AstraZeneca met de tweede prik erbij in totaal meer bijwerkingen geeft dan dat van Pfizer is volgens Kant nog niet te zeggen. In zijn algemeenheid is uit de onderzoeken van de farmaceuten wel naar voren gekomen dat de bijwerkingen van het AstraZeneca-vaccin na de eerste prik heviger zijn dan na de tweede prik. Bij de vaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna is dat juist andersom.

De resultaten van het Moderna-vaccin voor mannen en voor andere leeftijdsgroepen volgen later, als er genoeg deelnemers in die groepen zijn om conclusies te trekken.
Tijdelijk opgeschort

Anderhalve week geleden werden de vaccinaties met AstraZeneca in Nederland tijdelijk opgeschort, omdat in het buitenland meerdere gevallen werden aangetroffen van mensen die na een prik met het AstraZeneca-vaccin een zeldzame en ernstige combinatie van trombose met een verlaagd aantal bloedplaatjes ontwikkelden. In Nederland is dit nog niet gemeld.

Het prikken met AstraZeneca werd onlangs hervat nadat het Europees Medicijnagentschap opnieuw had geoordeeld dat het middel veilig en effectief is. Het concludeerde dat trombose in zijn algemeenheid geen bijwerking is van het vaccin. Echter, het is op dit moment niet te bevestigen noch uit te sluiten dat de zeer zeldzame gevallen van trombose met een tekort aan bloedplaatjes het gevolg zijn van het AstraZeneca-vaccin.

56% van de mensen welke een griepprik hebben gehad melden nagenoeg dezelfde bijwerkingen. Verschil is natuurlijk wel de leeftijdsgroep.

https://www.lareb.nl/medi(...)vaccinatie_nov19.pdf

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:55 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

Sehr schön

Zou het komen omdat we het allemaal zat zijn ?

Jaapie voorspeld einde pandemie nabij dan is Jaapie een held

Jaapie heeft het over een vierde golf. Japie moet zijn smoel houden want die snapt er niks van.

Zo gaat het ook bij Mark, Ernst, Hugo en Angela Merkel.

Wat niet wil zeggen dat ze geen fouten maken. Maar slechte berichten of uitzichtloosheid kunnen we niet meer aan.

Present.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:58 schreef aartstyle het volgende:

Wat niet wil zeggen dat ze geen fouten maken. Maar slechte berichten of uitzichtloosheid kunnen we niet meer aan.

Dit vooral. Zeg liever vanaf de start dat de avondklok tot 4 maanden kan duren. Of een lockdown tot mei.
Dan kan je altijd tussendoor wat weghalen.

Maar mensen bijmaken met een dode mus schiet niemand wat mee op.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 15:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit vooral. Zeg liever vanaf de start dat de avondklok tot 4 maanden kan duren. Of een lockdown tot mei.
Dan kan je altijd tussendoor wat weghalen.

Maar mensen bijmaken met een dode mus schiet niemand wat mee op.

Als ze dat hadden gedaan was er ook een storm aan kritiek gekomen. Het is en blijft makkelijk lullen vanaf de zijlijn.

Benieuwd hoeveel shots ze de voorbije 24u gezet hebben.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 15:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit vooral. Zeg liever vanaf de start dat de avondklok tot 4 maanden kan duren. Of een lockdown tot mei.
Dan kan je altijd tussendoor wat weghalen.

Maar mensen bijmaken met een dode mus schiet niemand wat mee op.

Als ze van het begin hadden gezegd nog een jaar deze maatregelen hadden we vanaf het begin al niet meer meegewerkt. En daarbij wisten ze dat toen zelf ook niet. Daarvoor zijn en waren er teveel onzekerheden.

En ik geloof echt dat ze 2 weken geleden de hoop hadden dat het de goede kant op zou gaan. Ergens in het achterhoofd zullen heus de verkiezingen hebben meegespeeld, maar oprecht had ik ook die hoop 2 weken geleden.

Straks lekker met de beentjes omhoog het debat kijken.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 15:04 schreef Nattekat het volgende:
Straks lekker met de beentjes omhoog het debat kijken.

Einde tijdperk Femke.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 15:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit vooral. Zeg liever vanaf de start dat de avondklok tot 4 maanden kan duren. Of een lockdown tot mei.
Dan kan je altijd tussendoor wat weghalen.

Maar mensen bijmaken met een dode mus schiet niemand wat mee op.

"Een paar maanden?! Ik ben er wel klaar mee, ik hou me niet meer aan de regels."

Alles onder de 6500 zometeen is goed

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 15:03 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Als ze van het begin hadden gezegd nog een jaar deze maatregelen hadden we vanaf het begin al niet meer meegewerkt. En daarbij wisten ze dat toen zelf ook niet. Daarvoor zijn en waren er teveel onzekerheden.

En ik geloof echt dat ze 2 weken geleden de hoop hadden dat het de goede kant op zou gaan. Ergens in het achterhoofd zullen heus de verkiezingen hebben meegespeeld, maar oprecht had ik ook die hoop 2 weken geleden.

De Nederlandse cijfers zijn al sinds december onafgebroken hoger dan onze buurlanden, we hebben zelfs eigenlijk al een derde golf gehad vlak voor Engeland die kreeg. Dan kan je nou niet bepaald zeggen dat het hier zo voorspoedig gaat.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 15:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De Nederlandse cijfers zijn al sinds december onafgebroken hoger dan onze buurlanden, we hebben zelfs eigenlijk al een derde golf gehad vlak voor Engeland die kreeg. Dan kan je nou niet bepaald zeggen dat het hier zo voorspoedig gaat.

Tot mid februari ging het gewoon best goed.. plus die dip een paar weken geleden.. ja dat stemde hoopvol

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 14:07 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Ik word echt doodmoe van die van Dissel. Altijd de negatieve kneus uithangen.

Doe normaal joh. Van Dissel wordt geïnterviewd en de krant pikt één uitspraak eruit om als titel te fungeren. Nogal logisch dat er een vierde golf komt als we te snel en te veel versoepelen. Dat vervolgens de krant die uitspraak in de titel zet is hun ‘probleem’.