Zoeken naar God #6

quote:

Op dinsdag 30 maart 2021 14:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ruim 20 minuten. Veels te lang dus. En zoals MAY-be al aangeeft: nogal wat drogredeneringen. Zoals eigenlijk altijd in dit soort filmpjes waar gelovigen hun geloof verdedigen. Tevens maakt deze figuur de bekende fout die veel gelovigen maken, dat geloven een bewuste keuze zou zijn. En niet geloven dus ook.
[..]

Het niet geloven dat god en of goden bestaan.

En dus niet: geloven dat er geen goden bestaan.

Tevens maakt deze figuur de bekende fout die veel gelovigen maken, dat geloven een bewuste keuze zou zijn. En niet geloven dus ook.
Nu is het inderdaad dat de een makkelijker geloofd dan de ander. Maar dit kan wel veranderen door een bewuste keuze. Althans dat was bij mij het geval. Na jaren van twijfelen heb ik bewust besloten om theïst te worden, en dit heeft ook daadwerkelijk voor een ander perspectief gezorgd. Dus het is niet volstrekt een bewuste keuze of je wel of niet geloofd, maar zoiets valt ten dele zeker te sturen.

[ Bericht 0% gewijzigd door TserrofEnoch op 30-03-2021 22:08:59 ]

quote:

Op dinsdag 30 maart 2021 19:31 schreef dop het volgende:

[..]

Het is namelijk helemaal geen totale overtuiging, met regels en een bepaalde denkwijze.
Het is slechts ik geloof niet in god.
Niets meer niets minder

Het atheïsme op zich zegt natuurlijk heel weinig. Het kan humanisme behelzen, een heterodoxe vorm van het hindoeïsme etc.

In jouw geval lijkt het echter alsof jouw ongeloof in een god vergezeld gaat met sciëntisme, positivisme danwel probabilisme en materialisme. Dit bijelkaar gekoppeld aan jouw atheïstisch standpunt maakt dat dit ook een geloofs- en zingevingssysteem vormt.

Linksom of rechtsom zitten wij allen in een kader.

quote:

Op dinsdag 30 maart 2021 22:04 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Linksom of rechtsom zitten wij allen in een kader.

Natuurlijk, dat valt niet te ontkennen

quote:

Op dinsdag 30 maart 2021 21:58 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Tevens maakt deze figuur de bekende fout die veel gelovigen maken, dat geloven een bewuste keuze zou zijn. En niet geloven dus ook.
Nu is het inderdaad dat de een makkelijker geloofd dan de ander. Maar dit kan wel veranderen door een bewuste keuze. Althans dat was bij mij het geval. Na jaren van twijfelen heb ik bewust besloten om theïst te worden, en dit heeft ook daadwerkelijk voor een ander perspectief gezorgd. Dus het is niet volstrekt een bewuste keuze of je wel of niet geloofd, maar zoiets valt ten dele zeker te sturen.

Dus jij kunt er ook voor kiezen om atheïst te worden? En dat je dan ineens ook werkelijk niet meer gelooft dat er een god bestaat?

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 08:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dus jij kunt er ook voor kiezen om atheïst te worden? En dat je dan ineens ook werkelijk niet meer gelooft dat er een god bestaat?

Ja natuurlijk. Deels valt je eigen narratief en kader te sturen. Deze heb ik gestuurd naar het theïsme, maar als ik dit naar het atheïsme zou sturen, zou mijn godsgeloof weg kunnen vallen.

De een beweerd dat geloof of ongeloof een bewuste keuze is, jij meent alsof je er geen enkele invloed op hebt. De waarheid ligt in het midden.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 09:11 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Deels valt je eigen narratief en kader te sturen. Deze heb ik gestuurd naar het theïsme, maar als ik dit naar het atheïsme zou sturen, zou mijn godsgeloof weg kunnen vallen.

De een beweerd dat geloof of ongeloof een bewuste keuze is, jij meent alsof je er geen enkele invloed op hebt. De waarheid ligt in het midden.

Ik beweer dat geloof (in god) een diepgewortelde overtuiging is van binnenuit. Die verander je niet 123. Je hebt daar geen keuze in.

Daarmee zeg ik niet dat het niet KAN veranderen. Ikzelf ben gelovig opgevoed, heb vurig geloofd en heb mijn geloof gaandeweg verloren. Daar heb ik niet voor gekozen, wat aanvankelijk begon als een lichte twijfel groeide uit tot compleet ongeloof... ik heb er zelfs tegen gevochten maar ik had uiteindelijk geen keuze.

Dat gelovigen dit betwijfelen komt door hun leer. Zij menen een vrije keuze te hebben. Maar als ik vraag of ze dan kunnen kiezen om bijvoorbeeld voor 1 dag ECHT niet te geloven dan blijken ze dit niet te kunnen. Ze kunnen hooguit VOORDOEN alsof ze niet geloven. Maar diep in hun hart wijkt hun geloof voor geen millimeter.

[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 31-03-2021 10:51:34 ]

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 10:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik beweer dat geloof (in god) een diepgewortelde overtuiging is van binnenuit. Die verander je niet 123. Je hebt daar geen keuze in.

Daarmee zeg ik niet dat het niet KAN veranderen. Ikzelf ben gelovig opgevoed, heb vurig geloofd en heb mijn geloof gaandeweg verloren. Daar heb ik niet voor gekozen, wat aanvankelijk begon als een lichte twijfel groeide uit tot compleet ongeloof... ik heb er zelfs tegen gevochten maar ik had uiteindelijk geen keuze.

Dat gelovigen dit betwijfelen komt door hun leer. Zij menen een vrije keuze te hebben. Maar als ik vraag of ze dan kunnen kiezen om bijvoorbeeld voor 1 dag ECHT niet te geloven dan blijken ze dit niet te kunnen. Ze kunnen hooguit VOORDOEN alsof ze niet geloven. Maar diep in hun hart wijkt hun geloof voor geen millimeter.

Nee, dit komt niet door leer, maar door logisch nadenken dat ik dit zo stel. Jij brengt het wel heel fatalistisch en star, mijn inziens net zo star als datgene waar jij tegen ageert. Alsof je overgeleverd bent.

Een ander positie innemen, kan op termijn ervoor zorgen dat je het daadwerkelijk anders gaat bezien. Dat gaat niet als een schakelaar, maar is zeker mogelijk. Woorden en handelingen hebben op den duur dan ook een invloed op je overtuigingen.

quote:

Op maandag 29 maart 2021 16:02 schreef dop het volgende:

[..]

[..]

Je bent zelf totaal niet in staat om verder te kijken dan je neus(bijbel) lang is.

type redenering:
regel 1 ik heb gelijk.
regel 2 als ik geen gelijk heb, dan treed regel 1 in werking

Waarom ben ik de gene die niet verder kijk?
Ik zie juist dat dingen die nu en vooral de afgelopen bijna 100 jaar al gebeuren in de wereld, al voorspeld staan in de bijbel.
Dus hoezo is dat niet verder kijken?

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom ben ik de gene die niet verder kijk?
Ik zie juist dat dingen die nu en vooral de afgelopen bijna 100 jaar al gebeuren in de wereld, al voorspeld staan in de bijbel.
Dus hoezo is dat niet verder kijken?

Is dat niet van alle tijden? Rond het jaar 1000 werd ook van alles verwacht aan eindtijdgebeurtenissen. De Jehova's Getuigen verwachtten het wereldeinde in 1914. Iedere groep zal er op zijn manier wel goede redenen voor hebben gehad. Bovendien helpt het ook wel dat we tegenwoordig in een erg drukke wereld leven waarin elke bijzondere gebeurtenis, ramp, oorlog etc. uitvoerig wordt gedocumenteerd.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom ben ik de gene die niet verder kijk?
Ik zie juist dat dingen die nu en vooral de afgelopen bijna 100 jaar al gebeuren in de wereld, al voorspeld staan in de bijbel.
Dus hoezo is dat niet verder kijken?

Alles proberen te verklaren aan de hand van de bijbel.
Je bent niet de eerste en niet de laatste die dat probeert.
Allen die je voor gingen faalde.
Veel zeggend dat jij denkt dat je verder kijkt, terwijl je telkens blijft terug komen met het zelfde boek.


Ik voorspel.
Een aardbeving.
Een hongersnood.
Een oorlog.
Een epedimie.
De mens op Mars.
Genezing van kanker.
Vulkaan uitbarstingen.
Een strenge winter.
Een crash op de beurs.
Een warme zomer.
Een nieuwe wereld macht.

Geef me even 2000 jaar en ze zullen allen meermaals uitkomen.

[ Bericht 16% gewijzigd door dop op 31-03-2021 20:12:45 ]

We hadden op het werk ook eens een soort Sjoemie. We hadden het eens een keer over rondkomen in moelijke tijden en toen trok hij een zakbijbeltje uit zijn broekzak en zei: Dit is mijn portemenee. We moesten proesten van het lachen om zo'n onverwachte uitspraak en hij lachtte gewoon mee!

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 16:47 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Nee, dit komt niet door leer, maar door logisch nadenken dat ik dit zo stel. Jij brengt het wel heel fatalistisch en star, mijn inziens net zo star als datgene waar jij tegen ageert. Alsof je overgeleverd bent.

Een ander positie innemen, kan op termijn ervoor zorgen dat je het daadwerkelijk anders gaat bezien. Dat gaat niet als een schakelaar, maar is zeker mogelijk. Woorden en handelingen hebben op den duur dan ook een invloed op je overtuigingen.

Ik heb geen idee wat je zegt. Ik snap je post niet.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 16:47 schreef TserrofEnoch het volgende:
Een ander positie innemen, kan op termijn ervoor zorgen dat je het daadwerkelijk anders gaat bezien. Dat gaat niet als een schakelaar, maar is zeker mogelijk. Woorden en handelingen hebben op den duur dan ook een invloed op je overtuigingen.

Ahhh, fake it till you make it

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom ben ik de gene die niet verder kijk?
Ik zie juist dat dingen die nu en vooral de afgelopen bijna 100 jaar al gebeuren in de wereld, al voorspeld staan in de bijbel.
Dus hoezo is dat niet verder kijken?

Deze reactie van jou toont precies aan waarom je niet verder kijkt. Elke voorspelling die volgens jou uitgekomen is zal zolang er mensen op deze aarde zijn elke keer weer opnieuw uitkomen.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 17:29 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Is dat niet van alle tijden? Rond het jaar 1000 werd ook van alles verwacht aan eindtijdgebeurtenissen. De Jehova's Getuigen verwachtten het wereldeinde in 1914. Iedere groep zal er op zijn manier wel goede redenen voor hebben gehad. Bovendien helpt het ook wel dat we tegenwoordig in een erg drukke wereld leven waarin elke bijzondere gebeurtenis, ramp, oorlog etc. uitvoerig wordt gedocumenteerd.

Ja, maar als je kijkt naar het aantal (natuur) rampen in de afgelopen 100 jaar zijn er volgens in de afgelopen +/- 20 jaar veel meer (natuur) Rampen gebeurd dan in al die jaren daarvoor tezamen.
En dat zelfde geldt dan ook voor oorlogen etc.

Maar in 1947/48 is de profetie van het herstel van Israël en het terug naar "huis" halen van zijn volk door God in gang gezet zoals voorspeld in de bijbel.
de 12 stammen zijn inmiddels gevonden over de wereld, de blauwdrukken voor de bouw van de tempel zijn al klaar.
De rode vaars is gekweekt of hoe je dat ook noemt.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 20:06 schreef dop het volgende:

[..]

Alles proberen te verklaren aan de hand van de bijbel.
Je bent niet de eerste en niet de laatste die dat probeert.
Allen die je voor gingen faalde.
Veel zeggend dat jij denkt dat je verder kijkt, terwijl je telkens blijft terug komen met het zelfde boek.

Ik voorspel.
Een aardbeving.
Een hongersnood.
Een oorlog.
Een epedimie.
De mens op Mars.
Genezing van kanker.
Vulkaan uitbarstingen.
Een strenge winter.
Een crash op de beurs.
Een warme zomer.
Een nieuwe wereld macht.

Geef me even 2000 jaar en ze zullen allen meermaals uitkomen.

Ja maar zoals in mijn bovenstaande reactie op Iblardi, dat soort voorspellingen/ profetieën zijn vrij algemeen.
Maar de bijbel heeft veel specifiekere uitspraken over dingen die gebeuren zullen en die dus ook uitgekomen zijn al en nog moeten gebeuren.

want hoe groot zou de kans zijn dat als jij zegt dat bijvoorbeeld een man met rode broek en blauwe jas uit het gooi voor een bom aanslag zal zorgen in groningen met 10 kilo dynamiet?

Maar de profetieën in de bijbel zijn ook nog eens geschreven in een tijd dat er geen media etc bestond en dit dus van mond op mond zijn overgeleverd en opgeschreven in boekrollen.
Bij het uitkomen van de profetieën over Jezus bijvoorbeeld lees je dat men het pas achteraf begreep dat ze dus waar waren.
Maar toen Jezus er zelf over sprak wilden ze het niet (altijd) geloven of dat ze niet echt begrepen wat hij bedoelde.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 16:56 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom ben ik de gene die niet verder kijk?
Ik zie juist dat dingen die nu en vooral de afgelopen bijna 100 jaar al gebeuren in de wereld, al voorspeld staan in de bijbel.
Dus hoezo is dat niet verder kijken?

Die waren 1000 jaar geleden ook allemaal al gebeurd.

quote:

Op woensdag 31 maart 2021 20:15 schreef Scheepskok het volgende:
We hadden op het werk ook eens een soort Sjoemie. We hadden het eens een keer over rondkomen in moelijke tijden en toen trok hij een zakbijbeltje uit zijn broekzak en zei: Dit is mijn portemenee. We moesten proesten van het lachen om zo'n onverwachte uitspraak en hij lachtte gewoon mee!

Als ik vragen mag: Ben jij een christen?
Zo ja wat geloof jij precies?
Geloof jij dat de bijbel God's Woord is?

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:06 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als ik vragen mag: Ben jij een christen?
Zo ja wat geloof jij precies?
Geloof jij dat de bijbel God's Woord is?

Ja, ik noem mezelf christen omdat ik Jezus' heilsboodschap geloof. Nee ik geloof niet dat de bijbel gods woord is. De bijbel is door mensen geschreven. Het oude testament is naast een prachtige kroniek het bewijs hoe wreed en wraakzuchtig de mens kan zijn. Het bloed druipt er van af.
In het nieuwe testament zie ik de ziel van God wel door de pen komen, hoewel ik de brieven veel te conservatief vind.

Dat God hele volkstammen uitmoordt met onschuldige burgers erbij, dat gaat er bij mij niet in. Mocht het wel waar zijn dan hoef ik die hele god niet meer. Dan is hij erger dan de duivel.

Misschien ben ik wel beter dan God.
Ik moord niet.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:11 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Ja, ik noem mezelf christen omdat ik Jezus' heilsboodschap geloof. Nee ik geloof niet dat de bijbel gods woord is. De bijbel is door mensen geschreven. Het oude testament is naast een prachtige kroniek het bewijs hoe wreed en wraakzuchtig de mens kan zijn. Het bloed druipt er van af.
In het nieuwe testament zie ik de ziel van God wel door de pen komen, hoewel ik de brieven veel te conservatief vind.

oke, dan verschillen we dus groten deels.
Wat is er conservatief aan de brieven dan?

In principe wijzen een heleboel teksten zowel oud/ als nieuwtestamentische teksten naar Jezus.
En dat hij dus onze Redder is door wie wij bij God mogen en kunnen komen.

Dus het Christelijk geloof draait om Jezus (DE) Christus.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

oke, dan verschillen we dus groten deels.
Wat is er conservatief aan de brieven dan?

Ik zoek vanavond er wel een paar voorbeelden bij. Maar soms denk ik: Staphorst is er nog een lieverdje bij.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:17 schreef Scheepskok het volgende:
Dat God hele volkstammen uitmoordt met onschuldige burgers erbij, dat gaat er bij mij niet in. Mocht het wel waar zijn dan hoef ik die hele god niet meer. Dan is hij erger dan de duivel.

Dat is iets wat ik moeilijk hier kan uitleggen hoe dat zit.
Heb het wel eens geprobeerd, maar dan nog wordt ik verkeerd begrepen.

Dus dat kun je beter via internet op zoeken of rechtstreeks aan een kerk of christelijke gemeente stellen in een email ofzo.
Of op youtube staan ook genoeg filmpjes met uitleggingen en zo over vele onderwerpen en vast die ook wel.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat is iets wat ik moeilijk hier kan uitleggen hoe dat zit.
Heb het wel eens geprobeerd, maar dan nog wordt ik verkeerd begrepen.

Dus dat kun je beter via internet op zoeken of rechtstreeks aan een kerk of christelijke gemeente stellen in een email ofzo.
Of op youtube staan ook genoeg filmpjes met uitleggingen en zo over vele onderwerpen en vast die ook wel.

Ik geloof daar simpelweg niet in. Er komt een woestijnvolk een land binnen denderen dat niet van hun is en ze richten me daar een partij bloedbaden aan en dan zeggen: dit is gods wil. Zo lust ik er nog wel een paar.

Als toen het internationaal strafhof al bestond, zou Scheveningen te klein zijn om al die genociders op te sluiten.

Ik vind het ook onbegrijpelijk dat alle volkeren in Israel niet in vrede bij elkaar kunnen leven. Gewoon een land met twee culturen. Niks mis mee.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:36 schreef Scheepskok het volgende:
Ik vind het ook onbegrijpelijk dat alle volkeren in Israel niet in vrede bij elkaar kunnen leven. Gewoon een land met twee culturen. Niks mis mee.

Ik geloof dat opzich de Pallestijnen en Israëlieten met elkaar om kunnen gaan, Maar dat vooral de rest van de wereld en ook de media al dan niet met hulp van satan/ duivel er wiggen worden geslagen dus deze 2 volken.
En dat gebeurd vooral door de leiders van sommige landen etc.
Er worden dus ook veel leugens verspreid rondom Israël en de Pallestijnen.

Maar satan wil niets liever dan dat Israël van de kaart verdwijnt, maar tot op heden is dat nog nooit gelukt.
Puur omdat God daar voor zorgt omdat Hij plannen heeft met Israël en het is nog steeds zijn oogappel.
En de bijbel zegt ook wie Israël zegent wordt gezegend en wie Israël vervloekt zal vervloekt worden.
Dat geldt denk ik voor zowel complete landen als mensen individueel.

Haha, god kan geeneens de media onder controle houden. Nog een strike voor de duivel.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

oke, dan verschillen we dus groten deels.
Wat is er conservatief aan de brieven dan?

In principe wijzen een heleboel teksten zowel oud/ als nieuwtestamentische teksten naar Jezus.
En dat hij dus onze Redder is door wie wij bij God mogen en kunnen komen.

Dus het Christelijk geloof draait om Jezus (DE) Christus.

Er is geen 1 oudtestamentische tekst die naar Jezus verwijst. Wel zijn er teksten uit het Oude Testament in de heilsgeschiedenis van Jezus verwerkt, zoals het rijden op de ezel. Dat maakt van die oudtestamentische tekst geen profetie.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:28 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Ik geloof daar simpelweg niet in. Er komt een woestijnvolk een land binnen denderen dat niet van hun is en ze richten me daar een partij bloedbaden aan en dan zeggen: dit is gods wil. Zo lust ik er nog wel een paar.

Als toen het internationaal strafhof al bestond, zou Scheveningen te klein zijn om al die genociders op te sluiten.

Helaas kwam het ICC 54 jaar te laat. Of had je het over de 1e keer?

quote:

Op donderdag 1 april 2021 17:28 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Er is geen 1 oudtestamentische tekst die naar Jezus verwijst. Wel zijn er teksten uit het Oude Testament in de heilsgeschiedenis van Jezus verwerkt, zoals het rijden op de ezel. Dat maakt van die oudtestamentische tekst geen profetie.

Er is veel discussie over die verwijzingen. Dat viel me ook op. Sommige zijn wel erg vergezocht. De enige die geldig is de verwachting van de messias, die heeft de Islam ook.
Verder laat ik in het midden wie Jezus was, maar het valt me wel op dat de christelijke godsdienst enorm is, maar ja dat is de Islam ook en daar heb ik niet zo'n hoge dunk van (veel geweld).

Maar als ik kijk naar goede mensen, dan horen zij een afspiegeling te zijn van God. Helaas zijn de goede mensen van nu enorm verheven boven de Jhwh van het oude testament. De mooiste eigenschappen zijn onvoorwaardelijke liefde en vergevingsgezindheid. Die kent Jhwh niet, dus vele mensen staan boven hem.

quote:

[quote] Op donderdag 1 april 2021 15:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ja, maar als je kijkt naar het aantal (natuur) rampen in de afgelopen 100 jaar zijn er volgens in de afgelopen +/- 20 jaar veel meer (natuur) Rampen gebeurd dan in al die jaren daarvoor tezamen.
En dat zelfde geldt dan ook voor oorlogen etc.

Echt, die evangelische kerk bullshit weer. Je liegt gewoon, keer op keer. En het erge is dat je zelf niet doorhebt. Wat een kolder zeg. Echt zo ontzetten dom gewauwel. En het is je al 100 keren uitgelegd hoe het zit.

quote:

Maar in 1947/48 is de profetie van het herstel van Israël en het terug naar "huis" halen van zijn volk door God in gang gezet zoals voorspeld in de bijbel.

Dit is je ook al een aantal keer uitgelegd. Die teksten hebben allemaal betrekking op de ballingschap in Babylon. Pff..

quote:

de 12 stammen zijn inmiddels gevonden over de wereld, de blauwdrukken voor de bouw van de tempel zijn al klaar.
De rode vaars is gekweekt of hoe je dat ook noemt.

Toon maar aan als je zoiets beweert? Anders zien we dat hier toch weer als je zoveelste onnozele gewauwel. Waar zijn die stammen gevonden? En graag ook een bron over die blauwdrukken.

quote:

Ja maar zoals in mijn bovenstaande reactie op Iblardi, dat soort voorspellingen/ profetieën zijn vrij algemeen.
Maar de bijbel heeft veel specifiekere uitspraken over dingen die gebeuren zullen en die dus ook uitgekomen zijn al en nog moeten gebeuren.

Ook hier, als je zoiets beweert dan moet je het ook aantonen. Anders is het niet meer dan gewauwel.

quote:

want hoe groot zou de kans zijn dat als jij zegt dat bijvoorbeeld een man met rode broek en blauwe jas uit het gooi voor een bom aanslag zal zorgen in groningen met 10 kilo dynamiet?

Maar de profetieën in de bijbel zijn ook nog eens geschreven in een tijd dat er geen media etc bestond en dit dus van mond op mond zijn overgeleverd en opgeschreven in boekrollen.
Bij het uitkomen van de profetieën over Jezus bijvoorbeeld lees je dat men het pas achteraf begreep dat ze dus waar waren.
Maar toen Jezus er zelf over sprak wilden ze het niet (altijd) geloven of dat ze niet echt begrepen wat hij bedoelde.

Welke profetieën over Jezus heb je het over. Waar kunnen we ze terug lezen. Waar kunnen we lezen dat ze pas achteraf begrepen dat ze waar waren. Wie is ze eigenlijk. Echt wat een hopeloos Evangelische kerk-gezever is het toch dat je uitkraamt.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ja, maar als je kijkt naar het aantal (natuur) rampen in de afgelopen 100 jaar zijn er volgens in de afgelopen +/- 20 jaar veel meer (natuur) Rampen gebeurd dan in al die jaren daarvoor tezamen.
En dat zelfde geldt dan ook voor oorlogen etc.

Maar in 1947/48 is de profetie van het herstel van Israël en het terug naar "huis" halen van zijn volk door God in gang gezet zoals voorspeld in de bijbel.
de 12 stammen zijn inmiddels gevonden over de wereld, de blauwdrukken voor de bouw van de tempel zijn al klaar.
De rode vaars is gekweekt of hoe je dat ook noemt.

Nou ja... Als er al meer rampen zouden voorkomen (wat ik betwijfel), dan zou dat ook aan zaken als overbevolking en klimaatverandering toegeschreven kunnen worden. Je kunt het natuurlijk zo construeren dat daar de een of andere bovennatuurlijke kracht achter zit die het allemaal zo heeft laten gebeuren, maar de constatering dat we nu misschien inderdaad in een periode zitten waarin het niet zo best gaat met de wereld lijkt me niet echt een bewijs voor goddelijke inspiratie van een bijbelschrijver die toekomstige ellende aankondigde - er zal altijd toekomstige ellende zijn.

Overigens vind ik voorspellingen die betrekking hebben op specifieke menselijke acties, zoals een terugkeer naar Israël, nogal twijfelachtig, want mensen kunnen er bewust naar streven een profetie in vervulling te laten gaan.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 17:35 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Er is veel discussie over die verwijzingen. Dat viel me ook op. Sommige zijn wel erg vergezocht. De enige die geldig is de verwachting van de messias, die heeft de Islam ook.
Verder laat ik in het midden wie Jezus was, maar het valt me wel op dat de christelijke godsdienst enorm is, maar ja dat is de Islam ook en daar heb ik niet zo'n hoge dunk van (veel geweld).

Maar als ik kijk naar goede mensen, dan horen zij een afspiegeling te zijn van God. Helaas zijn de goede mensen van nu enorm verheven boven de Jhwh van het oude testament. De mooiste eigenschappen zijn onvoorwaardelijke liefde en vergevingsgezindheid. Die kent Jhwh niet, dus vele mensen staan boven hem.

Messias betekent gewoon gezalfde. Koningen, priesters en profeten werden gezalfd. Allemaal messiassen. Er is verder geen 1 tekst in het Oude Testament te vinden die verwijst naar Jezus.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat is iets wat ik moeilijk hier kan uitleggen hoe dat zit.
Heb het wel eens geprobeerd, maar dan nog wordt ik verkeerd begrepen.

Dus dat kun je beter via internet op zoeken of rechtstreeks aan een kerk of christelijke gemeente stellen in een email ofzo.
Of op youtube staan ook genoeg filmpjes met uitleggingen en zo over vele onderwerpen en vast die ook wel.

Hoe zeer je ook van God houdt zijn moordpartijen kun je nu eenmaal niet met de mantel d'r liefde bedekken.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat is iets wat ik moeilijk hier kan uitleggen hoe dat zit.
Heb het wel eens geprobeerd, maar dan nog wordt ik verkeerd begrepen.

Dus dat kun je beter via internet op zoeken of rechtstreeks aan een kerk of christelijke gemeente stellen in een email ofzo.
Of op youtube staan ook genoeg filmpjes met uitleggingen en zo over vele onderwerpen en vast die ook wel.

Ik denk dat dat te maken heeft met het gegeven dat een cultuur kan veranderen, en een godsbeeld ook, terwijl geschriften, wanneer ze eenmaal tot onfeilbare en onaantastbare canon zijn verheven, niet kunnen meebewegen. Dan kom je in een rare knoop terecht.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 17:55 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dan kom je in een rare knoop terecht.

Dit dus. Een goed voorbeeld is homoseksualiteit (even voor de duidelijkheid, ik ben hetero, maar ik ben een groot voorstander van artikel 1 van onze grondwet). In het OT verafschuwt God homoseksualiteit. In die tijd was dat ook een grote zonde, in de ogen van de mensen en van geestelijk leiders. Het was een denkbeeld van hun. Nu zijn de tijden heel anders. Zelfs de Protestantse kerk Nederland heeft homoseksualiteit gewoon geaccepteerd en zegent ook homo-huwelijken in. De gereformeerde kerk in de jaren 70/80 kwamen in deze rare knoop. Die zag dat ze er niet om heen kon met het oog op menselijkheid. En toen werd er vooral krom gepraat ("homo zijn mag, maar je moet het niet doen") en dat kromdenken komt ook voor in hoe om te gaan met het opgraven van enorme botten die 100 miljoen jaar oud zijn, tja hoe verklaar je dat met je bijbel in je hand.

Het neemt niet weg dat ik wel inspiratie vind in de bijbel, buiten alle moorden om en het stenigen van vrouwen die een slippertje hebben gemaakt.

[ Bericht 5% gewijzigd door Scheepskok op 01-04-2021 18:16:21 ]

Wordt het dan niet tijd voor een Bijbel 3.0 god, zodat je volgelingen niet zo schaamteloos hoeven te cherrypicken?

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat is iets wat ik moeilijk hier kan uitleggen hoe dat zit.
Heb het wel eens geprobeerd, maar dan nog wordt ik verkeerd begrepen.

Dus dat kun je beter via internet op zoeken of rechtstreeks aan een kerk of christelijke gemeente stellen in een email ofzo.
Of op youtube staan ook genoeg filmpjes met uitleggingen en zo over vele onderwerpen en vast die ook wel.

Je kunt het dus niet uitleggen. Logisch , je kunt deze zaken eenvoudig weg niet verdraaien. Het staat zwart op wit.

Het gekronkel en gedraai van sommige christelijke sites om deze zaken te sussen, bagatelliseren dan wel goed te praten is stuitend! En onnodig. Het is gewoon klontjeklaar, die dingen zijn exact zo bedoeld als het er staat.

Ja slavernij is toegestaan.
Ja je mag je dochter (niet je zoon!) verkopen als slavin.
Ja er golden absurde wetten waar niet zelden de doodstraf voor stond, op de meest gruwelijke manieren.
Ja God gaf opdracht om genocide te plegen
Ja God heeft heel primitieve menselijke eigenschappen zoals drift, jaloezie, woede en bloeddorst
Satan en God spelen soms onder één hoedje een spelletje uit met vele onschuldige doden tot gevolg

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 11:28 schreef hoatzin het volgende:

Ja je mag je dochter (niet je zoon!) verkopen als slavin.

Of men vond het nodig om voor dat eerste geval een extra regel op te stellen. Er staat ook niet expliciet dat je je zoon niet mag verkopen, en er is wel sprake van mannelijke slaven.

quote:

Op donderdag 1 april 2021 17:41 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Echt, die evangelische kerk bullshit weer. Je liegt gewoon, keer op keer. En het erge is dat je zelf niet doorhebt. Wat een kolder zeg. Echt zo ontzetten dom gewauwel. En het is je al 100 keren uitgelegd hoe het zit.
[..]

Dit is je ook al een aantal keer uitgelegd. Die teksten hebben allemaal betrekking op de ballingschap in Babylon. Pff..
[..]

Toon maar aan als je zoiets beweert? Anders zien we dat hier toch weer als je zoveelste onnozele gewauwel. Waar zijn die stammen gevonden? En graag ook een bron over die blauwdrukken.
[..]

Ook hier, als je zoiets beweert dan moet je het ook aantonen. Anders is het niet meer dan gewauwel.
[..]

Welke profetieën over Jezus heb je het over. Waar kunnen we ze terug lezen. Waar kunnen we lezen dat ze pas achteraf begrepen dat ze waar waren. Wie is ze eigenlijk. Echt wat een hopeloos Evangelische kerk-gezever is het toch dat je uitkraamt.

Wel bijzonder dat als ik eens geen bronnen plaats is het gewauwel wat ik zeg en plaats ik ze wel is het nog steeds gewauwel
En vraag ik jullie om bronnen waar jullie sporadisch maar mee komen, en ik geef daar weer antwoord op is het ook volgens jullie allemaal gewauwel.

Maar heir heb je een informatie site over die derde tempel.
https://jewishstandard.ti(...)temple-in-jerusalem/

en over die proefetieën over Jezus verwijs ik naar spreuken 8 en jesaja 53 en micha 5 o.a.

Spreuken 8 is vooral een verwijzing naar Jezus.

Spreuken 8:22 De HEERE bezat Mij aan het begin van Zijn weg,
al vóór Zijn werken, van oudsher.
23. Van eeuwigheid af ben Ik gezalfd geweest,
vanaf het begin, vanaf de tijden voordat de aarde er was.

24. Toen er nog geen diepe wateren waren, was Ik geboren,
toen er nog geen bronnen waren, zwaar van water.
25. Voordat de bergen waren verzonken,
vóór de heuvels, werd Ik geboren.
26. Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
evenmin het begin van de stofjes van de wereld.

27. Toen Hij de hemel gereedmaakte, was Ik daar,
toen Hij een cirkel trok over het oppervlak van de watervloed,
28. toen Hij de wolken daarboven sterk maakte,
Hij de bronnen van de watervloed versterkte,
29. toen Hij voor de zee zijn plaats bepaalde,
zodat het water Zijn bevel niet zou overtreden,
toen Hij de fundamenten van de aarde verordende,

30. was Ik bij Hem, Zijn Lievelingskind,
Ik was dag aan dag Zijn bron van blijdschap,
Joh. 5:17te allen tijde spelend voor Zijn aangezicht,
31. al spelend in de wereld van Zijn aardrijk.
Mijn bron van blijdschap vond Ik bij de mensenkinderen.

32. Nu dan, kinderen, luister naar Mij:
Welzalig zijn zij die Mijn wegen in acht nemen.
33. Luister naar vermaning en word wijs,
verwerp die niet.
34. Welzalig is de mens die naar Mij luistert,
door dag aan dag te waken aan Mijn poorten,
door Mijn deurposten te bewaken.

Jesaja 53 is een profetie over de momenten voor de kruisign van Jezus.

Jesaja 53:1 Wie heeft onze prediking geloofd,
en aan wie is de arm van de HEERE geopenbaard?
2. Want Hij is als een loot opgeschoten voor Zijn aangezicht,
als een wortel uit dorre aarde.
Gestalte of glorie had Hij niet;
als wij Hem aanzagen, was er geen gedaante dat wij Hem begeerd zouden hebben.
3. Hij was veracht, de onwaardigste onder de mensen,
een Man van smarten, bekend met ziekte,
en als iemand voor wie men het gezicht verbergt;
Hij was veracht en wij hebben Hem niet geacht.

4. Voorwaar, onze ziekten heeft Híj op Zich genomen,
onze smarten heeft Hij gedragen.
Wíj hielden Hem echter voor een geplaagde,
door God geslagen en verdrukt.
5. Maar Hij is om onze overtredingen verwond,
om onze ongerechtigheden verbrijzeld.
De straf die ons de vrede aanbrengt, was op Hem,
en door Zijn striemen is er voor ons genezing gekomen.
6. Wij dwaalden allen als schapen,
wij keerden ons ieder naar zijn eigen weg.
Maar de HEERE heeft de ongerechtigheid van ons allen
op Hem doen neerkomen.

7. Toen betaling geëist werd, werd Híj verdrukt,
maar Hij deed Zijn mond niet open.
Als een lam werd Hij ter slachting geleid;
als een schaap dat stom is voor zijn scheerders,
zo deed Hij Zijn mond niet open.
8. Hij is uit de angst en uit het gericht weggenomen,
en wie zal Zijn leeftijd uitspreken?
Want Hij is afgesneden uit het land van de levenden.
Om de overtreding van mijn volk is de plaag op Hem geweest.
9. Men heeft Zijn graf bij de goddelozen gesteld,
en Hij is bij de rijke in Zijn dood geweest,
omdat Hij geen onrecht gedaan heeft
en geen bedrog in Zijn mond geweest is.

Micha 5 gaat over de plek waar Jezus zal geboren worden en ook dat het Volk verdeeld zal raken weer onder de Heidenvolken op aarde.

Micha 5:1 En u, Bethlehem-Efratha,
al bent u klein om te zijn onder de duizenden van Juda,
uit u zal Mij voortkomen
Die een Heerser zal zijn in Israël.
Zijn oorsprongen zijn van oudsher,
van eeuwige dagen af.
2. Daarom zal Hij hen overgeven
tot de tijd dat zij die baren zal, gebaard heeft.
Dan zal de rest van Zijn broeders zich bekeren,
met de Israëlieten.
7. Ja, het overblijfsel van Jakob zal onder de heidenvolken zijn,
te midden van veel volken,
als een leeuw onder de dieren van het woud,
als een jonge leeuw onder de schaapskudden,
die, wanneer hij erdoorheen trekt, vertrapt en verscheurt,
en er is niemand die redt.

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 11:55 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wel bijzonder dat als ik eens geen bronnen plaats is het gewauwel wat ik zeg en plaats ik ze wel is het nog steeds gewauwel
En vraag ik jullie om bronnen waar jullie sporadisch maar mee komen, en ik geef daar weer antwoord op is het ook volgens jullie allemaal gewauwel.

Maar heir heb je een informatie site over die derde tempel.
https://jewishstandard.ti(...)temple-in-jerusalem/

en over die proefetieën over Jezus verwijs ik naar spreuken 8 en jesaja 53 en micha 5 o.a.

Spreuken 8 is vooral een verwijzing naar Jezus.

Spreuken 8:22 De HEERE bezat Mij aan het begin van Zijn weg,
al vóór Zijn werken, van oudsher.
23. Van eeuwigheid af ben Ik gezalfd geweest,
vanaf het begin, vanaf de tijden voordat de aarde er was.

24. Toen er nog geen diepe wateren waren, was Ik geboren,
toen er nog geen bronnen waren, zwaar van water.
25. Voordat de bergen waren verzonken,
vóór de heuvels, werd Ik geboren.
26. Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
evenmin het begin van de stofjes van de wereld.

27. Toen Hij de hemel gereedmaakte, was Ik daar,
toen Hij een cirkel trok over het oppervlak van de watervloed,
28. toen Hij de wolken daarboven sterk maakte,
Hij de bronnen van de watervloed versterkte,
29. toen Hij voor de zee zijn plaats bepaalde,
zodat het water Zijn bevel niet zou overtreden,
toen Hij de fundamenten van de aarde verordende,

30. was Ik bij Hem, Zijn Lievelingskind,
Ik was dag aan dag Zijn bron van blijdschap,
Joh. 5:17te allen tijde spelend voor Zijn aangezicht,
31. al spelend in de wereld van Zijn aardrijk.
Mijn bron van blijdschap vond Ik bij de mensenkinderen.

32. Nu dan, kinderen, luister naar Mij:
Welzalig zijn zij die Mijn wegen in acht nemen.
33. Luister naar vermaning en word wijs,
verwerp die niet.
34. Welzalig is de mens die naar Mij luistert,
door dag aan dag te waken aan Mijn poorten,
door Mijn deurposten te bewaken.

Jesaja 53 is een profetie over de momenten voor de kruisign van Jezus.

Jesaja 53:1 Wie heeft onze prediking geloofd,
en aan wie is de arm van de HEERE geopenbaard?
2. Want Hij is als een loot opgeschoten voor Zijn aangezicht,
als een wortel uit dorre aarde.
Gestalte of glorie had Hij niet;
als wij Hem aanzagen, was er geen gedaante dat wij Hem begeerd zouden hebben.
3. Hij was veracht, de onwaardigste onder de mensen,
een Man van smarten, bekend met ziekte,
en als iemand voor wie men het gezicht verbergt;
Hij was veracht en wij hebben Hem niet geacht.

4. Voorwaar, onze ziekten heeft Híj op Zich genomen,
onze smarten heeft Hij gedragen.
Wíj hielden Hem echter voor een geplaagde,
door God geslagen en verdrukt.
5. Maar Hij is om onze overtredingen verwond,
om onze ongerechtigheden verbrijzeld.
De straf die ons de vrede aanbrengt, was op Hem,
en door Zijn striemen is er voor ons genezing gekomen.
6. Wij dwaalden allen als schapen,
wij keerden ons ieder naar zijn eigen weg.
Maar de HEERE heeft de ongerechtigheid van ons allen
op Hem doen neerkomen.

7. Toen betaling geëist werd, werd Híj verdrukt,
maar Hij deed Zijn mond niet open.
Als een lam werd Hij ter slachting geleid;
als een schaap dat stom is voor zijn scheerders,
zo deed Hij Zijn mond niet open.
8. Hij is uit de angst en uit het gericht weggenomen,
en wie zal Zijn leeftijd uitspreken?
Want Hij is afgesneden uit het land van de levenden.
Om de overtreding van mijn volk is de plaag op Hem geweest.
9. Men heeft Zijn graf bij de goddelozen gesteld,
en Hij is bij de rijke in Zijn dood geweest,
omdat Hij geen onrecht gedaan heeft
en geen bedrog in Zijn mond geweest is.

Micha 5 gaat over de plek waar Jezus zal geboren worden en ook dat het Volk verdeeld zal raken weer onder de Heidenvolken op aarde.

Micha 5:1 En u, Bethlehem-Efratha,
al bent u klein om te zijn onder de duizenden van Juda,
uit u zal Mij voortkomen
Die een Heerser zal zijn in Israël.
Zijn oorsprongen zijn van oudsher,
van eeuwige dagen af.
2. Daarom zal Hij hen overgeven
tot de tijd dat zij die baren zal, gebaard heeft.
Dan zal de rest van Zijn broeders zich bekeren,
met de Israëlieten.
7. Ja, het overblijfsel van Jakob zal onder de heidenvolken zijn,
te midden van veel volken,
als een leeuw onder de dieren van het woud,
als een jonge leeuw onder de schaapskudden,
die, wanneer hij erdoorheen trekt, vertrapt en verscheurt,
en er is niemand die redt.

Maar vind je de veronderstelling dat volgelingen van een obscure profeet die weinig succesvol was hem na zijn dood bewust aan zulke criteria hebben laten "voldoen" (bijvoorbeeld door een volkstelling aan te grijpen als middel om hem alsnog in Bethlehem geboren te laten worden) niet een logischer denkroute?

quote:

Op donderdag 1 april 2021 15:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ja, maar als je kijkt naar het aantal (natuur) rampen in de afgelopen 100 jaar zijn er volgens in de afgelopen +/- 20 jaar veel meer (natuur) Rampen gebeurd dan in al die jaren daarvoor tezamen.
En dat zelfde geldt dan ook voor oorlogen etc.

Maar in 1947/48 is de profetie van het herstel van Israël en het terug naar "huis" halen van zijn volk door God in gang gezet zoals voorspeld in de bijbel.
de 12 stammen zijn inmiddels gevonden over de wereld, de blauwdrukken voor de bouw van de tempel zijn al klaar.
De rode vaars is gekweekt of hoe je dat ook noemt.
[..]

Ja maar zoals in mijn bovenstaande reactie op Iblardi, dat soort voorspellingen/ profetieën zijn vrij algemeen.
Maar de bijbel heeft veel specifiekere uitspraken over dingen die gebeuren zullen en die dus ook uitgekomen zijn al en nog moeten gebeuren.

want hoe groot zou de kans zijn dat als jij zegt dat bijvoorbeeld een man met rode broek en blauwe jas uit het gooi voor een bom aanslag zal zorgen in groningen met 10 kilo dynamiet?

Maar de profetieën in de bijbel zijn ook nog eens geschreven in een tijd dat er geen media etc bestond en dit dus van mond op mond zijn overgeleverd en opgeschreven in boekrollen.
Bij het uitkomen van de profetieën over Jezus bijvoorbeeld lees je dat men het pas achteraf begreep dat ze dus waar waren.
Maar toen Jezus er zelf over sprak wilden ze het niet (altijd) geloven of dat ze niet echt begrepen wat hij bedoelde.

Mijn profetieën zul je ook pas achteraf begrijpen.
Achteraf kun je van alles aan een persoon toeschrijven.
Zeker als je geen moeite doet de fijten te checken.

Neem als voorbeeld de grootste pandemieen de wereld gekend heeft.
Die waren juist niet de afgelopen 100jaar.

Om het maar niet over natuurrampen, meteoriet inslagen grote vulkaan uitbarstingen.
Ow wacht jij gelooft niet in een ijstijd en het uitsterven van de dinosauriërs.

Was even je oogkleppen vergeten.
Jij checkt de bijbel slechts met de bijbel.
De rest is onzin

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 12:10 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar vind je de veronderstelling dat volgelingen van een obscure profeet die weinig succesvol was hem na zijn dood bewust aan zulke criteria hebben laten "voldoen" (bijvoorbeeld door een volkstelling aan te grijpen als middel om hem alsnog in Bethlehem geboren te laten worden) niet een logischer denkroute?

Nee, denk je nu echt dat die gene daar bij stil heeft gestaan toen hij die volkstelling instelde?
Of dat ze Jezus hebben gegeseld etc omdat het geschreven stond dus doen we dat maar?
Ook niet men stond daar echt niet bij stil.
Die denkroute wat jij steld is juist veel onlogischer.
In die tijd had men echt geen handleiding van dit en dit staat daar in de thora of andere boeken geschreven dus laten wij dat nu maar even tot uiting brengen.
Hoe hadden ze er voor moeten zorgen dat Jezus uit een maagd geboren zou worden dan?

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 13:31 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Nee, denk je nu echt dat die gene daar bij stil heeft gestaan toen hij die volkstelling instelde?
Of dat ze Jezus hebben gegeseld etc omdat het geschreven stond dus doen we dat maar?
Ook niet men stond daar echt niet bij stil.
Die denkroute wat jij steld is juist veel onlogischer.
In die tijd had men echt geen handleiding van dit en dit staat daar in de thora of andere boeken geschreven dus laten wij dat nu maar even tot uiting brengen.
Hoe hadden ze er voor moeten zorgen dat Jezus uit een maagd geboren zou worden dan?

Nee, wat ik bedoel is dat een schrijver er misschien bewust voor gekozen heeft Jezus "van Nazareth", uit een familie die woonachtig was in Nazareth, in zijn levensbeschrijving in Bethlehem geboren te laten worden, óm die profetie zogenaamd in vervulling te laten gaan. Die volkstelling is dan een verzinsel om het gegeven van een geboorte buiten de plaats waar zijn familie wellicht al generaties woonde, geloofwaardig te maken.

En het is algemeen bekend dat mensen niet uit maagden geboren worden, dus die claim is niet zo geloofwaardig zonder keiharde bewijzen van het tegendeel.

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 13:29 schreef dop het volgende:

[..]

Mijn profetieën zul je ook pas achteraf begrijpen.
Achteraf kun je van alles aan een persoon toeschrijven.
Zeker als je geen moeite doet de fijten te checken.

Neem als voorbeeld de grootste pandemieen de wereld gekend heeft.
Die waren juist niet de afgelopen 100jaar.

Om het maar niet over natuurrampen, meteoriet inslagen grote vulkaan uitbarstingen.
Ow wacht jij gelooft niet in een ijstijd en het uitsterven van de dinosauriërs.

Was even je oogkleppen vergeten.
Jij checkt de bijbel slechts met de bijbel.
De rest is onzin

Tjah en jij hebt oogkleppen of bent juist geestelijk verblind wat betreft het evangelie.
Want wat dat betreft check jij daar de feiten niet van.
laat staan waar het omdraait in het christelijk geloof.
en hoe je moet kijken naar het oude testament etc.

Nee jullie lezen alleen oorlog dit in het OT en slavernij dat in OT of Dochter verkopen als slavin.
Dat jullie vallen over 1 zo'n regel die ook nog eens gericht was aan het volk Israël en niet eens voor ons bedoelt of was.

Je moet de bijbel goed ontleden of leren het hoe en waarom en wanneer en of iets ook voor nu nog van toepassing is/ kan zijn.
En lees de teksten ook eens met oogpunt van God.

En verder wat voor nut heeft het om die dingen te weten terwijl er zeer weinig over geschreven staat.

Maar waarom worden er nu geen heksen meer verbrand of verzopen dan? zoals ik onlangs al stelde?
Dat moest gebeuren in de middeleeuwen als een vrouw van hekserij werd verdacht.
Dus waarom nu niet meer bij mensen die aan hekserij doen of voodoo of zo.

Kortom jullie zijn ook vrij selectief wat jullie uit de bijbel halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door sjoemie1985 op 02-04-2021 14:25:48 ]

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 14:02 schreef sjoemie1985 het volgende:

Dat jullie vallen over 1 zo'n regel die ook nog eens gericht was aan het volk Israël en niet eens voor ons bedoelt of was.

Ja joh, 1 regel

And the lying for Jesus continues

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 14:57 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja joh, 1 regel

Betreffende jullie kritiek rond de slavenhandel van dochters wel.
Of je moet mij 5 meer teksten daar over kunnen aanleveren.

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 14:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat jullie vallen over 1 zo'n regel die ook nog eens gericht was aan het volk Israël en niet eens voor ons bedoelt of was.

Nog zo'n regel die jij keer op keer hier op de site overtreedt! Die geldt niet voor jou he? Oh nee...

Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.

Dat doe je aan één stuk, zonder blozen. Keer op keer op keer. Het valt niet alleen mij op he? Hele volksstammen inmiddels.

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 15:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nog zo'n regel die jij keer op keer hier op de site overtreedt! Die geldt niet voor jou he? Oh nee...

Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste.

Dat doe je aan één stuk, zonder blozen. Keer op keer op keer. Het valt niet alleen mij op he? Hele volksstammen inmiddels.

Wat is er een vals getuigenis aan dan?

En waarom antwoord jij nu ook vrij selectief?
Ik heb veel meer gepost dan jij nu quote.

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 14:02 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Tjah en jij hebt oogkleppen of bent juist geestelijk verblind wat betreft het evangelie.
Want wat dat betreft check jij daar de feiten niet van.
laat staan waar het omdraait in het christelijk geloof.
en hoe je moet kijken naar het oude testament etc.

Nee jullie lezen alleen oorlog dit in het OT en slavernij dat in OT of Dochter verkopen als slavin.
Dat jullie vallen over 1 zo'n regel die ook nog eens gericht was aan het volk Israël en niet eens voor ons bedoelt of was.

Je moet de bijbel goed ontleden of leren het hoe en waarom en wanneer en of iets ook voor nu nog van toepassing is/ kan zijn.
En lees de teksten ook eens met oogpunt van God.

En verder wat voor nut heeft het om die dingen te weten terwijl er zeer weinig over geschreven staat.

Maar waarom worden er nu geen heksen meer verbrand of verzopen dan? zoals ik onlangs al stelde?
Dat moest gebeuren in de middeleeuwen als een vrouw van hekserij werd verdacht.
Dus waarom nu niet meer bij mensen die aan hekserij doen of voodoo of zo.

Kortom jullie zijn ook vrij selectief wat jullie uit de bijbel halen.

Ik ben geheel niet selectief waar het de bijbel aan gaat. Juist omdat ik de bijbel niet lees met de vooringenomen gedachte dat het het woord van God is.
Ik hoef dus ook niet selectief te zijn om dat maar krampachtig in stand te houden.
Ik leef bewust niet volgens de bijbel.
Simpel weg omdat ik vind dat er teveel onzin in staat.
En als ik dingen doe die wel in de bijbel staan, doe ik ze omdat mijn geweten en inborst mij vertellen dat het goed is.

Op nog even terug te komen op je profetieën in de bijbel.
Enig idee wat tegenwoordig een jood een jood maakt?
Is het überhaupt mogelijk dit terug te leiden tot de 12 stammen uit de bijbel?
Noem jij dat een gedetailleerde voorspelling?
In de Bijbel lukt het niet eens om twee verschillende vertellers een gelijkende opsomming te doen van de belangrijkste jood uit het hele boek.

quote:

Op vrijdag 2 april 2021 15:20 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wat is er een vals getuigenis aan dan?

Dat weet je best en hebben we al 100 keer uitgelegd.

Voorbeeldje?
Jij beweert een aantal keren dat "de stammen van Israël gevonden zijn".

Dan wordt er gevraagd van huh? Waar dan? En dan blijft het stil. Waarom? Omdat die stammen helemaal niet bestaan. Nou jij weer.

quote:

En waarom antwoord jij nu ook vrij selectief?
Ik heb veel meer gepost dan jij nu quote.

Omdat 99% wat jij post redundantie is.

Waarom moet ik nu ineens met 5 teksten of meer over een onderwerp aan komen? Waar slaat dat nu weer op?