POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat wordt eerder Hannity, die heeft wel aspiraties in die richting ook. Tucker Carlson trekt er trouwens op dit soort momenten altijd een gezicht bij alsof hij de wereld al die tijd niet begrepen heeft en zijn gast hem het licht doet zien terwijl hij hem speciaal voor deze conclusie heeft uitgenodigd.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 15:52 schreef speknek het volgende:
Tucker Carlson ziet zichzelf binnen 10-20 jaar als president, dus nogal wiedes dat hij dat vindt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 26-03-2021 16:06:07 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nope. Compleet verzonnen getal.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 17:41 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Laatst ging het hier over Aslan hate crime.
Het zijn er nogal wat.
Niet verzonnen. Dit zijn de klachten die het Stop AAPI Hate center heeft ontvangen. Alleen daar staan dan ook dingen tussen als:
Maar de enorme focus op discriminatie jegens Asian Americans is wel typerend en hypocriet te noemen. Normaal wordt er met Asian Americans van categorie naar categorie geschoven. Dan is het een minderheid, dan weer niet, dan hebben ze privilege, dan weer niet. De enige reden dat er nu zoveel aandacht is, is enkel en alleen omdat het kan worden gekoppeld aan 'white supremacy'. En dat is het gewenste narratief van de media.quote:One of my professors was talking about the public health response to COVID-19 and explicitly called it the "China Virus" and that "we've gotta be very careful about that country and what they'd do to us."
Hier heb je een link naar het rapport van Stop AAPI Hate reporting center. Nu kun je natuurlijk vallen over de bron want dat is ongetwijfeld bias volgens jou, maar dat zou betekenen dat iedere melding aanstellerij is volgens jou. Iets anders kan ik er niet van maken.quote:
Maar misschien kun je je oneliner onderbouwen. Misschien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
[..]
Hier heb je een link naar het rapport van Stop AAPI Hate reporting center. Nu kun je natuurlijk vallen over de bron want dat is ongetwijfeld bias volgens jou, maar dat zou betekenen dat iedere melding aanstellerij is volgens jou. Iets anders kan ik er niet van maken.
Maar misschien kun je je oneliner onderbouwen. Misschien.
En ja de bias spreekt voor zich. Niemand zou dit soort rapporten van lobbygroepen serieus moeten nemen.quote:Verbal harassment (68.1%) and shunning (20.5%) (i.e., the deliberate avoidance
of Asian Americans) make up the two largest proportions of the total incidents
reported.
Nee, de enige reden waarom er nu zoveel aandacht voor is, is de schrikbarende groei van het aantal incidenten sinds iemand covid-19 het China virus ging noemen.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 19:12 schreef Dejannn het volgende:
Niet verzonnen. Dit zijn de klachten die het Stop AAPI Hate center heeft ontvangen. Alleen daar staan dan ook dingen tussen als:
[..]
Maar de enorme focus op discriminatie jegens Asian Americans is wel typerend en hypocriet te noemen. Normaal wordt er met Asian Americans van categorie naar categorie geschoven. Dan is het een minderheid, dan weer niet, dan hebben ze privilege, dan weer niet. De enige reden dat er nu zoveel aandacht is, is enkel en alleen omdat het kan worden gekoppeld aan 'white supremacy'. En dat is het gewenste narratief van de media.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dus als een groot gedeelte van de mensen in jouw woon en werkomgeving zichtbaar contact gaat vermijden en racistisch opmerkingen gaat lopen te maken stel jij je aan. Ok, duidelijk wel.quote:
[..]
[..]
En ja de bias spreekt voor zich. Niemand zou dit soort rapporten van lobbygroepen serieus moeten nemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tijger_m op 27-03-2021 00:45:14 ]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Er is geen groei. De reden is dat er een mythe de wereld in is geholpen door lobbygroepjes en media die makkelijk geslikt wordt door useful idiots.quote:
[..]
Nee, de enige reden waarom er nu zoveel aandacht voor is, is de schrikbarende groei van het aantal incidenten sinds iemand covid-19 het China virus ging noemen.
Zie ook de zogenaamde 'War on Christmas'.
Bewijs eens.quote:
[..]
Er is geen groei. De reden is dat er een mythe de wereld in is geholpen door lobbygroepjes en media die makkelijk geslikt wordt door useful idiots.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ok, dus zoals jijzelf nu aangeeft en Dejannn + Barbusse ook net, is het geen verzonnen getal. Echter zou je mogelijk wel wat aan kunnen merken op het getal.quote:
[..]
[..]
En ja de bias spreekt voor zich. Niemand zou dit soort rapporten van lobbygroepen serieus moeten nemen.
Accepteer je wel dat het aantal hate crimes tegen Aziaten gestegen zou zijn, waar dat tegen andere groepen niet zo zou zijn? Dat is immers iets wat objectief meetbaar is, toch?
Ja, dat laatste vind ik ook een vrij twijfelachtig argument. Het was immers ook een virus afkomstig uit China. We hebben het nu toch ook over de Britse, Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant van het virus. Is dat dan ook problematisch? Want volgens deze manier van redeneren zou dat het dan wel moeten zijn.quote:
[..]
Nee, de enige reden waarom er nu zoveel aandacht voor is, is de schrikbarende groei van het aantal incidenten sinds iemand covid-19 het China virus ging noemen.
Het is verzonnen, er is geen enkel bewijs dat deze dingen daadwerkelijk plaatsgevonden hebben. Sowieso is een 'hate crime' moeilijk te bewijzen en definiėren dus keiharde getallen zijn niet te ontleden. Iemand uitschelden is geen 'crime', bijvoorbeeld. Daarnaast is men pas begonnen met het opstellen van dit rapport nadat de pandemie begon dus kan men over het effect daar van simpelweg niets zeggen.quote:
[..]
Ok, dus zoals jijzelf nu aangeeft en Dejannn + Barbusse ook net, is het geen verzonnen getal. Echter zou je mogelijk wel wat aan kunnen merken op het getal.
Nee, dat is niet zomaar meetbaar. Van een stijging is dan ook geen sprake. Er wordt gewoon teruggeredeneerd vanuit een foute positie. Er is gewoon zonder enige onderbouwing aangenomen dat Trump's domme benaming voor het virus effect zou hebben op hoe mensen anderen zouden behandelen.quote:Accepteer je wel dat het aantal hate crimes tegen Aziaten gestegen zou zijn, waar dat tegen andere groepen niet zo zou zijn? Dat is immers iets wat objectief meetbaar is, toch?
Variant van hetzelfde virus, en de meneer die begon met covid-19 het China virus te noemen had toen al andere dingetjes aan z'n kop.quote:
[..]
Ja, dat laatste vind ik ook een vrij twijfelachtig argument. Het was immers ook een virus afkomstig uit China. We hebben het nu toch ook over de Britse, Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant van het virus. Is dat dan ook problematisch? Want volgens deze manier van redeneren zou dat het dan wel moeten zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Maar een hate crime is in de wet vastgelegd en als dat als verzwarende factor is meegewogen in iemands veroordeling zou dat vastgelegd en te achterhalen moeten zijn lijkt me. Hier ben je het dus mee oneens?!quote:
[..]
Het is verzonnen, er is geen enkel bewijs dat deze dingen daadwerkelijk plaatsgevonden hebben. Sowieso is een 'hate crime' moeilijk te bewijzen en definiėren dus keiharde getallen zijn niet te ontleden. Iemand uitschelden is geen 'crime', bijvoorbeeld. Daarnaast is men pas begonnen met het opstellen van dit rapport nadat de pandemie begon dus kan men over het effect daar van simpelweg niets zeggen.
[..]
Nee, dat is niet zomaar meetbaar. Van een stijging is dan ook geen sprake. Er wordt gewoon teruggeredeneerd vanuit een foute positie. Er is gewoon zonder enige onderbouwing aangenomen dat Trump's domme benaming voor het virus effect zou hebben op hoe mensen anderen zouden behandelen.
Iemand uitschelden is inderdaad geen misdrijf en ook geen hate crime, dat valt denk ik onder "incidents" in die tweet.
Maar wordt wel meegeteld in dat getal. Een veroordeling voor een hate crime is zeer zeldzaam, omdat het dus moeilijk te bewijzen is. Er is nul bewijs voorbij gekomen dat er meer mensen zijn veroordeeld voor een hate crime gericht aan Aziatische mensen en al helemaal niet dat dat gerelateerd zou zijn aan de pandemie.quote:
[..]
Maar een hate crime is in de wet vastgelegd en als iemand daarvoor veroordeeld wordt is dat vastgelegd en te achterhalen. Hier ben je het dus mee oneens?!
Iemand uitschelden is inderdaad geen misdrijf en ook geen hate crime, dat valt denk ik onder "other incidents" in die tweet.
Zelfs als die cijfers er wel zouden zijn worden die nooit genoemd in de media. Er wordt gewoon a priori vanuit gegaan dat
1. Hate crimes gericht aan Aziatische mensen omhoog zijn gegaan
2. Dit komt vanwege de pandemie
3. Trump heeft het verergert door het over het 'China-virus' te hebben
Er is weinig tot geen onderbouwing voor elk van deze stellingen.
Victim blaming:check. In de eerste zin. Daarnaast:
Hate crimes werden daarvoor ook al gerapporteerd (zij het ietwat gebrekkig en de nadruk lag altijd op andere minderheidsgroepen. Maar Asian Americans staan er ook in) . De fbi heeft er een database van. Dus conclusies kunnen wel degelijk gemaakt worden.quote:Daarnaast is men pas begonnen met het opstellen van dit rapport nadat de pandemie begon dus kan men over het effect daar van simpelweg niets zeggen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Laat dat getal en tweet even los. Ben je het er mee eens dat het aantal hate crimes geteld zouden kunnen worden als mensen de moeite daarvoor nemen en dat dit als een betrekkelijk objectieve maatstaf zou kunnen dienen om trends mee te detecteren bij voldoende volume (het zijn er enkele honderden per jaar als ik me niet vergis)?quote:
[..]
Maar wordt wel meegeteld in dat getal. Een veroordeling voor een hate crime is zeer zeldzaam, omdat het dus moeilijk te bewijzen is. Er is nul bewijs voorbij gekomen dat er meer mensen zijn veroordeeld voor een hate crime gericht aan Aziatische mensen en al helemaal niet dat dat gerelateerd zou zijn aan de pandemie.
Dit is al eerder voorbij gekomen dus ik ga het niet allemaal nog een keer herhalen, maar het aantal meldingen van hate crimes (gebaseerd op ras) ligt in de orde van grote van tientallen. Het aantal veroordelingen zal nog vele malen lager liggen.quote:
[..]
Laat dat getal en tweet even los. Ben je het er mee eens dat het aantal hate crimes geteld zouden kunnen worden als mensen de moeite daarvoor nemen en dat dit als een betrekkelijk objectieve maatstaf zou kunnen dienen om trends mee te detecteren bij voldoende volume (het zijn er enkele honderden per jaar als ik me niet vergis)?
Ik had het nog niet opgezocht, maar naar aanleiding van dit bericht wel even gegoogled. Volgens het ministerie van justitie waren het er zo'n 7000 in totaal in 2018 en ook in 2019 (ik durf zo niet te stellen of dit allemaal veroordelingen zijn echter): https://www.justice.gov/hatecrimes/hate-crime-statisticsquote:
[..]
Dit is al eerder voorbij gekomen dus ik ga het niet allemaal nog een keer herhalen, maar het aantal meldingen van hate crimes ligt in de orde van grote van tientallen. Het aantal veroordelingen zal nog vele malen lager liggen.
Hoezo dacht je dat het in de orde van tientallen was, of doel je dan specifiek op anti-aziatische hate crimes?
Gebaseerd op ras. Maar zoals gezegd, dat is al eerder voorbij gekomen in dit topic.quote:
[..]
Ik had het nog niet opgezocht, maar naar aanleiding van dit bericht wel even gegoogled. Volgens het ministerie van justitie waren het er zo'n 7000 in totaal in 2018 en ook in 2019: https://www.justice.gov/hatecrimes/hate-crime-statistics
Hoezo dacht je dat het in de orde van tientallen was, of doel je dan specifiek op anti-aziatische hate crimes?
