Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1568 Waar raptorix geen nieuw topic maakt

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Kinderen zitten thuis op woensdagmiddag.

Dus?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:24 schreef Scrummie het volgende:
We moeten gewoon kappen met testen, dan zijn er ook geen positieve tests meer en kan alles gewoon open.

Dat is wel een goede samenvatting van dit topic

7400?! Ik moest even diep ademhalen toen ik dat las.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:34 schreef DonDruiper het volgende:
Iedereen z'n kistje al besteld?

Ja, muziek ook al uitgezocht.

Iemand uitzichtloos al genoemd?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:35 schreef Questular het volgende:

[..]

Dus?

Denk nou even heel goed na. Waarom zouden kinderen massaal getest worden als ze vrij zijn?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En dus doe je hetzelfde als Grapperhaus door je puur op die cijfers te storten? Kijk naar het complete plaatje en je ziet dat het nog helemaal niet zo best gaat.

Nee dat klopt. Alleen als je zegt dat 'het niet zo best gaat in de ziekenhuizen' heb je gelijk. Als je je als minister puur gaat concentreren en benauwd worden bij 'eEn MeGaStiJgInG' terwijl je er toch een grote verklaring voor hebt en die gewoon niet even zegt, ben je met andere dingen bezig. Angst zaaien.

Hij moet gewoon zijn mond houden. Of geef dan het complete plaatje. Het is heel simpel hoor:

'We zien nog steeds geen daling in de ziekenhuizen, en daar gaat het gewoon nog niet goed. Maar wat we doen is het vinden van meer besmette mensen en daardoor hebben we over de afgelopen 2 weken de testcapaciteit verdubbeld. We testen nu 100.000 mensen op een dag en hebben daardoor sinds gisteren nu ook 7400 positieve geteste gevonden die nu in quarantaine moeten.'

Zo simpel is het leven jordi. Geen gelul, geen angst zaaien. Gewoon laakbaar en volksverlakkerij.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:36 schreef byah het volgende:
Iemand uitzichtloos al genoemd?

Weinig optimistisch

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het complete plaatje is dat we al maanden maar een beetje zitten aan te modderen rond n=1, en dat we nu voor het eerst in lange tijd richting een n>1 gaan in de weekcijfers. Wat natuurlijk direct in de lijn der verwachting lag met het openen van de scholen.

Al is een N van 1,14 wel ineens heel fors dan

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Denk nou even heel goed na. Waarom zouden kinderen massaal getest worden als ze vrij zijn?

Leg het me maar uit dat scheelt vast tijd.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Denk nou even heel goed na. Waarom zouden kinderen massaal getest worden als ze vrij zijn?

Ik weet het!

Omdat ze anders op school zaten.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:33 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee nee, Red_85 heeft BEWIJS!!!!!!!!!!!

Je ziet zelf toch dat er meer getest wordt nu? Dan is het logisch dat je meer positieven vind.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:25 schreef Jor_Dii het volgende:

Kijk naar de opnames in de ziekenhuizen man..

De geest is zwak, de overheid schreeuwt GEVAARLIJKER DODELIJKER VARIANTEN!! en oudere eenzame of angstige mensen maken zichzelf compleet gek.

In Aruba betrof 99% van de mensen die met een ambulance aankwamen mensen met hyperventilatie, ik heb dat artikel al eens gepost.

De mensen op de IC's is een ander verhaal, maar die liggen daar niet louter vanwege covid, maar hebben zware andere aandoeningen waarbij griep hen daar vermoedelijk ook zou doen belanden.

Nog maar eens:
Het aantal dagelijkse covid doden is 90% omlaag tov januari.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:38 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik weet het!

Omdat ze anders op school zaten.

U gaat door voor de koelkast.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zo simpel is het leven jordi. Geen gelul, geen angst zaaien. Gewoon laakbaar en volksverlakkerij.

Kerel, je hebt echt een probleem denk ik. Ik wens je sterkte de komende tijd.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om de besmettingen of zieken, het gaat om de ziekenhuizen en IC's, de reden waarom we nu met alle maatregelen zitten is omdat die vol dreigden te raken, het RIVM model voorspelde 1500 mensen op de IC volgende week, we zitten nu ongeveer op een derde zonder noemenswaardige stijging, het lijkt wel of 95% van Nederland dit totaal niet schijnt te weten.

Dit. Laten we alsjeblieft rationeel blijven. En opschieten met vaccineren.

Dat er mensen zullen zijn die langdurig klachten houden, tja, dat moeten we maar accepteren. Het is niet voor niets crisis, maar die paar procent mag absoluut geen reden zijn om dit maar ad infinitum door te laten gaan. Zodra de zorg ontlast is, alles open. Maakt dan echt niet uit als we 10k besmettingen hebben. Als je dat niet zint dan blijf je maar lekker thuis nog een paar maandjes. Voor de rest kun je sneltesten en tijdelijke paspoorten invoeren voor die laatste twee, drie maandjes straks. Maar daarna moet het gewoon klaar zijn. Punt.

Echt , sommige users hier ..........

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:37 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Al is een N van 1,14 wel ineens heel fors dan

In plaats van kijken naar dagcijfers, moet je kijken naar weekcijfers of misschien zelfs tweeweekelijkse cijfers. Dit zegt echt letterlijk niets.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

U gaat door voor de koelkast.

Behalve al die scholen die tegenwoordig met een continurooster werken. En dat zijn er nogal wat. Oh en de kinderen die zich op woensdag laten testen zitten al minimaal vanaf dinsdag thuis omdat ze met klachten niet naar school mogen.

Of zit ik er nu helemaal naast?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:39 schreef marcb1974 het volgende:
Echt , sommige users hier ..........

[ Bericht % gewijzigd door Momo op 19-03-2021 15:47:16 ]

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Kerel, je hebt echt een probleem denk ik. Ik wens je sterkte de komende tijd.

Euh, nee. Je test meer, dus vind je er meer. Je steekproefgrote wordt vergroot.

Wat ferd deed vanmiddag was gewoon kansloos. Van 84.000 naar 100.000 tests gegaan en daarna een hoger besmettingcijfer noemen. Terwijl je de context even weg laat.

Media over de zeik, mensen over de ziek, pushberichten. Maar er is gewoon meer getest.

Heb dat even door.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:35 schreef Jason22 het volgende:
7400?! Ik moest even diep ademhalen toen ik dat las.

Toch niet kortademig he?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om de besmettingen of zieken, het gaat om de ziekenhuizen en IC's, de reden waarom we nu met alle maatregelen zitten is omdat die vol dreigden te raken, het RIVM model voorspelde 1500 mensen op de IC volgende week, we zitten nu ongeveer op een derde zonder noemenswaardige stijging, het lijkt wel of 95% van Nederland dit totaal niet schijnt te weten.

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Euh, nee. Je test meer, dus vind je er meer. Je steekproefgrote wordt vergroot.

Wat ferd deed vanmiddag was gewoon kansloos. Van 84.000 naar 100.000 tests gegaan en daarna een hoger besmettingcijfer noemen. Terwijl je de context even weg laat.

Media over de zeik, mensen over de ziek, pushberichten. Maar er is gewoon meer getest.

Heb dat even door.

Of zie het zo: Ferd bereid ons vast voor op GEEN verdere versoepelingen dinsdag, want dat is de keiharde realiteit. Kunt wel alles goed proberen te praten: meer testen, lager % positief, maar pas als het in de ziekenhuizen effect zou hebben kun je praten over versoepelingen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Denk gewoon zelf eens na man.

Het gaat in de ziekenhuizen nog niet top nee, maar als ministers met veel hogere getallen gaan gooien zonder context, dan moet je even bij jezelf even kritisch gaan nadenken.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:40 schreef Questular het volgende:

[..]

Behalve al die scholen die tegenwoordig met een continurooster werken. En dat zijn er nogal wat. Oh en de kinderen die zich op woensdag laten testen zitten al minimaal vanaf dinsdag thuis omdat ze met klachten niet naar school mogen.

Of zit ik er nu helemaal naast?

Je gaat er veel te veel van uit dat iedereen zich braaf aan alle regels houdt. Mensen zijn stronteigenwijs. En basischolen zijn in bijna heel Nederland dicht op woensdagmiddag, ook met continurooster.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

Ja ze negeerden net ook gewoon het goede nieuws over de evenementen, de stiekeme gluiperds.

Vandaag ben ik even niet in de gelegenheid om grafieken op imgur te zetten.

De bijgewerkte grafieken staan op:

https://rivm.useless.nl/rivm.html

De bijgewerkte ziekenhuis grafieken:
https://rivm.useless.nl/bedden.php
https://rivm.useless.nl/beddenic.php

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zolang het ook het allerbelangrijkste cijfer is (nog), het is namelijk het enige cijfer waarmee je ook maar iets van een voorspelling kan doen qua toekomstige last in de zorg, gaat dat ook zo blijven.

Zeker, het kan als basis worden gebruikt, maar je kan niet meer zeggen dat 7000 besmettingen nu code zwart is, omdat dat 2 maanden geleden zo was. Er is geen voorspelbare link meer tussen het aantal besmettingen en de IC, het enige wat vast staat is dat we nu een veel hoger aantal besmettingen per dag aan kunnen.

Nogmaals voor iedereen die twijfelt, de bedoeling is dus echt dat die tijdelijke tests, vaccins etc IN PLAATS VAN de 1.5m op events zijn. Ik vis dit net woordelijk uit de kamerbrief die vandaag rechtstreeks van het kabinet is gekomen, letterlijk citaat:

"Organiseren in coronatijd

Veiligheidsmaatregelen
Naar verwachting zal het Fieldlab Evenementen begin mei resultaten opleveren. De resultaten vormen input voor de vaststelling van alternatieve veiligheidsmaatregelen, waarvan de inzet is de 1,5m-maatregel voor evenementen te kunnen loslaten. Ook al kan de 1,5m-maatregel worden losgelaten, dan is het aannemelijk dat er wel alternatieve veiligheidsmaatregelen van kracht zullen zijn. Hiertoe zal de Tijdelijke wet maatregelen COVID-19 en/of onderliggende regelgeving worden aangepast.

Ondernemers in de evenementensector moeten net als alle andere ondernemers zich houden aan de geldende coronamaatregelen. Het dilemma is echter dat niemand kan voorspellen wat de maatregelen zijn op het moment van het evenement, terwijl voorbereidingen al vele maanden van te voren gestart worden.

Voor nu is het raadzaam dat organisatoren uitgaan van de maatregelen die onderzocht worden door Fieldlab Evenementen. Aspecten als gedrag, triage, bezoekersdynamiek, luchtkwaliteit, persoonlijke bescherming, reiniging en desinfectie van oppervlakken en materialen, omgang met kwetsbare groepen en sneltesten worden op dit moment onderzocht middels praktijktesten. Het is waarschijnlijk dat de hierboven bedoelde alternatieve veiligheidsmaatregelen zullen worden gebaseerd op de in het Fieldlab onderzochte maatregelen."

Dus nogmaals voor iedereen die twijfelde: het is dus echt de bedoeling dat evenementen die doorgaan na 1 juli dat doen zonder 1.5m, tot hopelijk einde van het jaar de alternatieven daarvoor ook niet meer hoeven. Zowieso hangen die ook onder de tijdelijke wet dus.

Wat mij betreft:

F E E S T

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

Moet je nagaan hoe veel mensen dat niet weten of doorhebben... Zo zit je echt in een angstpsychose die de media en het kabinet creëren onder het volk. Speciale NOS uitzending 'cijfertjes duiden' zou wel goed zijn, stukje statistiek erbij.

Ik bagatelliseer niks, maar in de hoofden van mensen zit echt veel onjuiste angst.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Denk gewoon zelf eens na man.

Het gaat in de ziekenhuizen nog niet top nee, maar als ministers met veel hogere getallen gaan gooien zonder context, dan moet je even bij jezelf even kritisch gaan nadenken.

Heb nieuws voor je: besmettingen > opnames > doden. Kan er nog 100 miljoen miljard keer getest worden, de druk op de zorg zal zo niet heel snel afnemen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:40 schreef Questular het volgende:

[..]

Behalve al die scholen die tegenwoordig met een continurooster werken. En dat zijn er nogal wat. Oh en de kinderen die zich op woensdag laten testen zitten al minimaal vanaf dinsdag thuis omdat ze met klachten niet naar school mogen.

Of zit ik er nu helemaal naast?

Oe mooie anekdote hierover: de kinderen van mijn zusje zitten op een school waar een kleine groep niet werkende en op school zeer actieve moeders nu al meer dan 8 jaar voor het continurooster gaat liggen. Nu met Corona kan de school niet anders dan een continurooster te hanteren om het aantal contactmomenten te beperken en heeft de zwijgende meerderheid eindelijk geroken aan het gemak ervan. School gaat niet meer terug naar die achterhaalde onzin met een middagpauze. De dames gaan maar een andere dagbesteding vinden dan hun eigen kroost.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zeker, het kan als basis worden gebruikt, maar je kan niet meer zeggen dat 7000 besmettingen nu code zwart is, omdat dat 2 maanden geleden zo was. Er is geen voorspelbare link meer tussen het aantal besmettingen en de IC, het enige wat vast staat is dat we nu een veel hoger aantal besmettingen per dag aan kunnen.

Zelfs dat kan je nu nog niet stellen. Over een week of 2 weet je pas of de nu fors stijgende besmettingen ook gaan zorgen voor een stijging op de ic of niet.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja ze negeerden net ook gewoon het goede nieuws over de evenementen, de stiekeme gluiperds.

Die act van je blijft ook maar door gaan hé, complimenten voor de discipline om het zo lang vol te houden.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

Mwoh, het is ook een kwestie van zelf kunnen onthouden, redeneren en logisch deduceren. Gezien hoeveel mensen zichzelf als hoogopgeleid kwalificeren is het ronduit teleurstellend om te zien hoe weinig er blijft hangen en hoe slecht mensen onderscheid kunnen maken tussen sensatiekoppen en een goed, onderbouwd artikel.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:47 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Zelfs dat kan je nu nog niet stellen. Over een week of 2 weet je pas of de nu fors stijgende besmettingen ook gaan zorgen voor een stijging op de ic of niet.

De cijfers van vandaag zeggen helemaal niks. Pas als je over 7 of zelfs lieer 14 dagen een trend ziet, kan je pas conclusies trekken.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Of zie het zo: Ferd bereid ons vast voor op GEEN verdere versoepelingen dinsdag, want dat is de keiharde realiteit. Kunt wel alles goed proberen te praten: meer testen, lager % positief, maar pas als het in de ziekenhuizen effect zou hebben kun je praten over versoepelingen.

Ja inderdaad. Dat is de juiste context van even die 7.400 positieve tests spuien zonder context dat er nu 100.000 tests geweest zijn. Ff lekker op de angst inspelen en zeggen tegen ons dat we die versoepelingen uit onze kop kunnen zetten. Lekker langer rekken tot er meer mensen gevaccineerd zijn. Dat is inderdaad wat ferdje zegt.

Komt heel dom over, want als er straks 2.500 positieven zijn per dag is het dagcijfer opeens niks meer waard. Laat hem blijven bij waar het echt om draait, ziekenhuizen. Dit is puur angst zaaien van een minister, daar moet hij zich vanaf houden. Daarom is het een lul.

Snap dat.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Die act van je blijft ook maar door gaan hé, complimenten voor de discipline om het zo lang vol te houden.

Bedankt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:48 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Mwoh, het is ook een kwestie van zelf kunnen onthouden, redeneren en logisch deduceren. Gezien hoeveel mensen zichzelf als hoogopgeleid kwalificeren is het ronduit teleurstellend om te zien hoe weinig er blijft hangen en hoe slecht mensen onderscheid kunnen maken tussen sensatiekoppen en een goed, onderbouwd artikel.

VVD en D66 zijn na 4 jaar liegen, bedriegen en het uitkleden van onderwijs en zorg de grootste twee partijen geworden omdat hun campagne focuste op het neerzetten van een sterke leider. Ik zou de gemiddelde Nederlander niet zo heel erg hoog in schatten op dat gebied als ik jou was

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De cijfers van vandaag zeggen helemaal niks. Pas als je over 7 of zelfs lieer 14 dagen een trend ziet, kan je pas conclusies trekken.

De trend is nu een licht dalende stijging.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Heb nieuws voor je: besmettingen > opnames > doden. Kan er nog 100 miljoen miljard keer getest worden, de druk op de zorg zal zo niet heel snel afnemen.

Niet alle besmettingen worden opnames. Als het plateau doorzet waar we al weeeeeeeeken opzitten wordt het % opnames na besmettingen ook alleen maar lager.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

VVD en D66 zijn na 4 jaar liegen, bedriegen en het uitkleden van onderwijs en zorg de grootste twee partijen geworden omdat hun campagne focuste op het neerzetten van een sterke leider. Ik zou de gemiddelde Nederlander niet zo heel erg hoog in schatten op dat gebied als ik jou was

Maar verder doe je niet aan tweedelingen maken hoor.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

VVD en D66 zijn na 4 jaar liegen, bedriegen en het uitkleden van onderwijs en zorg de grootste twee partijen geworden omdat hun campagne focuste op het neerzetten van een sterke leider. Ik zou de gemiddelde Nederlander niet zo heel erg hoog in schatten op dat gebied als ik jou was

Exact.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Dat is de juiste context van even die 7.400 positieve tests spuien zonder context dat er nu 100.000 tests geweest zijn. Ff lekker op de angst inspelen en zeggen tegen ons dat we die versoepelingen uit onze kop kunnen zetten. Lekker langer rekken tot er meer mensen gevaccineerd zijn. Dat is inderdaad wat ferdje zegt.

Komt heel dom over, want als er straks 2.500 positieven zijn per dag is het dagcijfer opeens niks meer waard. Laat hem blijven bij waar het echt om draait, ziekenhuizen. Dit is puur angst zaaien van een minister, daar moet hij zich vanaf houden. Daarom is het een lul.

Snap dat.

Het is maar wat je wilt horen. Je zit nogal in de complet / angst aanzaaien hoek. Ik zie gewoon een minister die realistisch is en niet om de feiten heendraait: er is geen ruimte voor versoepelingen.