Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1568 Waar raptorix geen nieuw topic maakt

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om de besmettingen of zieken, het gaat om de ziekenhuizen en IC's, de reden waarom we nu met alle maatregelen zitten is omdat die vol dreigden te raken, het RIVM model voorspelde 1500 mensen op de IC volgende week, we zitten nu ongeveer op een derde zonder noemenswaardige stijging, het lijkt wel of 95% van Nederland dit totaal niet schijnt te weten.

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Euh, nee. Je test meer, dus vind je er meer. Je steekproefgrote wordt vergroot.

Wat ferd deed vanmiddag was gewoon kansloos. Van 84.000 naar 100.000 tests gegaan en daarna een hoger besmettingcijfer noemen. Terwijl je de context even weg laat.

Media over de zeik, mensen over de ziek, pushberichten. Maar er is gewoon meer getest.

Heb dat even door.

Of zie het zo: Ferd bereid ons vast voor op GEEN verdere versoepelingen dinsdag, want dat is de keiharde realiteit. Kunt wel alles goed proberen te praten: meer testen, lager % positief, maar pas als het in de ziekenhuizen effect zou hebben kun je praten over versoepelingen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Denk gewoon zelf eens na man.

Het gaat in de ziekenhuizen nog niet top nee, maar als ministers met veel hogere getallen gaan gooien zonder context, dan moet je even bij jezelf even kritisch gaan nadenken.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:40 schreef Questular het volgende:

[..]

Behalve al die scholen die tegenwoordig met een continurooster werken. En dat zijn er nogal wat. Oh en de kinderen die zich op woensdag laten testen zitten al minimaal vanaf dinsdag thuis omdat ze met klachten niet naar school mogen.

Of zit ik er nu helemaal naast?

Je gaat er veel te veel van uit dat iedereen zich braaf aan alle regels houdt. Mensen zijn stronteigenwijs. En basischolen zijn in bijna heel Nederland dicht op woensdagmiddag, ook met continurooster.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

Ja ze negeerden net ook gewoon het goede nieuws over de evenementen, de stiekeme gluiperds.

Vandaag ben ik even niet in de gelegenheid om grafieken op imgur te zetten.

De bijgewerkte grafieken staan op:

https://rivm.useless.nl/rivm.html

De bijgewerkte ziekenhuis grafieken:
https://rivm.useless.nl/bedden.php
https://rivm.useless.nl/beddenic.php

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zolang het ook het allerbelangrijkste cijfer is (nog), het is namelijk het enige cijfer waarmee je ook maar iets van een voorspelling kan doen qua toekomstige last in de zorg, gaat dat ook zo blijven.

Zeker, het kan als basis worden gebruikt, maar je kan niet meer zeggen dat 7000 besmettingen nu code zwart is, omdat dat 2 maanden geleden zo was. Er is geen voorspelbare link meer tussen het aantal besmettingen en de IC, het enige wat vast staat is dat we nu een veel hoger aantal besmettingen per dag aan kunnen.

Nogmaals voor iedereen die twijfelt, de bedoeling is dus echt dat die tijdelijke tests, vaccins etc IN PLAATS VAN de 1.5m op events zijn. Ik vis dit net woordelijk uit de kamerbrief die vandaag rechtstreeks van het kabinet is gekomen, letterlijk citaat:

"Organiseren in coronatijd

Veiligheidsmaatregelen
Naar verwachting zal het Fieldlab Evenementen begin mei resultaten opleveren. De resultaten vormen input voor de vaststelling van alternatieve veiligheidsmaatregelen, waarvan de inzet is de 1,5m-maatregel voor evenementen te kunnen loslaten. Ook al kan de 1,5m-maatregel worden losgelaten, dan is het aannemelijk dat er wel alternatieve veiligheidsmaatregelen van kracht zullen zijn. Hiertoe zal de Tijdelijke wet maatregelen COVID-19 en/of onderliggende regelgeving worden aangepast.

Ondernemers in de evenementensector moeten net als alle andere ondernemers zich houden aan de geldende coronamaatregelen. Het dilemma is echter dat niemand kan voorspellen wat de maatregelen zijn op het moment van het evenement, terwijl voorbereidingen al vele maanden van te voren gestart worden.

Voor nu is het raadzaam dat organisatoren uitgaan van de maatregelen die onderzocht worden door Fieldlab Evenementen. Aspecten als gedrag, triage, bezoekersdynamiek, luchtkwaliteit, persoonlijke bescherming, reiniging en desinfectie van oppervlakken en materialen, omgang met kwetsbare groepen en sneltesten worden op dit moment onderzocht middels praktijktesten. Het is waarschijnlijk dat de hierboven bedoelde alternatieve veiligheidsmaatregelen zullen worden gebaseerd op de in het Fieldlab onderzochte maatregelen."

Dus nogmaals voor iedereen die twijfelde: het is dus echt de bedoeling dat evenementen die doorgaan na 1 juli dat doen zonder 1.5m, tot hopelijk einde van het jaar de alternatieven daarvoor ook niet meer hoeven. Zowieso hangen die ook onder de tijdelijke wet dus.

Wat mij betreft:

F E E S T

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

Moet je nagaan hoe veel mensen dat niet weten of doorhebben... Zo zit je echt in een angstpsychose die de media en het kabinet creëren onder het volk. Speciale NOS uitzending 'cijfertjes duiden' zou wel goed zijn, stukje statistiek erbij.

Ik bagatelliseer niks, maar in de hoofden van mensen zit echt veel onjuiste angst.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Denk gewoon zelf eens na man.

Het gaat in de ziekenhuizen nog niet top nee, maar als ministers met veel hogere getallen gaan gooien zonder context, dan moet je even bij jezelf even kritisch gaan nadenken.

Heb nieuws voor je: besmettingen > opnames > doden. Kan er nog 100 miljoen miljard keer getest worden, de druk op de zorg zal zo niet heel snel afnemen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:40 schreef Questular het volgende:

[..]

Behalve al die scholen die tegenwoordig met een continurooster werken. En dat zijn er nogal wat. Oh en de kinderen die zich op woensdag laten testen zitten al minimaal vanaf dinsdag thuis omdat ze met klachten niet naar school mogen.

Of zit ik er nu helemaal naast?

Oe mooie anekdote hierover: de kinderen van mijn zusje zitten op een school waar een kleine groep niet werkende en op school zeer actieve moeders nu al meer dan 8 jaar voor het continurooster gaat liggen. Nu met Corona kan de school niet anders dan een continurooster te hanteren om het aantal contactmomenten te beperken en heeft de zwijgende meerderheid eindelijk geroken aan het gemak ervan. School gaat niet meer terug naar die achterhaalde onzin met een middagpauze. De dames gaan maar een andere dagbesteding vinden dan hun eigen kroost.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zeker, het kan als basis worden gebruikt, maar je kan niet meer zeggen dat 7000 besmettingen nu code zwart is, omdat dat 2 maanden geleden zo was. Er is geen voorspelbare link meer tussen het aantal besmettingen en de IC, het enige wat vast staat is dat we nu een veel hoger aantal besmettingen per dag aan kunnen.

Zelfs dat kan je nu nog niet stellen. Over een week of 2 weet je pas of de nu fors stijgende besmettingen ook gaan zorgen voor een stijging op de ic of niet.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja ze negeerden net ook gewoon het goede nieuws over de evenementen, de stiekeme gluiperds.

Die act van je blijft ook maar door gaan hé, complimenten voor de discipline om het zo lang vol te houden.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Zo lang onze beleidsmakers dit beeld blijven schetsen van dat het aantal positieve test het allerbelangrijkste is in het coronabeleid, gaat dat ook nooit gebeuren. Geef de onwetende Nederlander niet de schuld, geef de schuld aan hen die de onwetende Nederlander goed horen te informeren. De media doet hier ook net zo hard aan mee, want slecht nieuws scoort natuurlijk vele malen beter.

Mwoh, het is ook een kwestie van zelf kunnen onthouden, redeneren en logisch deduceren. Gezien hoeveel mensen zichzelf als hoogopgeleid kwalificeren is het ronduit teleurstellend om te zien hoe weinig er blijft hangen en hoe slecht mensen onderscheid kunnen maken tussen sensatiekoppen en een goed, onderbouwd artikel.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:47 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Zelfs dat kan je nu nog niet stellen. Over een week of 2 weet je pas of de nu fors stijgende besmettingen ook gaan zorgen voor een stijging op de ic of niet.

De cijfers van vandaag zeggen helemaal niks. Pas als je over 7 of zelfs lieer 14 dagen een trend ziet, kan je pas conclusies trekken.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Of zie het zo: Ferd bereid ons vast voor op GEEN verdere versoepelingen dinsdag, want dat is de keiharde realiteit. Kunt wel alles goed proberen te praten: meer testen, lager % positief, maar pas als het in de ziekenhuizen effect zou hebben kun je praten over versoepelingen.

Ja inderdaad. Dat is de juiste context van even die 7.400 positieve tests spuien zonder context dat er nu 100.000 tests geweest zijn. Ff lekker op de angst inspelen en zeggen tegen ons dat we die versoepelingen uit onze kop kunnen zetten. Lekker langer rekken tot er meer mensen gevaccineerd zijn. Dat is inderdaad wat ferdje zegt.

Komt heel dom over, want als er straks 2.500 positieven zijn per dag is het dagcijfer opeens niks meer waard. Laat hem blijven bij waar het echt om draait, ziekenhuizen. Dit is puur angst zaaien van een minister, daar moet hij zich vanaf houden. Daarom is het een lul.

Snap dat.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Die act van je blijft ook maar door gaan hé, complimenten voor de discipline om het zo lang vol te houden.

Bedankt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:48 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Mwoh, het is ook een kwestie van zelf kunnen onthouden, redeneren en logisch deduceren. Gezien hoeveel mensen zichzelf als hoogopgeleid kwalificeren is het ronduit teleurstellend om te zien hoe weinig er blijft hangen en hoe slecht mensen onderscheid kunnen maken tussen sensatiekoppen en een goed, onderbouwd artikel.

VVD en D66 zijn na 4 jaar liegen, bedriegen en het uitkleden van onderwijs en zorg de grootste twee partijen geworden omdat hun campagne focuste op het neerzetten van een sterke leider. Ik zou de gemiddelde Nederlander niet zo heel erg hoog in schatten op dat gebied als ik jou was

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De cijfers van vandaag zeggen helemaal niks. Pas als je over 7 of zelfs lieer 14 dagen een trend ziet, kan je pas conclusies trekken.

De trend is nu een licht dalende stijging.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Heb nieuws voor je: besmettingen > opnames > doden. Kan er nog 100 miljoen miljard keer getest worden, de druk op de zorg zal zo niet heel snel afnemen.

Niet alle besmettingen worden opnames. Als het plateau doorzet waar we al weeeeeeeeken opzitten wordt het % opnames na besmettingen ook alleen maar lager.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

VVD en D66 zijn na 4 jaar liegen, bedriegen en het uitkleden van onderwijs en zorg de grootste twee partijen geworden omdat hun campagne focuste op het neerzetten van een sterke leider. Ik zou de gemiddelde Nederlander niet zo heel erg hoog in schatten op dat gebied als ik jou was

Maar verder doe je niet aan tweedelingen maken hoor.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]

VVD en D66 zijn na 4 jaar liegen, bedriegen en het uitkleden van onderwijs en zorg de grootste twee partijen geworden omdat hun campagne focuste op het neerzetten van een sterke leider. Ik zou de gemiddelde Nederlander niet zo heel erg hoog in schatten op dat gebied als ik jou was

Exact.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 15:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Dat is de juiste context van even die 7.400 positieve tests spuien zonder context dat er nu 100.000 tests geweest zijn. Ff lekker op de angst inspelen en zeggen tegen ons dat we die versoepelingen uit onze kop kunnen zetten. Lekker langer rekken tot er meer mensen gevaccineerd zijn. Dat is inderdaad wat ferdje zegt.

Komt heel dom over, want als er straks 2.500 positieven zijn per dag is het dagcijfer opeens niks meer waard. Laat hem blijven bij waar het echt om draait, ziekenhuizen. Dit is puur angst zaaien van een minister, daar moet hij zich vanaf houden. Daarom is het een lul.

Snap dat.

Het is maar wat je wilt horen. Je zit nogal in de complet / angst aanzaaien hoek. Ik zie gewoon een minister die realistisch is en niet om de feiten heendraait: er is geen ruimte voor versoepelingen.