FOK!forum / Verkiezingen 2025 / Mark Rutte weigert televisiedebat met Pieter Omtzigt
Bocajzaterdag 13 maart 2021 @ 13:20
Mark Rutte weigert televisiedebat met Pieter Omtzigt.
quote:
Minister-president Mark Rutte legt het voorstel van CDA’s runner-up Pieter Omtzigt om met elkaar in debat te gaan op televisie naast zich neer. Hij heeft geen tijd, zegt zijn woordvoerder.
0313-Pieter-Mark.jpg
quote:
Er is veel gedoe over het feit dat Mark Rutte in de week voorafgaand aan de Tweede Kamerverkiezingen maar liefst drie keer op televisie in debat gaat met oppositieleider Geert Wilders. Het zou de kiezer te weinig opleveren. De heren hebben nog een EenVandaag-debat en een NOS-debat te gaan; Omtzigt hoopte daar eentje van op te eisen.

Omtzigt daagt Rutte uit
Pieter Omtzigt haalt op Twitter een lezersbrief op Trouw aan. “Wat ik gemist heb in deze verkiezingscampagne is een debat tussen Mark Rutte en Pieter Omtzigt. Dit zou waarschijnlijk veel interessante informatie hebben opgeleverd”, zegt ene Jan uit Hengelo.

Daarop zegt Pieter: “Nou, Mark Rutte, wat vind je van deze suggestie? Je weet wel: een debat over de inhoud. Over hoe we de rechtsstaat versterken, een volgend toeslagenschandaal voorkomen. Over het oplossen van echte problemen zoals woningnood? Of liever drie keer herhaling met Geert Wilders?”

Merkwaardig voorstel
Veel politieke watchers vinden het een merkwaardig voorstel, omdat Omtzigt hiermee de leider van het CDA passeert: Wopke Hoekstra. “Er wordt een beetje de indruk gewekt van: Hoeksta kan dat niet alleen. Of: laat mij dat maar even doen met Rutte”, zei Eva Jinek gisteren in haar talkshow.

Partij voor de Dieren-leider Esther Ouwehand daarop: “Ik zou als ik Wopke Hoekstra was denken: ‘Ohh, wacht even, de nummer twee moet het voor me op gaan nemen, die wil dus de minister-president uitdagen voor een debat? Volgens mij is dat mijn rol!’ Dus ik weet niet of dit het CDA nou helpt, maar dat vind ik niet erg hè?”

Ongeleid projectiel
Telegraaf-journalist Wouter de Winther: “Het is iets wat Pieter Omtzigt doet en toch een beetje het ongeleid projectiel in hem is en waar hij bij het CDA ook om wordt gevreesd. Dat ze hem niet aan de leiband hebben.”

Joost Eerdmans: “Het is wel mooi als hij dan ook nog ja zegt.”

Wouter: “Dat zou mooi zijn, maar Rutte voelt zich buitengewoon goed in zijn rol als: vooral niet te veel op de inhoud en plannen ingaan, maar meer de minister-president uitstralen.”

Rutte zegt nee
Helaas voor Omtzigt ziet Rutte dit niet zitten. “Een woordvoerder van Rutte zegt dat de premier geen tijd heeft voor nieuwe debatverzoeken”, meldt de NOS.
Rutte zal wel denken... 'Ohhh, God nee!' :')
timmmmmzaterdag 13 maart 2021 @ 13:30
Mensen die hierin denken dat Omtzigt Hoekstra moet helpen of het framen als een intern probleem bij het CDA.

De enige vlek die uit te smeren is bij Rutte is de toeslagenaffaire. Daar kan men hem nog op pakken. Het gezicht van de ontmaskering van de toeslagenaffaire is Omtzigt. Door hem met Rutte in debat te laten gaan, maak je Rutte daarmee het gezicht van het wanbeleid wat hij voor velen nog niet is.

Dat kan Hoekstra niet, want Hoekstra is juist van het kabinet. Dat in de partij meer mensen rondlopen die zich profileren is helemaal niet erg, want als je meerdere rollen binnen een partij hebt kan je in een campagne ook meerdere kaarten spelen. Zelfs de weigering van Rutte is een kleine overwinning voor het CDA, ware het niet dat men Omtzigt nu vooral afschildert als een tweede Verdonk die aan de poten van de baas zaagt.

Waar imo helemaal geen aanleiding toe is overigens, om dat beeld te schetsen.
Lariekoekzaterdag 13 maart 2021 @ 13:39
Mag hopen dat Omtzigt lekker de partij uit stapt en verder gaat met zijn werk.
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 13:41
Haha, CDA :')
Wel wat beters te doen inderdaad.
Hexagonzaterdag 13 maart 2021 @ 13:41
Ik begrijp wel dat Rutte hier niet op ingaat. Dan willen Renske Leijten, Rob Jetten, Joost Eerdmans en noem maar op ook zon debat.

Maar wel slim van Omtzigt dit.
Lariekoekzaterdag 13 maart 2021 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp wel dat Rutte hier niet op ingaat. Dan willen Renske Leijten, Rob Jetten, Joost Eerdmans en noem maar op ook zon debat.

Maar wel slim van Omtzigt dit.
Is flauwe kul natuurlijk. Omtzigt zou geen spaan heel laten van Rutte. En dat weet hij zelf ook.
KoosVogelszaterdag 13 maart 2021 @ 13:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:30 schreef timmmmm het volgende:
Mensen die hierin denken dat Omtzigt Hoekstra moet helpen of het framen als een intern probleem bij het CDA.

De enige vlek die uit te smeren is bij Rutte is de toeslagenaffaire. Daar kan men hem nog op pakken. Het gezicht van de ontmaskering van de toeslagenaffaire is Omtzigt. Door hem met Rutte in debat te laten gaan, maak je Rutte daarmee het gezicht van het wanbeleid wat hij voor velen nog niet is.

Dat kan Hoekstra niet, want Hoekstra is juist van het kabinet. Dat in de partij meer mensen rondlopen die zich profileren is helemaal niet erg, want als je meerdere rollen binnen een partij hebt kan je in een campagne ook meerdere kaarten spelen. Zelfs de weigering van Rutte is een kleine overwinning voor het CDA, ware het niet dat men Omtzigt nu vooral afschildert als een tweede Verdonk die aan de poten van de baas zaagt.

Waar imo helemaal geen aanleiding toe is overigens, om dat beeld te schetsen.
Goede observatie.

Maar Rutte heeft niets te winnen bij een debat met Omtzigt en kan zich, door de timing van het verzoek, eenvoudig verschuilen achter z'n drukke agenda.
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:44 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Is flauwe kul natuurlijk. Omtzigt zou geen spaan heel laten van Rutte. En dat weet hij zelf ook.
haha
Noberzaterdag 13 maart 2021 @ 13:58
Zorg je toch gewoon dat Hoekstra zich ziek meldt zodat Omtzigt de komende debatten invalt?
Bocajzaterdag 13 maart 2021 @ 14:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:58 schreef Nober het volgende:
Zorg je toch gewoon dat Hoekstra zich ziek meldt zodat Omtzigt de komende debatten invalt?
Slim... Messcherp zelfs! ^O^
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 14:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:39 schreef Lariekoek het volgende:
Mag hopen dat Omtzigt lekker de partij uit stapt en verder gaat met zijn werk.
Waarom zou hij dat doen? Hij is belijdend katholiek en zijn vrouw oosters orthodox. Zijn vrouw is fractievoorzitter van het CDA in Enschede. Hijzelf heeft binnen het CDA carrière gemaakt en daar ook de ruimte voor gekregen (1 keer waren daar wel voorkeursstemmen voor nodig). Binnen het CDA kan hij doen waarbij goed in is ook als het CDA zelf in de regering zit. Hij wordt op handen gedragen door het CDA Overijssel. Dus, wat denk je dat de argumenten vanuit Onmtzigt zullen zijn om het CDA te verlaten?
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:30 schreef timmmmm het volgende:
De enige vlek die uit te smeren is bij Rutte is de toeslagenaffaire.
Heb je nog niet door hoe breed dit is? Het gaat al lang niet meer om alleen die groep ouders
VoMyzaterdag 13 maart 2021 @ 14:24
Waarom zou Mark naar Pieter moeten luisteren? Bedenk dat dan een maand eerder, ipv 2 dagen voor de verkiezingen. Omtzigt die overigens als kamerlid al 3x een VVD-kabinet gesteund heeft, dus heel spannend zal dat debat niet worden.
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 14:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
Hijzelf heeft binnen het CDA carrière gemaakt en daar ook de ruimte voor gekregen (1 keer waren daar wel voorkeursstemmen voor nodig).
:D _O-
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:24 schreef VoMy het volgende:
Waarom zou Mark naar Pieter moeten luisteren? Bedenk dat dan een maand eerder, ipv 2 dagen voor de verkiezingen. Omtzigt die overigens als kamerlid al 3x een VVD-kabinet gesteund heeft, dus heel spannend zal dat debat niet worden.
Waarom zou Mark 3x naar Geert moeten luisteren.
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:26 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

:D _O-
Je wil serieus ontkennen dat Omtzigt de afgelopen 4 jaar flink kritisch kon zijn op de regering op de dossiers die hij behandelde, ondanks dat het CDA in diezelfde regering zat? Je wil ontkennen dat het CDA hem steunde (waar Timmermans hem aanviel) om corruptie in de EU te bestrijden?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2021 14:29:31 ]
VoMyzaterdag 13 maart 2021 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:27 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Waarom zou Mark 3x naar Geert moeten luisteren.
Mark zegt gewoon deelname toe aan de verschillende programma's en die zijn alledrie zo stom om hem tegenover Geert te zetten. Helaas.
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
Je wil serieus ontkennen dat Omtzigt de afgelopen 4 jaar flink kritisch kon zijn op de regering op de dossiers die hij behandelde?
Met dank aan zijn voorkeursstemmen, niet met dank aan het CDA. Waarom denk je anders dat hij met een voorstel komt voor een nieuw regionaal kiessysteem?
Megumizaterdag 13 maart 2021 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp wel dat Rutte hier niet op ingaat. Dan willen Renske Leijten, Rob Jetten, Joost Eerdmans en noem maar op ook zon debat.

Maar wel slim van Omtzigt dit.
Ik denk dat Rutte dit niet wil omdat Omzigt het hem wel eens heel lastig kan maken.
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:30 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Met dank aan zijn voorkeursstemmen, niet met dank aan het CDA.
Dat had ik reeds gemeld. Dat is idd een keer voorgekomen, van de hoeveel keren dat hij verkiesbaar was?
quote:
Waarom denk je anders dat hij met een voorstel komt voor een nieuw regionaal kiessysteem?
Niet voor zichzelf. Dat heeft hij namelijk niet meer nodig. Maar als je over dat nieuwe kiesstelsel wil praten, graag. Heb het balletje hier meerdere keren opgegooid maar de aanhang van de Randstad partijen drukt het graag de kop in.
timmmmmzaterdag 13 maart 2021 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:24 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Heb je nog niet door hoe breed dit is? Het gaat al lang niet meer om alleen die groep ouders
heb je mijn post wel gelezen? Anders begrijp ik je niet helemaal
Metalfrostzaterdag 13 maart 2021 @ 14:39
Ja laten we in een democratie ( :') ) elkaar pontificaal weigeren omdat we elkaar niet mogen ( :') )

Wat is dit, groep 5 van de basisschool of verdomme het Koninkrijk der Nederlanden? Stelletje kleuters.
KoosVogelszaterdag 13 maart 2021 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:30 schreef VoMy het volgende:

[..]

Mark zegt gewoon deelname toe aan de verschillende programma's en die zijn alledrie zo stom om hem tegenover Geert te zetten. Helaas.
Wat is trouwens eeuwig zonde vind. We hebben Wilders en Rutte de afgelopen tien jaar al talloze malen de verbale degens zien kruisen. Niet alleen tijdens campagnes, maar ook in Kamerdebatten.

Had Rutte het liever op zien nemen tegen een Hoekstra, Ploumen of Kaag.
Farenjizaterdag 13 maart 2021 @ 14:43
Rutte wil niet omdat ie dan echt inhoudelijk moet gaan debatteren en hij weet dat ie zeker met Omtzicht tegenover hem keihard door het ijs gaat zakken. Liever gaat ie een beetje glibberig zitten faken met Wilders.
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 14:45
Jammer, maar in campagnetijd zitten agenda's van lijsttrekkers vaak bomvol. Dus ook wel begrijpelijk dat Rutte vriendelijk weigert.

Hier ligt ook wel een fout van onze media. Wie verzint het om Rutte en Wilders 3 keer tegenover elkaar te zetten. Had dat even beter met elkaar afgestemd.
KoosVogelszaterdag 13 maart 2021 @ 14:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:43 schreef Farenji het volgende:
Rutte wil niet omdat ie dan echt inhoudelijk moet gaan debatteren en hij weet dat ie zeker met Omtzicht tegenover hem keihard door het ijs gaat zakken. Liever gaat ie een beetje glibberig zitten faken met Wilders.
Och, ik denk niet dat Rutte heel bang is voor Omtzigt. Laten we niet vergeten dat Rutte al meer dan tien jaar premier en meerdere crises heeft doorstaan met twee vingers in z'n neus. Die weet wel hoe hij zich moet verweren tegen Omtzigt.
Bocajzaterdag 13 maart 2021 @ 14:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:43 schreef Farenji het volgende:
Rutte wil niet omdat ie dan echt inhoudelijk moet gaan debatteren en hij weet dat ie zeker met Omtzicht tegenover hem keihard door het ijs gaat zakken. Liever gaat ie een beetje glibberig zitten faken met Wilders.
Ja, is te 'gevaarlijk' voor Rutte... en hij kan er niets mee winnen!
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 14:47
Tja, het CDA moet wel een list verzinnen na de niet al te beste optredens van Hoekstra

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2021 14:48:24 ]
Bocajzaterdag 13 maart 2021 @ 14:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Och, ik denk niet dat Rutte heel bang is voor Omtzigt. Laten we niet vergeten dat Rutte al meer dan tien jaar premier en meerdere crises heeft doorstaan met twee vingers in z'n neus. Die weet wel hoe hij zich moet verweren tegen Omtzigt.
Het zal Koos, maar die toeslagenaffaire is wel heel gevoelig... en Omtzigt kennende zal hij daar veel op gaan inhakken bij Rutte... En ja hoe ver kom je dan als Rutte zijnde om te zeggen dat hij er geen erg in had of er geen herinneringen aan had...
KoosVogelszaterdag 13 maart 2021 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:48 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Het zal Koos, maar die toeslagenaffaire is wel heel gevoelig... en Omtzigt kennende zal hij daar veel op gaan inhakken bij Rutte... En ja hoe ver kom je dan als Rutte zijnde om te zeggen dat hij er geen erg in had of er geen herinneringen aan had...
Rutte weet dat ook. Die kan al bijna raden waar Omtzigt mee aan komt zetten.

Verder is het de vraag hoe sterk Omtzigt staan. Heel leuk dat hij Rutte aanvalt, maar z'n eigen partijleider draagt net zo goed verantwoordelijkheid voor de toeslagenaffaire.

Welk punt denkt Omtzigt dan precies te maken? Neem aan dat het doel van het debat is om kiezers te overtuigen CDA te stemmen. Maar het CDA zat ook gewoon in het kabinet dat is gestruikeld over de affaire.
Farenjizaterdag 13 maart 2021 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Och, ik denk niet dat Rutte heel bang is voor Omtzigt. Laten we niet vergeten dat Rutte al meer dan tien jaar premier en meerdere crises heeft doorstaan met twee vingers in z'n neus. Die weet wel hoe hij zich moet verweren tegen Omtzigt.
Ja, door hem te ontwijken en zeker niet publiekelijk het debat met hem aan te gaan. Het is een uiterst gewiekste vent die alles zo weet te draaien dat ie alleen de gevechten aan hoeft te gaan waarvan ie weet dat ie ze kan winnen. Alle hete hangijzers gaat ie uit de weg of flikkert ie over de schutting bij andere ministers of partijgenoten.
KoosVogelszaterdag 13 maart 2021 @ 14:55
'Meneer Rutte, waarom heeft u mijn partijleider niet harder aangepakt toen de toeslagenaffaire steeds verder uit de hand liep?!'
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 14:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
Binnen het CDA kan hij doen waarbij goed in is ook als het CDA zelf in de regering zit.
twitter


Waarom denk je dat het zolang geduurd heeft met de toeslagenaffaire? Echt niet omdat hij alle ruimte kreeg
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:57 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

[ twitter ]

Waarom denk je dat het zolang geduurd heeft met de toeslagenaffaire? Echt niet omdat hij alle ruimte kreeg
Omdat zaken tijd kosten. Maar wat jij wil, het is allemaal 1 groot complot en achter elke boom zit een demoon.
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 15:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Omdat zaken tijd kosten. Maar wat jij wil, het is allemaal 1 groot complot en achter elke boom zit een demoon.
:?
spinazieruikerzaterdag 13 maart 2021 @ 15:04
Pieter Omtzigt zit zich op te vreten dat Wopke Hoekstra de verkiezingen voor het CDA aan het verprutsen is.

Hoekstra kent het programma niet goed, wat hij er aan verandert heeft deugt niet en hij begaat de ene na de andere blunder.

Intussen hoeft Rutte om de verkiezingen te winnen alleen de premier die ons door de crisis loodst te spelen en zich af te zetten tegen Wilders.

Ik snap het idee van Omtzigt wel maar dit gaat natuurlijk niet gebeuren.
Bocajzaterdag 13 maart 2021 @ 15:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
Welk punt denkt Omtzigt dan precies te maken? Neem aan dat het doel van het debat is om kiezers te overtuigen CDA te stemmen. Maar het CDA zat ook gewoon in het kabinet dat is gestruikeld over de affaire.
^O^
Mikeyttzaterdag 13 maart 2021 @ 15:06
CDA :') Mensen denken dat Rutte alle tijd van de wereld heeft om even last moment een debat te organiseren.

De minister-president heeft wel wat beters te doen.
jameshond7zaterdag 13 maart 2021 @ 15:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 15:06 schreef Mikeytt het volgende:
CDA :') Mensen denken dat Rutte alle tijd van de wereld heeft om even last moment een debat te organiseren.

De minister-president heeft wel wat beters te doen.
Demissionair minister-president
FlippingCoinzaterdag 13 maart 2021 @ 15:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:44 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Is flauwe kul natuurlijk. Omtzigt zou geen spaan heel laten van Rutte. En dat weet hij zelf ook.
Yup. :7
Weltschmerzzaterdag 13 maart 2021 @ 15:19
Valt me tegen. Ik had verwacht dat Rutte zou liegen dat hij met hem in debat wilde.
golferzaterdag 13 maart 2021 @ 16:17
160405775_3652227404886996_6722147392310659944_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=-tBNBYQIv6cAX-WH0WO&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=bda95712dbb0ee612d16d98b2dd2b6be&oe=6070BC05
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 16:34
quote:
4s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:20 schreef Bocaj het volgende:
Mark Rutte weigert televisiedebat met Pieter Omtzigt.
[..]

[ afbeelding ]
[..]

Rutte zal wel denken... 'Ohhh, God nee!' :')
Welnee er zijn weinig betere debaters dan Rutte of je fan bent of niet.
BasEnAadzaterdag 13 maart 2021 @ 17:07
Mark Rutte is een stuk stront en iedereen die op hem stemt is persoonlijk verantwoordelijk voor het feit dat er geen enkele reden meer is om trots te zijn op ons land.
flyguyzaterdag 13 maart 2021 @ 17:09
Jammer, van de week zat ie nog tegen Wilders uit te vallen dat hij het debat bij Nieuwsuur ontweek en nu doet ie zelf precies hetzelfde (hoewel er vanuit de VVD natuurlijk nooit een toezegging tot een debat met Omtzigt is geweest natuurlijk).

Pak dan de handschoen op en laat zien wat je waard bent.
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 17:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 13:39 schreef Lariekoek het volgende:
Mag hopen dat Omtzigt lekker de partij uit stapt en verder gaat met zijn werk.
Als hij uit de partij stapt dan heeft hij geen zetel en kan hij niet verder met zijn werk ;)
Lariekoekzaterdag 13 maart 2021 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 17:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als hij uit de partij stapt dan heeft hij geen zetel en kan hij niet verder met zijn werk ;)
Duhhh, na de verkiezingen natuurlijk
#ANONIEMzaterdag 13 maart 2021 @ 17:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 17:40 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Duhhh, na de verkiezingen natuurlijk
Een eenmansfractie? Dan blijft er van zijn werk ook niet veel over, vermoed ik.
timmmmmzaterdag 13 maart 2021 @ 18:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 maart 2021 17:07 schreef BasEnAad het volgende:
Mark Rutte is een stuk stront en iedereen die op hem stemt is persoonlijk verantwoordelijk voor het feit dat er geen enkele reden meer is om trots te zijn op ons land.
_O-