abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198439396
quote:
Onderzoeksjournalist Sander Rietveld (Zembla) groeide op in een orthodox-protestants milieu in de Biblebelt. Zijn ouders steunden de EO, stemden op de Reformatorische Politieke Federatie – die in 2000 opging in de ChristenUnie – en zagen ‘links’ als het kwaad. Een aantal jaar geleden zag Rietveld zijn christelijke oud-docent Cor Verkade, van de Evangelische Hogeschool in Amersfoort, opduiken als prominent sympathisant van Forum voor Democratie. En Verkade is niet de enige. Een minderheid onder orthodoxe christenen voelt zich aangetrokken tot het radicaal-rechtse gedachtegoed van Thierry Baudet en Geert Wilders. Hierover schreef Rietveld het boek Nieuwe Kruisvaarders.

Waar bestaat deze aantrekkingskracht uit?

‘Een deel van de orthodoxe christenen heeft theocratische neigingen. Ze menen te weten wat Gods wil is in deze wereld en willen die opleggen aan de samenleving. Dat kan niet, want we leven hier in een seculiere samenleving. De geïdealiseerde christelijke samenleving is ver weg. Dit zorgt voor een gevoel van verlies, maar kan ook leiden tot slachtofferdenken. Want een ‘linkse elite’ zou hiervoor verantwoordelijk zijn. Op zulke gevoelens spelen populisten ook in. Zij geloven eveneens in een geïdealiseerd verleden dat er niet meer is, en in een elite die het volk zou hebben verraden. Populisten worden door sommige orthodoxe christenen als bondgenoten gezien in hun kruistocht tegen die elite en de islam, helemaal als ze – zoals Thierry Baudet en Viktor Orbán – zich ook op het christendom beroepen. Voor Baudet is het christendom een identity marker. Wij zijn christenen, of je het gelooft of niet. Het is een uiterlijk christendom wat hij voorstaat. Hij spreekt over ‘onze fantastische religie’. Met Jezus en met de Tien Geboden heeft dit echter niets te maken. Het gaat om een christendom, een domein, een grond. Zijn christendom is niet iets van de ziel, maar van de grond.’

Wie zijn in christelijk Nederland de belangrijkste steunpilaren van het radicaal-rechtse populisme?

‘De afgelopen jaren zag ik allerlei soorten christenen in de entourage van Baudet en Wilders. Twee belangrijke steunpilaren waren de orthodox-protestantse ondernemers Cor Verkade en Jan Louis Burggraaf, die Baudet financieel sponsorden. Daarnaast heb je de katholieke publicist Robert Lemm, die het Forum van conservatieve ideeën voorziet, en de katholieke bekeerling Tom Zwitser van uitgeverij De Blauwe Tijger, die radicaal-rechtse boeken uitgeeft, in zijn video’s de boerenprotesten ondersteunt en zegt dat het coronavirus een hoax is. Ook wordt Baudet gesteund door de hervormde predikant Henk Jan Prosman, die eerst bekend stond als de PVV-dominee. Daarnaast sympathiseren ook sommige evangelische voorgangers met rechts populisme, zoals Joël Boertjens, die uiterst kritisch is over de islam. En ten slotte heb je de extreemrechtse publicist Paul Beliën uit Vlaanderen, die Wilders steunt, en natuurlijk de orthodox-protestantse Bart Jan Spruyt, die eerst bij Geert Wilders zat en later sympathiseerde met Baudet. Het gaat al met al om een divers gezelschap van orthodox-protestantse, conservatief-katholieke en evangelische mannen.’

Wilders is atheïst, Baudet is ‘cultuurchristelijk’ en staat net als Trump niet bekend om zijn christelijke levensstijl. Wat hebben deze politici aan deze steun uit orthodox-christelijke hoek, behalve stemmen? Is er soms meer dat hen bindt?

‘Ze zijn er om een stempel van goedkering te geven. Dit geldt zeker voor Baudet. Voor hem is het cultuurchristendom heel belangrijk. Het draait niet slechts om een christelijk sausje. Het christendom is een belangrijke pijler in zijn verhaal. Hij wil een blank, christelijk Europa. Baudet weet heel goed dat het cultuurchristendom zonder ware christenen tot mislukken is gedoemd. SGP-leider Kees van der Staaij wees hem daar ook een keer op tijdens een debat. Cultuurchristendom is volgens Van der Staaij als een bos bloemen zonder wortels, Baudet is niet geworteld in de grond van het ware christendom. De FvD-leider voelt dat. Daarom heeft hij ‘echte christenen’ nodig die hem steunen, zodat hij toch die verworteling heeft en zijn cultuurchristendom niet verdort. Daarom zoekt hij ook toenadering tot de SGP, vermoed ik.’

Cor Verkade wilde toch ooit een ‘heidense’ SGP, wat het Forum voor Democratie misschien wel feitelijk is?

‘Klopt. Verkade begrijpt dat de SGP niet-christenen afschrikt. Hij wilde daarom een conservatieve partij voor niet-christenen, een heidense SGP. In 2014 was hij hier al mee bezig. De naam Thierry Baudet circuleerde toen ook, vertelde hij mij, maar ze hebben uiteindelijk een conservatieve CDA-prominent benaderd. Die zei echter dat hij pas mee wilde doen als er een miljoen op tafel zou worden gelegd. Dus het ging niet door. Maar toen Baudet een jaar later een onderkomen zocht voor zijn denktank, de latere politieke partij Forum voor Democratie, toen heeft Verkade voor een onderkomen gezorgd in de kelder van zijn pand aan de Herengracht in Amsterdam.’

De orthodox-protestantse SGP beweegt zich steeds meer in populistisch, anti-islamitisch vaarwater, zo schrijf je in je boek. Als het over het ‘weren’ van ‘valse godsdiensten’ gaat heeft Kees van der Staaij het niet over het katholicisme, hindoeïsme of jodendom, maar over de islam. Hoe komt dat?

‘De SGP-achterban, zo blijkt uit onderzoek, denkt zeer nativistisch. Ze vinden zichzelf geen racisten natuurlijk, maar willen een politiek beleid dat de inheemse bevolking bevoordeelt ten opzichte van immigranten. Moslims zijn het symbool van de vreemdelingen die hier volgens de SGP niet horen. Ze zijn niet alleen mensen die er anders uitzien, maar hebben ook nog eens een andere religie. De SGP zet de islam continu neer als een bedreiging, als een gevaar voor de rechtsstaat. Vroeger, ten tijde van SGP-leider dominee Kersten, waren de katholieken en de Joden de vijand. Kersten was een antisemiet en mocht na de Tweede Wereldoorlog niet terugkeren in de Tweede Kamer. Maar de SGP is tegenwoordig niet meer antisemitisch maar fel pro-Israël, onder invloed van het christenzionisme.’

Over dat christenzionisme gesproken: hoe vallen de antisemitische appjes en vermeende antisemitische uitspraken van Baudet eigenlijk bij zijn orthodox-christelijke fans?

‘Veel orthodoxe gelovigen moeten daar niets van hebben. Maar ik vind het opvallend dat er ook christenen zijn die er weinig moeite mee lijken te hebben. Ze zijn pro-Israël en steunen rechtse Israëlische politiek, maar moeten van linkse Joden niets hebben. Dan duiken opeens oude grimmige beelden op, zoals bij het demoniseren van George Soros, de Geldmensch.

‘In evangelische kringen (evangelischen zijn christenen die de nadruk op Jezus leggen en geloven in een ‘geestelijke strijd’ tussen engelen en demonen, red.) is de liefde voor de Joden voorwaardelijk, maar ook instrumenteel. De Joden zijn namelijk degenen die de mechaniek van de Eindtijd in werking stellen. Het Joodse volk keert weer terug naar Israël: dan vindt de herbouw van de tempel plaats op de plek waar nu de Rotskoepelmoskee staat, dan komt de Antichrist, die twee derde van de Joden zal vernietigen. Pas dan kan Jezus terugkomen en zijn Rijk in Jeruzalem oprichten, waar hij met de christenen zal heersen over de aarde. Heel pro-Joods is dit denken dus niet.

‘Naast die fanatieke Israëlliefde leidt dit denken ook tot islamofobie. Het zijn de vermaledijde moslims die zich verzetten tegen de joodse heerschappij. Christenen voor Israël, de pro-Israëlische lobbyorganisatie uit Nijkerk, is heel erg anti-Palestijns. Ze nodigden vaak Wiesje de Lange uit, een extremistische schrijfster die zei dat het conflict in het Midden-Oosten alleen kon worden opgelost door de totale vernietiging van het Palestijnse volk. En Christenen voor Israël heeft grote invloed op de koers van de ChristenUnie en de SGP, maar kan het ook goed vinden met de PVV.’

Gert Jan Segers heeft zich in het verleden, als directeur van het wetenschappelijk bureau van de partij, zeer kritisch over de islam uitgelaten. De islam is fout, omdat de islam ontkent dat Jezus de zoon van God is. Maar dat doet toch iedereen die niet-christelijk is? Waarom pikt hij de islam er als enige uit?

‘De ChristenUnie-leider is zeven jaar in Caïro geweest als evangelist en heeft daar – naar eigen zeggen – de donkere kant van de islam ontdekt. Bij zijn aantreden, eerst als directeur van het wetenschappelijk instituut en daarna als Kamerlid, is de ChristenUnie de islam steeds meer als een bedreiging gaan zien. Zo omschrijft Segers moslims als potentiële ‘ja maar’-zeggers. ‘We keuren de aanslagen niet goed, maar… En achter dat ‘maar’ volgt dan toch een vorm van vergoelijking en begrip.’ Hiermee maakt Segers moslims naar mijn mening potentieel verdacht, alsof ze stiekem toch terrorisme steunen.

‘De ChristenUnie probeert rechtsstatelijk te zijn. Dat komt door het Gereformeerd Politiek Verbond, een van de twee partijen waaruit de ChristenUnie is voortgekomen. Maar je ziet, en dat komt mede dankzij Segers, een verschuiving naar populistische retoriek. Zo waarschuwde hij in 2013 voor de gevaren van een islamitische meerderheid, terwijl de laatste cijfers een heel lichte stijging laten zien. Het percentage moslims stijgt nauwelijks. Met andere woorden: Segers doet aan angstretoriek, houdt zich niet aan de feiten. En soms zoekt de ChristenUnie hierbij de grenzen van de rechtsstaat op. Godsdienstvrijheid geldt wel voor christenen, maar als er in de krant een bericht staat over foute Koranlessen, wordt geopperd dat de inspectie naar de moskee moet. Je zult Segers nooit horen zeggen dat de inspectie ook naar de kerk moet.’

Is Segers de enige in de ChristenUnie die het anti-islamverhaal promoot, of zijn er ook anderen?

‘Heel opvallend vind ik dat het wetenschappelijk instituut van de partij pleitte voor ‘gezond nationalisme’. De directeur van het wetenschappelijk instituut wilde samenwerking met rechtse populisten ‘niet uitsluiten’. Een andere medewerker verdedigde in een publicatie een strikter vluchtelingenbeleid, met beroep op de ‘Bijbelse lijn’ van ‘de zuivere nationale gemeenschap’. Hoewel Segers snel afstand nam van deze publicatie is het veelzeggend dat dit verhaal wel geschreven werd.’

Is het islamstandpunt van de ChristenUnie ook niet kritischer geworden vanwege evangelische invloeden? Zonder evangelische christenen over één kam te willen scheren: zij zijn in het algemeen een stuk negatiever over de islam dan gereformeerden.

‘In evangelische kringen wordt de islam nogal eens als een duivelse macht gezien. Ze spreken over een geestelijke strijd. De ChristenUnie zelf heeft het nu ook over een geestelijke strijd met de islam. Dit roept allemaal beelden op. Dat er achter de islam een boze geest, een demon, schuilgaat. Onder evangelische christenen kom je – vanwege hun sterke focus op de Eindtijd – meer complotdenken tegen dan onder gereformeerden. Het geloof in een strijd met demonen en de Antichrist wordt door sommige gelovigen moeiteloos gecombineerd met QAnon en het pedofielennetwerk van de cabal.’

In je boek las ik ook over de European Christian Political Movement, een internationale politieke organisatie die in 2004 door de ChristenUnie is opgericht en, zo blijkt uit je boek, banden heeft met extreme conservatieve groeperingen. Hoe zit dit precies?

‘De ECPM is een soort Europese politieke partij waarin nationale partijen participeren. De ChristenUnie is de oprichter van deze beweging, die haar hoofdkantoor in Amersfoort heeft staan. Maar de SGP is eveneens lid, net als veel Oost-Europese partijen. In Nederland heeft de ChristenUnie een gematigd imago, maar in Europa ligt dit toch heel anders. De ECPM herbergt allerlei ultraconservatieve individuen en organisaties, die extreme opvattingen hebben over abortus, homorechten en vrouwenrechten. Daarnaast zijn er allerlei lijntjes met radicaal rechts. Zo was een van de ECPM-parlementariërs in Brussel een radicaal-rechtse politica van Alternative für Deutschland. Ook was er een Poolse politicus die zich had afgesplitst van de (ultraconservatieve regeringspartij, red.) PiS, omdat hij deze partij te links vond. Het meest opmerkelijke voorbeeld vind ik een Roemeense activist, die is aangesloten bij de denktank van de ECPM. Hij is niet alleen fel tegen abortus, maar was ook woordvoerder van een fascistische beweging die tegen de Roma is. Daarnaast was hij eindredacteur van een neonazi-website die is opgezet door David Duke, oud-leider van de Ku Klux Klan. ECPM neemt officieel afstand van elke vorm van extremisme en racisme en zegt niets te maken willen hebben met radicaal-rechts. Maar het is opvallend dat deze connecties telkens weer opduiken. En pas als er ophef is stapt ECPM eruit. Zoals in 2019 bij het Dignitatis Humanae Instituut in Rome, toen Steve Bannon er een school voor populisten van wilde maken. Maar Bannon was in 2014 al keynote speaker op een congres van dit instituut en werd in de jaren daarna steeds belangrijker.’

Er was ook een link tussen de SGP en de Hongaarse regeringspartij Fidesz van Orbán, las ik. Wat hebben die twee partijen met elkaar te maken?

‘In 2002 was het huidige SGP-Kamerlid Roelof Bisschop, op dat moment een vooraanstaande historicus uit de gereformeerde gezindte, in het Hongaarse parlement in Boedapest voor een conferentie met politici van Fidesz. In zijn toespraak verdedigde Bisschop de theocratische gedachte, en ook het idee dat God met bepaalde volkeren een verbond zou hebben gesloten. Zo bestaat er volgens Bisschop een bijzondere band tussen God en het Nederlandse volk, omdat het calvinisme in Nederland eeuwenlang een dominante factor was. Hetzelfde geldt voor Hongarije, zegt hij, waar het gereformeerde protestantisme van oudsher ook een grote rol speelt. Politici van Fidesz hadden hier nooit op die manier naar gekeken en werden enthousiast. Toen ik Bisschop sprak voor mijn boek zei hij tegen mij: ‘Het christelijke nationalisme van Orban komt uit dezelfde bron als de theocratie van de SGP.’

Hongarije verandert nu echt in een autoritaire staat, waar onafhankelijke media aan banden worden gelegd. Gaat dit de SGP niet iets te ver?

‘De SGP zegt dat ze zich zorgen maakt. Maar ze verbindt hier vervolgens geen consequenties aan. En bij de Hongaarse hetze tegen George Soros negeren SGP’ers dat het hier om een antisemitisch hondenfluitje gaat. SGP en de ChristenUnie onthielden zich van stemming, toen het Europees Parlement stemde over een voorstel om Hongarije aan te pakken.’

In je boek schrijf je ook over de invloed van extremistische conservatief-christelijke organisaties als the John Birch Society, de Nieuwe Apostolische Reformatie/dominionisten, Tradition, Family and Property, CitizenGo en World Congress of Families. Hoe machtig zijn deze rechtse NGO’s? Doen zij eigenlijk niet hetzelfde als de Open Society Foundation van George Soros, maar dan omgekeerd?

‘Het is echt lastig om in te schatten hoe machtig ze zijn. In Nederland is hun invloed gering, maar in Hongarije, Rusland en Spanje hebben deze rechtse organisaties zeker invloed. Ze financieren de culture wars, net als George Soros. Maar het verschil is dat Soros’ Open Society Foundation transparant is, terwijl deze organisaties heel schimmig opereren. Het gaat om dark money.’

Waarom richten deze organisaties zich juist nu op Europa?

‘Ze denken dat ze het tij mee hebben vanwege het succes van het populisme in Europa. Ze hopen dat dit leidt tot een heropleving van een christelijk Rijk. Daarom wordt er veel in Europese campagnes geïnvesteerd. Je moet het ijzer smeden als het heet is.’

In de jaren zeventig en tachtig was het communisme dé grote tegenstander, in de beleving van veel orthodoxe christenen. Nu lijkt de islam het communisme te hebben verdrongen als boeman. Moet er voor het zelfbeeld van de eigen groep per se een vijand zijn?

‘Als je kijkt naar de meer fundamentalistische kringen dan zie je sterke vijandbeelden. Een externe vijand is nodig om het niveau van dreiging in stand houden, zodat bij de eigen groep de neuzen dezelfde kant op staan. Het groepsgevoel wordt versterkt, het gevoel dat ‘wij’ dankzij ‘hen’ slachtoffers zijn.

‘Eerst waren de communisten de externe vijand van orthodoxe christenen, na de val van de Muur werd het de islam. De christelijke organisatie Kruistochten, tegenwoordig Open Doors geheten, richtte zich aanvankelijk alleen op christenen achter het IJzeren Gordijn. Na 1989 verschoof de aandacht naar christenen in de islamitische wereld. Die wereld werd door evangelische christenen met zware termen beschreven. Het ging over een duistere geestelijke macht, die miljoenen zielen gevangen houdt en christenen onderdrukt. En met die christenen, die slachtoffer waren, kon je je identificeren. In 2005 sloeg Open Doors alarm in het onder evangelische christenen veel gelezen blad Uitdaging. De ‘oprukkende islam’ zou wel eens kunnen leiden tot christenvervolging in Nederland. Er zou zelfs al een handboek voor vervolgde christenen in de maak zijn, berichtte Uitdaging. Het verdedigen van religieuze vrijheid ligt vlakbij het zaaien van angst. Al moet ik zeggen dat Open Doors tegenwoordig een stuk gematigder lijkt.’

Ten slotte: hoe mainstream zijn moslimhaat, racisme en homohaat onder orthodoxe christenen nu eigenlijk?

‘Er zijn weinig orthodoxe christenen die besluiten om PVV of FvD openlijk te gaan steunen. Dominee Prosman is echt een uitzondering. Wat je wel ziet is dat SGP en ChristenUnie kritischer worden over de islam, mede in reactie op het succes van PVV en FvD. En onder de orthodoxe achterbannen van ChristenUnie en SGP wordt er negatief over de islam gedacht. Bij SGP’ers domineert het nativistische, bij evangelische christenen het demonische. Toch zie je ook een ontwikkeling de andere kant op. Orthodoxe christenen zijn tegenwoordig een stuk toleranter tegenover homoseksuelen dan twintig jaar geleden. En de ChristenUnie komt op voor vluchtelingen. In mijn boek heb ik ontwikkelingen in kaart gebracht die een deel van het verhaal vertellen. Maar ik wil benadrukken dat lang niet alle orthodoxe christenen gevoelig zijn voor radicaal rechts, of zich meer in die richting gaan bewegen.’
https://dekanttekening.nl(...)ocht-tegen-de-islam/

Engnekken. :{
  donderdag 11 maart 2021 @ 04:41:18 #2
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_198439414
quote:
Goed artikel.
  donderdag 11 maart 2021 @ 04:56:37 #3
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_198439428
Binnenkort merge tussen FvD en SGP?
pi_198439789
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 04:56 schreef Richestorags het volgende:
Binnenkort merge tussen FvD en SGP?
PVV, FVD en SGP?
Corporate translator
pi_198439862
Tja, ik lees weinig nieuws. Je ziet hier op FOK! ook best wat types uit rechts-radicale hoek die plots zeggen SGP te gaan stemmen.
pi_198440067
Als statistieken oplezen al wordt gezien als 'rechts radicaal' dan is het hele framewerk kapot aan overdrijvingen. En wordt het wel erg makkelijk om dat met schandevingertjes tegemoet te treden. Het is immers 'radicaal' en 'extreem' en dat hoor je in zichzelf fout te vinden. Dit beperkt een open gesprek enorm.

Het nieuwe schandevingertje wijst naar een soort niet bestaande coalitie tussen FVD en PVV met christenen. Waarom dat persé 'fout' is ontgaat mij even. Dit wordt nog even geflankeerd met namedropping van de Oranje boeman van de overzeese gebieden. Via de christenen wordt zijn naam verbonden aan Baudet en zelfs Wilders. Niet in direct verband. Toch krijgen deze laatste twee hierdoor nog lekker wat extra laagjes 'schande' en 'fout' toegedient. Foei!

De orthodox christelijke leefregels lopen alleen niet zo ver af van de Islamitisiche of Joodse. Maar o wee als je over die leefstijlen wat te zeggen hebt: je bent direct Radicaal. Terwijl het gaat om vergelijkbare levensstijlen met vergelijkbare uitspraken over en weer. Ze hebben een vergelijkbare claim op de ultieme waarheid. Toch pikken we er eentje uit, de christelijke, om als meer fout neer te zetten. Alleen maar vanwege de angst voor opkomende politieke partijen die aan het huidige bestuurlijke etablissement willen morrelen.

Vrij denken ist daarmee verboten want we worden vooraf verteld wat we wel en niet goed mogen vinden. Terwijl we juist een open debat over onder andere de rol en functioneren van orthodoxe religies in een seculier land zouden moeten kunnen voeren. Bijvoorbeeld. Maar dat past niet binnen het gestelde kader van 'Het Goede'.

Engnekken.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2021 07:54:09 ]
pi_198440242
Daarom, alle religie verbieden. Geloven prima, maar georganiseerd leidt voornamelijk tot herres. Zeker als aanhangers van de ene religie zich tegen de aanhangers van de andere keren.
pi_198440299
Ik maak me niet zo druk om partijen als PVV en FVD. Ze zijn openlijk extreem in hun standpunten en samenwerken is haast niet mogelijk. Hun populariteit is grillig en zodra de partijen uit de gratie vallen stappen er nieuwkomers in het gat.

De invloed van de ChristenUnie en de SGP is veel groter. Dit stuk maakt nog eens duidelijk waarom de ChristenUnie niet thuishoort in een nieuw kabinet en waarom je met de SGP niet zou moeten onderhandelen. Ze dragen schaapskleren maar net als PVV en FVD zijn het wolven.
pi_198440394
quote:
1s.gif Op donderdag 11 maart 2021 07:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Als statistieken oplezen al wordt gezien als 'rechts radicaal' dan is het hele framewerk kapot aan overdrijvingen. En wordt het wel erg makkelijk om dat met schandevingertjes tegemoet te treden. Het is immers 'radicaal' en 'extreem' en dat hoor je in zichzelf fout te vinden. Dit beperkt een open gesprek enorm.

Het nieuwe schandevingertje wijst naar een soort niet bestaande coalitie tussen FVD en PVV met christenen. Waarom dat persé 'fout' is ontgaat mij even. Dit wordt nog even geflankeerd met namedropping van de Oranje boeman van de overzeese gebieden. Via de christenen wordt zijn naam verbonden aan Baudet en zelfs Wilders. Niet in direct verband. Toch krijgen deze laatste twee hierdoor nog lekker wat extra laagjes 'schande' en 'fout' toegedient. Foei!

De orthodox christelijke leefregels lopen alleen niet zo ver af van de Islamitisiche of Joodse. Maar o wee als je over die leefstijlen wat te zeggen hebt: je bent direct Radicaal. Terwijl het gaat om vergelijkbare levensstijlen met vergelijkbare uitspraken over en weer. Ze hebben een vergelijkbare claim op de ultieme waarheid. Toch pikken we er eentje uit, de christelijke, om als meer fout neer te zetten. Alleen maar vanwege de angst voor opkomende politieke partijen die aan het huidige bestuurlijke etablissement willen morrelen.

Vrij denken ist daarmee verboten want we worden vooraf verteld wat we wel en niet goed mogen vinden. Terwijl we juist een open debat over onder andere de rol en functioneren van orthodoxe religies in een seculier land zouden moeten kunnen voeren. Bijvoorbeeld. Maar dat past niet binnen het gestelde kader van 'Het Goede'.

Engnekken.
'Het Goede'....

Zoals jezelf opwerpen als edele volkspartij die een nepparlement c.q. partijkartel gaat bestrijden.

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198440510
Zolang ze niet boven de 70db uitkomen, mag het in principe.

Verkeerde topic trouwens, dit moest bij de moskee geluid overlast staan derp.
Misschien nog steeds toepasselijk hier. :+
  donderdag 11 maart 2021 @ 09:00:41 #11
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_198440735
DENK of NIDA en moslims zijn een betere combinatie. Die haten alles wat niet midden- oosters islamitisch is.
pi_198440783
quote:
10s.gif Op donderdag 11 maart 2021 07:18 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja, ik lees weinig nieuws. Je ziet hier op FOK! ook best wat types uit rechts-radicale hoek die plots zeggen SGP te gaan stemmen.
Buitenlanders het land uit, homo's terug de kast in, transgenders in het gesticht, links achter slot en grendel en de rest iedere zondag morgen in de kerk. Dat is nog eens een mooie toekomst visie })
pi_198442385
quote:
‘De SGP zegt dat ze zich zorgen maakt. Maar ze verbindt hier vervolgens geen consequenties aan. En bij de Hongaarse hetze tegen George Soros negeren SGP’ers dat het hier om een antisemitisch hondenfluitje gaat. SGP en de ChristenUnie onthielden zich van stemming, toen het Europees Parlement stemde over een voorstel om Hongarije aan te pakken.’
Het is natuurlijk de normaalste zaak van de wereld dat een buitenlandse kadavermiljardair hier vrijj geniepig de publike opinie beinvloedt door met zijn geld te infiltreren in Kieswijzers, in lespakketten voor het onderwijs en nauw samenwerkt met de grootaandeelhouder SDM van zo'n beetje alle Nederlandse geschreven media.

Ik zou bijna zeggen 'als daar kritiek op hebben antisemitisch is, is iedereen die ik serieus neem antisemiet'. Maar dat is natuurlijk helemaal niet antisemitisch.

Die zogenaamde hondenfluitjes zijn dan ook vooral iets waarop links aanslaat en begint te blaffen over antisemitisme om kriitek op de speculatiemiljardair waarvoor zij de hoer spelen te onderdrukken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 11 maart 2021 @ 11:08:00 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198442438
Laat die SGP lui eens lekker naar zichzelf kijken.
pi_198442716
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is natuurlijk de normaalste zaak van de wereld dat een buitenlandse kadavermiljardair hier vrijj geniepig de publike opinie beinvloedt door met zijn geld te infiltreren in Kieswijzers, in lespakketten voor het onderwijs en nauw samenwerkt met de grootaandeelhouder SDM van zo'n beetje alle Nederlandse geschreven media.

Ik zou bijna zeggen 'als daar kritiek op hebben antisemitisch is, is iedereen die ik serieus neem antisemiet'. Maar dat is natuurlijk helemaal niet antisemitisch.

Die zogenaamde hondenfluitjes zijn dan ook vooral iets waarop links aanslaat en begint te blaffen over antisemitisme om kriitek op de speculatiemiljardair waarvoor zij de hoer spelen te onderdrukken.
Man, loop toch niet te bazelen met je idiote verdachtmakingen.

Wat wil je nou precies zeggen over de kieswijzers? Want politieke partijen leveren zelf de input voor kieswijzers, daar heeft de heer Soros helemaal niets mee van doen. Dus wat is nou precies het probleem dat een of andere organisatie die aan Soros is gelieerd de makers ervan wat geld toeschuift? Dergelijke clubs zijn namelijk afhankelijk van donaties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198442805
Vind dat in dit artikel juist ook extreme verdachtmakingen staan van bijna alles wat christelijk is door middel van guilt by association. Dat Gertjan Segers een soort wolf in schaapskleren is gaat er bij mij niet in. Eerder een schaap in schaapskleren.
  donderdag 11 maart 2021 @ 11:43:08 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198442877
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Man, loop toch niet te bazelen met je idiote verdachtmakingen.

Wat wil je nou precies zeggen over de kieswijzers? Want politieke partijen leveren zelf de input voor kieswijzers, daar heeft de heer Soros helemaal niets mee van doen. Dus wat is nou precies het probleem dat een of andere organisatie die aan Soros is gelieerd de makers ervan wat geld toeschuift? Dergelijke clubs zijn namelijk afhankelijk van donaties.
Tja mensen die het oneens zijn met de FvD en niet grote leider Baudet aanbidden, dat kan niet, daar moet een complot achter zitten
  donderdag 11 maart 2021 @ 11:44:38 #18
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_198442893
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 09:05 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Buitenlanders het land uit, homo's terug de kast in, transgenders in het gesticht, links achter slot en grendel en de rest iedere zondag morgen in de kerk. Dat is nog eens een mooie toekomst visie })
Precies wat strenge moslims ook willen in feite dus. Behalve dat ze in een ander figuur geloven. Religie is hilarisch
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_198442984
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Man, loop toch niet te bazelen met je idiote verdachtmakingen.

Wat wil je nou precies zeggen over de kieswijzers? Want politieke partijen leveren zelf de input voor kieswijzers, daar heeft de heer Soros helemaal niets mee van doen. Dus wat is nou precies het probleem dat een of andere organisatie die aan Soros is gelieerd de makers ervan wat geld toeschuift? Dergelijke clubs zijn namelijk afhankelijk van donaties.
Afhankelijk van donaties als in niet onafhankelijk? Dat is nou precies het probleem.

Het is een algemeen integriteitsprobleem in vele geledingen van de samenleving. Één uiting daarvan is je voordoen als onafhankelijk terwijl je dat niet bent.

Laat het gewoon zien: "Deze kieswijzer is mede mogelijk gemaakt door opensociety.org" of "Deze kieswijzer is mogelijk gemaakt door overheidssubsidie, donaties van opensociety.org zijn alleen gebruikt voor andere projecten".

Zo ook: "Deze krant is mede mogelijk gemaakt door geld van SDM, SDM heeft onder andere tot doel om er actief toe bij te dragen dat er een gelijkwaardig speelveld in het publieke debat gecreëerd wordt en in stand wordt gehouden. Ze steunt daarbij in het bijzonder stemmen die eventueel moeilijker gehoord worden – zoals bijvoorbeeld van minderheden – in het streven om bij te dragen aan evenwichtige publieke meningsvorming. In 2015 lanceerde SDM een oproep die zich richtte op het vergroten van diversiteit in media. De oproep diende om bij te dragen aan de diversifiëring van het medialandschap door gericht het werk van journalisten, makers én spraakmakers van kleur en/of met een biculturele achtergrond te financieren. Sinds de thematische oproep in 2015, is bevordering van diversiteit in media een vaste prioriteit geworden in het financieringsbeleid van SDM. Hieronder valt ook diversiteit op het gebied van gender en seksualiteit.

Stichting Democratie en Media startte in 2016 met een programma gericht op het tegengaan van structurele discriminatie van moslims in Nederland. Dit programma is tot stand gekomen in samenwerking met het Open Society Foundations Initiative For Europe: beide organisaties nemen een deel van de kosten voor het financieren van projecten op zich. De reden voor dit programma is dat moslimdiscriminatie in Nederland breed wordt ervaren; niet alleen door moslims, maar ook door mensen die door anderen als moslim worden gezien. Daarnaast is het debat over de positie van moslims en de islam in Nederland de afgelopen jaren verhard. Om deze ontwikkeling tegen te gaan en het onderwerp extra aandacht te geven, stimuleert SDM via speciaal hiervoor ingerichte oproepen aanvragen voor initiatieven die zich specifiek richten tegen deze structurele discriminatie van moslims en mensen met een moslimachtergrond.

SDM steunde al verschillende initiatieven binnen dit programma, waaronder #delete_it, een filmpje van Issa Shaker en Anass Bendrif over online haatberichten dat miljoenen keren werd bekeken en de webserie BLANCO van producent Abdelkarim El-Fassi. In 2018 steunde SDM het project 'Nora Spreekt', een project van o.a. Enis Odaci dat via sociale media islamgerelateerde uitspraken van onder anderen politici, journalisten en opiniemakers aan de kaak stelt. Het project behelsde een website en een Twitter-account die actief waren in de aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen van dat jaar.[2][3] - "

Ik snap best dat onrijpe geesten Soros visie voor een betere wereld, niet te verwarren met een beter Nederland, delen. Dat mensen een stichting gebruiken voor hun eigen particuliere politieke overtuigingen is minder bewonderenswaardig maar daar zijn we inmiddels aan gewend. Dat Soros zijn geld niet gebruikt voor filantropie maar voor het beinvloeden van de publieke opinie zodat belastinggeld wordt gebruikt voor zijn idealen ipv zijn eigen toch lagere vermogen is wellicht niet zo nobel, maar het mag gewoon.

Waar ik moeite mee heb is het stiekeme en dus niet integere. Dieptepunt daarin is wel het onderdrukken van kritiek met een totaal belachelijke beschuldiging van antisemitisme. Maakt een joodse achtergrond iedereen en elke organisatie immuun tegen kritiek? Is dat de bedoeling?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198443078
quote:
1s.gif Op donderdag 11 maart 2021 07:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Vrij denken ist daarmee verboten want we worden vooraf verteld wat we wel en niet goed mogen vinden. Terwijl we juist een open debat over onder andere de rol en functioneren van orthodoxe religies in een seculier land zouden moeten kunnen voeren. Bijvoorbeeld.
Die orthodoxe lui staan zelf ook niet open voor andere ideeën, dus ermee in debat gaan is lastig.
ROBODEMONS..................|:(
pi_198443080
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Afhankelijk van donaties als in niet onafhankelijk? Dat is nou precies het probleem.
Nee, dat is helemaal geen probleem. Laten we ons even beperken tot ProDemos en meer specifiek, de stemwijzer. Partijen krijgen de stellingen toegestuurd en moeten vervolgens zelf de bijbehorende input leveren. De stemwijzer is niet schimmig opgezet, je ziet in het overzicht precies wat de standpunten zijn van de partijen en hoe die aansluiten op de stellingen. Als er iets niet in de haak is met de stemwijzer, kunnen partijen aan de bel trekken. Zelfs als ze worden genegeerd door ProDemos, kunnen ze hun bedenkingen uitspraken via hun eigen sociale media-kanalen.

Dus stop met je idiote verdachtmakingen en gebruik je verstand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198443194
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat is helemaal geen probleem. Laten we ons even beperken tot ProDemos en meer specifiek, de stemwijzer. Partijen krijgen de stellingen toegestuurd en moeten vervolgens zelf de bijbehorende input leveren. De stemwijzer is niet schimmig opgezet, je ziet in het overzicht precies wat de standpunten zijn van de partijen en hoe die aansluiten op de stellingen. Als er iets niet in de haak is met de stemwijzer, kunnen partijen aan de bel trekken. Zelfs als ze worden genegeerd door ProDemos, kunnen ze hun bedenkingen uitspraken via hun eigen sociale media-kanalen.

Dus stop met je idiote verdachtmakingen en gebruik je verstand.
Dat is net zoiets als akkoord gaan met de algemene voorwaarden van een telefoon besturingssysteem. Ik zeg niet dat de ene partij oneerlijk wordt behandeld dan de ander, maar dat de opzet per definitie sturend is. Als ik bij NIDA uitkom dan is dat omdat er bepaalde stellingen ontbreken en daar doet het akkoord van partijen natuurlijk niks aan af.

Of dat te maken heeft met een politieke vooringenomenheid van de maker zou ik niet durven zeggen. De lespakketten van ProDemos zijn dat overduidelijk wel al zit daar ook een boel stompzinnigheid in. Wat betreft een kieswijzer zou het bestaan van die vraag niet zo'n probleem zijn als je maar eerlijk en transparant bent over mogelijke directe of indirecte invloeden. Het idee dat geld geen invloed zou hebben slaat natuurlijk nergens op want anders zou het er niet zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198443327
quote:
13s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:57 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Die orthodoxe lui staan zelf ook niet open voor andere ideeën, dus ermee in debat gaan is lastig.
Het gaat om de slinkse manier waarop (orthodoxe) christenen en onze rechtse partijen in het artikel uit de OP als 1 identiteit worden neergezet. Ten faveure van een andere orthodox religieuze stroming, zoals de Islam. Maar dat terzijde.

Het debat over de rol van religie in een seculier land voer je bij voorkeur in de politieke arena. Maar dat wordt bij voorbaat al gedwarsboomd door heimelijk te bepalen wat goed en slecht is. Geflankeerd door woorden als radicaal of extreem. En daarmee bepaal je op contraproductieve wijze wie er wel en niet zou 'mogen' meepraten in dat debat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2021 17:50:35 ]
pi_198443339
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 12:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als akkoord gaan met de algemene voorwaarden van een telefoon besturingssysteem. Ik zeg niet dat de ene partij oneerlijk wordt behandeld dan de ander, maar dat de opzet per definitie sturend is. Als ik bij NIDA uitkom dan is dat omdat er bepaalde stellingen ontbreken en daar doet het akkoord van partijen natuurlijk niks aan af.

Of dat te maken heeft met een politieke vooringenomenheid van de maker zou ik niet durven zeggen. De lespakketten van ProDemos zijn dat overduidelijk wel al zit daar ook een boel stompzinnigheid in. Wat betreft een kieswijzer zou het bestaan van die vraag niet zo'n probleem zijn als je maar eerlijk en transparant bent over mogelijke directe of indirecte invloeden. Het idee dat geld geen invloed zou hebben slaat natuurlijk nergens op want anders zou het er niet zijn.
Laat ook maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 11-03-2021 12:28:32 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198443367
quote:
2s.gif Op donderdag 11 maart 2021 11:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Precies wat strenge moslims ook willen in feite dus. Behalve dat ze in een ander figuur geloven. Religie is hilarisch
Religie is in veel opzichten een schip om mensen mee te krijgen en macht uit te kunnen oefenen.

Baudet's "heidense SGP" FVD is in feite ook een religie. Compleet met eigen media, jongerenbeweging en "evangeliserende" bijeenkomsten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')