(Video in link)quote:Joost Eerdmans (JA21): ‘Fantastisch om een nieuwe stad te bouwen, geeft veel werkgelegenheid’
JA21-lijsttrekker Joost Eerdmans vindt het ‘fantastisch’ om een compleet nieuwe stad in Nederland te bouwen, waar plek is voor 150.000 inwoners. ,,We kunnen niet oneindig in de hoogte bouwen. Per referendum kunnen we bepalen waar de stad moet komen.’’
Eerdmans lichtte zijn opvallende plan vanmiddag toe tijdens een nieuwe aflevering van verkiezingsserie De Lijsttrekkers op deze nieuwssite. JA21 wil de woningnood aanpakken door een nieuwe stad te bouwen voor 100.000 tot 150.000 inwoners. ,,Laat daar maar eens over nagedacht worden’’, zegt Eerdmans.
De JA21-lijsttrekker, die eind vorig jaar opstapte bij Forum voor Democratie, wil nog niet zeggen wáár de nieuwe stad precies gebouwd moet worden. ,,Per referendum kunnen we bepalen waar de stad moet komen’’, zegt Eerdmans. ,,Daardoor zorgen we ook dat er draagvlak is.’’
‘Veel groen en water’
,,Planologen en geografen zijn al met ideeën bezig. Dat is goed. Er kan heel veel werkgelegenheid komen. Het is fantastisch om zo’n stad te bouwen. Het zou op het water kunnen.’’ Volgens Eerdmans kan er niet ‘oneindig in de hoogte’ gebouwd worden, zoals in Rotterdam nu veel gebeurt. ,,Bouwen gaat ook ten koste van groen. Uiteindelijk is het op. Je moet dus iets bedenken.’’
JA21 staat niet alleen met dit plan. Het CDA schrijft in haar verkiezingsprogramma over de woningnood: ‘Alle oplossingen zijn denkbaar: van bouwen in het groen tot een compleet nieuwe stad’. Eerdmans wil een ‘mooie’ stad bouwen met ‘veel groen en veel water’.
Thierry Baudet
In de uitzending zei Eerdmans ook dat hij bereid is samen te werken met Thierry Baudet van Forum voor Democratie. JA21 staat momenteel op nul tot drie zetels in de Peilingwijzer, Forum wordt gepeild op drie tot vijf zetels. Eerdmans en Baudet kregen eind vorig jaar ruzie, maar dat betekent volgens Eerdmans niet dat samenwerking in de Tweede Kamer onmogelijk is. ,,Ja hoor, ik zou met hem kunnen samenwerken. Maar in een coalitie wordt het steeds moeilijker. Veel partijen vinden dat hij zichzelf buitenspel zet. Hij is heel grillig als persoon.’’
https://www.ad.nl/politie(...)elegenheid~a4b3c094/
Niet heel veel mis met Almere, het is meer dat iedereen elkaar is gaan naroepen over hoe lelijk het daar is.quote:Op woensdag 10 maart 2021 17:52 schreef timmmmm het volgende:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
Dan heb je je verhalen over zijn gekte schromelijk overdreven of ben je zo machtsgeil dat je met iedereen samenwerkt.
Eerdmans kennende zal het het 2e wel zijn
Dat idee had ik gelijk al.quote:
Ik vind het overigens bijzonder dat je de partij uitstapt omdat de leider toegeeft antisemiet te zijn en je dan zegt dat je daar prima mee samen kan werken
Dan heb je je verhalen over zijn gekte schromelijk overdreven of ben je zo machtsgeil dat je met iedereen samenwerkt.
Eerdmans kennende zal het het 2e wel zijn
Dat hele verhaal in het parool was zo dik aangezet.
Hier ben ik het wel mee eens ja. Als je iemand grillig noemt als persoon, lijkt me niet bepaald een eigenschap die je wilt zien in een coalitiepartnerquote:
Ik vind het overigens bijzonder dat je de partij uitstapt omdat de leider toegeeft antisemiet te zijn en je dan zegt dat je daar prima mee samen kan werken
Dan heb je je verhalen over zijn gekte schromelijk overdreven of ben je zo machtsgeil dat je met iedereen samenwerkt.
Eerdmans kennende zal het het 2e wel zijn
Almere is een top 10 stad in NL, dus hoezo wil niemand er wonen. Ze krijgen de komende tien jaar alleen maar meer nieuwe inwoners (positieve groei).quote:
[..]
Niet heel veel mis met Almere, het is meer dat iedereen elkaar is gaan naroepen over hoe lelijk het daar is.
Welk idee? Volgens mij begrijp je mijn post niet helemaal. Ik zeg dat Eerdmans zo machtsgeil is dat hij met een zelf toegegeven antisemiet zou samenwerken als dat hem macht zou opleveren.quote:
[..]
Dat idee had ik gelijk al.
Dat hele verhaal in het parool was zo dik aangezet.
Hoe stond dat in het verhaal in het parool?
Dat er iets drastisch moet gebeuren tegen de woningnood is wel duidelijk.
Oh te snel gelezen.quote:
[..]
Welk idee? Volgens mij begrijp je mijn post niet helemaal. Ik zeg dat Eerdmans zo machtsgeil is dat hij met een zelf toegegeven antisemiet zou samenwerken als dat hem macht zou opleveren.
Hoe stond dat in het verhaal in het parool?
Maar ik bedoelde dat stuk in het parool over dat etentje.
Ja dat stuk bedoelde ik ook. Het stuk bedoel je wat door geen van de betrokkenen ontkend is toch?quote:
[..]
Oh te snel gelezen.
Maar ik bedoelde dat stuk in het parool over dat etentje.
En je kan gelijk veel meters maken omdat je van nul begint.
Dan moet je eens naar de lijstjes gaan kijken in welke gemeenten zowel de huizenprijzen als de huurprijzen het meest zijn gestegen de afgelopen 1/3 jaar. Je zult je nog verbazen.quote:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
Door een aantal die bij FvD zijn gebleven wel dacht ik.quote:
[..]
Ja dat stuk bedoelde ik ook. Het stuk bedoel je wat door geen van de betrokkenen ontkend is toch?
Hoe dan ook ik denk dat je eerste en je tweede optie allebei waar zijn.
Als er een land is in West-Europa waar makkelijk hele steden uit de grond gestampt worden dan is het Nederland. Wel eens dat het nog te weinig gebeurt.quote:
Ik heb ook nooit begrepen waarom er zo weinig nieuwe steden komen. In opkomende landen stampen ze een havenstad zo uit de grond.
En je kan gelijk veel meters maken omdat je van nul begint.
Nee hoor, zelfs Ephraim heeft gezegd dat er door 'battle fatigue' wat provocerende uitspraken zijn gedaan.quote:
[..]
Door een aantal die bij FvD zijn gebleven wel dacht ik.
Hoe dan ook ik denk dat je eerste en je tweede optie allebei waar zijn.
ik noem het alvast Batavia
Dat is wel erg simpel gedacht.quote:
,,Per referendum kunnen we bepalen waar de stad moet komen’’, zegt Eerdmans. ,,Daardoor zorgen we ook dat er draagvlak is.’’
"Waar moet de stad komen?"
Amsterdammers: niet bij Amsterdam
Rest van Nederland: bij Amsterdam
Meerderheid kiest bij Amsterdam, dus zetten we daar de stad neer terwijl de lokale bevolking dat niet wil.
Schiphol de zee in, gooien we op Schiphol een stad genaamd schipholquote:
[..]
Dat is wel erg simpel gedacht.
"Waar moet de stad komen?"
Amsterdammers: niet bij Amsterdam
Rest van Nederland: bij Amsterdam
Meerderheid kiest bij Amsterdam, dus zetten we daar de stad neer terwijl de lokale bevolking dat niet wil.
Goed genoeg om te switchen naar deze fatsoenlijker partij?quote:Op woensdag 10 maart 2021 18:17 schreef Ixnay het volgende:
Goed idee. Ik had hier ooit een topic over geopend.
geneuzel in de marge.
auto's, lasers, vliegmachinesquote:
Komt mijn droom om ooit in Duckstad te wonen dan alsnog uit?
Haten op Almerequote:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
Of gewoon Flevoland; dat lijkt me dan nog wel het meest logisch. Dat is immers al nieuw gebied; genoeg ruimte en redelijke verbinding met de randstad.quote:
Zo lang ze dat maar fijn in de Randstad doen.
Hij zegt ook niet dat jij er moet wonen.quote:
Ik zou nooit in een stad kunnen wonen die jonger is dan 500 jaar.
ook goed, zolang ze die onzin maar boven de moerdijk houdenquote:
[..]
Of gewoon Flevoland; dat lijkt me dan nog wel het meest logisch. Dat is immers al nieuw gebied; genoeg ruimte en redelijke verbinding met de randstad.
Klopt, just my two cents.quote:
[..]
Hij zegt ook niet dat jij er moet wonen.
Van mij mag er een nieuwe stad worden gebouwd. In de polder is nog ruimte zat.
U hebt gestemd op: In de Peel, daar is nog ruimte zat.quote:
[..]
ook goed, zolang ze die onzin maar boven de moerdijk houden
JA21 bedankt u voor het invullen van de poll.
Hell no.quote:
[..]
U hebt gestemd op: In de Peel, daar is nog ruimte zat.
JA21 bedankt u voor het invullen van de poll.
Zat ruimte in Nederland. Lessen leren van wat er in Almere niet lekker werkte, en hup, uit de grond stampen dat ding.
Ik denk dat hij Lelystad bedoelde. Almere is best goed gelukt.quote:
[..]
Niet heel veel mis met Almere, het is meer dat iedereen elkaar is gaan naroepen over hoe lelijk het daar is.
Om in het Grevelingenmeer te bouwen hoef je alleen een paar pompen aan te zetten.
Klopt, daar willen tegenwoordig best wel veel mensen wonen. Als je weet waar je wel en niet moet zijn dan.quote:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
Was er vorige week even en het wordt best mooi daar....
SPOILER
Nou ja, oneindig niet, maar eentje moet wellicht net lukkenquote:
Je kunt niet oneindig in de hoogte bouwen, maar wel oneindig nieuwe steden?
Grootschalige architectonische huisvestingsprojecten zijn bijzonder moeilijk tijdsbestendig te maken, vooral omdat niemand lijkt te kunnen voorspellen hoe het zich in de komende decennia (dus vrij korte termijn zelfs) gaat ontwikkelen.quote:
Mooi toch? Dit soort grote projecten worden al tientallen jaren niet meer ondernomen. Vroegah sloten we gewoon de Zuiderzee af, polderde we een gigantisch deel in, en bouwde we het grootste waterkering netwerk van de wereld. En sindsdien... weinig tot niets wat bij zo'n schaal in de buurt komt.
Zat ruimte in Nederland. Lessen leren van wat er in Almere niet lekker werkte, en hup, uit de grond stampen dat ding.
Met de kennis van toen was er vast niks beters te bedenken dan Almere, Lelystad en Zoetermeer. Of de Bijlmer, Betondorp, Overvecht, Kanaleneiland, etc. Enkele decennia later echter...
Dus we zullen ongetwijfeld daar van leren, maar grote kans dat men over 30-40 jaar het huidige project alweer als voorbeeld zal stellen van hoe het niet moet
‘Werkgelegenheid’quote:
[..]
(Video in link)
https://www.ad.nl/politie(...)elegenheid~a4b3c094/
We hebben enorme krapte op de arbeidsmarkt. Daarom ook veel arbeidsmigranten. Daarom dus woningnood. Nu gaan ze onder het mom van ‘werkgelegenheid’ een nieuwe stad bouwen?
Als ook daarmee de woningkrapte niet opgelost is dan kom nog maar eens terug.
Dit gebeurt al volop.quote:
Misschien dat we eerst beter kunnen investeren in het ombouwen van leegstaande kantoorpanden naar appartementen of zo?
Als ook daarmee de woningkrapte niet opgelost is dan kom nog maar eens terug.
Dit gaat zo voortvarend dat intussen in de eerste steden al op vrij korte termijn weer krapte op de kantorenmarkt wordt voorspeld.
Is nog geen locatie gekozen.quote:
Waar dan? (kan dat zo snel niet vinden, of lees ik eroverheen?)
Wat suf... Zo'n stad plemp je niet zomaar even ergens neer. Is er überhaupt wel ergens een geschikte locatie?quote:
Sowieso nog zeeën van ruimte in Flevoland, maar de rest van Nederland is ook echt wel leeg genoeg voor een nieuwe stad hoorquote:
[..]
Wat suf... Zo'n stad plemp je niet zomaar even ergens neer. Is er überhaupt wel ergens een geschikte locatie?
Of Marbelja natuurlijk.quote:
Dit idd we halen de nieuwdoelstellingen niet door stikstofregels, rode contouren en woningcontigent ongein en een enorm tekort aan bouwvakkers.quote:
[..]
‘Werkgelegenheid’
We hebben enorme krapte op de arbeidsmarkt. Daarom ook veel arbeidsmigranten. Daarom dus woningnood. Nu gaan ze onder het mom van ‘werkgelegenheid’ een nieuwe stad bouwen?
Overigens een nieuwe stad is niet nodig gewoon meer wijken bouwen komen we er ook.
Boven de stad Groningen ligt een vrij lege provincie.quote:
[..]
Wat suf... Zo'n stad plemp je niet zomaar even ergens neer. Is er überhaupt wel ergens een geschikte locatie?
De nieuwe polder die de boeren willen.quote:
[..]
Wat suf... Zo'n stad plemp je niet zomaar even ergens neer. Is er überhaupt wel ergens een geschikte locatie?
Kunnen de bewoners gelijk aan de slag in de "welles nietes " kerncentrale.quote:Op woensdag 10 maart 2021 23:18 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Boven de stad Groningen ligt een vrij lege provincie.
Lijkt mij het meest zinvolle.quote:
Zodra KLM failliet is kunnen we Schiphol herontwikkelen tot Amsterdam-Zuidwest
U bent er voor om de A-variant van het Bakker Schut-plan weer in werking te laten treden.quote:
Kunnen we niet een stuk van Duitsland annexeren om de levensruimte voor het Nederlandse volk uit te breiden?
Kijk voor de gein eens naar de prijzen daar nu.quote:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
We hebben toch al miljoenen van hun inwoners die zogenaamd nooit meer van hun paspoort afkunnen dus dan pakken we daar gewoon een leuk stuk of twee. Lijkt me wel zo eerlijk!
Goed plan, laten we anders een nieuwe wijk in Delfzijl uit de klei stampen!quote:
[..]
Boven de stad Groningen ligt een vrij lege provincie.
Welke lokale bevolking?quote:
[..]
Dat is wel erg simpel gedacht.
"Waar moet de stad komen?"
Amsterdammers: niet bij Amsterdam
Rest van Nederland: bij Amsterdam
Meerderheid kiest bij Amsterdam, dus zetten we daar de stad neer terwijl de lokale bevolking dat niet wil.
Wie wil er nou naast een kerncentrale wonen?quote:
[..]
Goed plan, laten we anders een nieuwe wijk in Delfzijl uit de klei stampen!
en dit, zou een plannetje van de EU kunnen zijnquote:
[..]
‘Werkgelegenheid’
We hebben enorme krapte op de arbeidsmarkt. Daarom ook veel arbeidsmigranten. Daarom dus woningnood. Nu gaan ze onder het mom van ‘werkgelegenheid’ een nieuwe stad bouwen?
Maar dan moet Groningen hun motto vervangen...quote:
[..]
Boven de stad Groningen ligt een vrij lege provincie.
Klm is de enige die vliegt op schiphol?quote:
Zodra KLM failliet is kunnen we Schiphol herontwikkelen tot Amsterdam-Zuidwest
Zoek op Haven-Stad.quote:
[..]
Dat is wel erg simpel gedacht.
"Waar moet de stad komen?"
Amsterdammers: niet bij Amsterdam
Rest van Nederland: bij Amsterdam
Meerderheid kiest bij Amsterdam, dus zetten we daar de stad neer terwijl de lokale bevolking dat niet wil.
Komt een wijk bij zo groot als Leiden.
Voor de rest Ijburg 2, Sluisbuurt, Amstel III, Overamstel en nog een aantal verdichtingsprojecten. In Amsterdam alleen al komen de aankomende 15-25 jaar 150.000 huizen bij.
Dus denk dat ze daar al hun besluit hebben gemaakt.
Wat ze daar ook kunnen doen is het gebied van Durgerdam-Zunderdorp ontwikkelen. Is immers al gemeente gebied alleen krijgen ze daar het aan de stok met links en milieugekkies.
Eerst zien dan geloven, er is nog wel veel in aanbouw/recent opgeleverd maar dat zijn al jarenoude projecten. Vergunningen voor toekomstige projecten zijn aardig gedaald vanwege die 40-40-20 regel die Amsterdam oplegt. Mogelijkheden genoeg zoals je zegt, dus hopelijk blijft Amsterdam niet de kop in het zand steken.quote:
[..]
Zoek op Haven-Stad.
Komt een wijk bij zo groot als Leiden.
Voor de rest Ijburg 2, Sluisbuurt, Amstel III, Overamstel en nog een aantal verdichtingsprojecten. In Amsterdam alleen al komen de aankomende 15-25 jaar 150.000 huizen bij.
Dus denk dat ze daar al hun besluit hebben gemaakt.
Wat ze daar ook kunnen doen is het gebied van Durgerdam-Zunderdorp ontwikkelen. Is immers al gemeente gebied alleen krijgen ze daar het aan de stok met links en milieugekkies.
En dan ben je weer decennia bezig om iets van een ziel in zo’n stad te ontwikkelen. Ik zie er nog niet zoveel in.
Iets verder van je werk wonen wordt steeds interessanter. Bij veel banen hoef je nog maar een paar dagen fysiek aanwezig te zijn en buiten de Randstad heb je veel meer ruimte om te leven.quote:Op donderdag 11 maart 2021 07:23 schreef KareldeStoute het volgende:
Tja, een nieuwe stad bouwen heeft alleen nut in de buurt van waar ook veel werking. Dat wordt dus een Almere 2.0.
En dan ben je weer decennia bezig om iets van een ziel in zo’n stad te ontwikkelen. Ik zie er nog niet zoveel in.
Ik zie het idee van een nieuwe stad vooral als symbool voor een opgave. In de praktijk kun je beter aansluiten bij de voorzieningen, infrastructuur en karakter van bestaande steden. Bijvoorbeeld in de plannen voor de Lelylijn worden kansen genoemd om in plaatsen als Groningen, Drachten, Heerenveen en Emmeloord honderdduizenden extra woningen te bouwen.
Kijk eens op SkyScrapercity in de Holland hoogbouw sectie. Amsterdam is er pittig serieus mee.quote:
[..]
Eerst zien dan geloven, er is nog wel veel in aanbouw/recent opgeleverd maar dat zijn al jarenoude projecten. Vergunningen voor toekomstige projecten zijn aardig gedaald vanwege die 40-40-20 regel die Amsterdam oplegt. Mogelijkheden genoeg zoals je zegt, dus hopelijk blijft Amsterdam niet de kop in het zand steken.
Die 404020 regel is het inderdaad een vertragende factor voor projectontwikkelaren, maar denk dat Haven-stad toch wel werkelijkheid gaat worden. Er is simpelweg te veel vraag naar huizen.
In Lelystad kun je ook fantastisch wonen.quote:
[..]
Ik denk dat hij Lelystad bedoelde. Almere is best goed gelukt.
Moet alles maar aan rendementsdenken gekoppeld worden dan?quote:
Lijkt me juist wèl dat we de hoogte in moeten. Liefst in de buurt van openbaar vervoer (knooppunten). Op die manier halen we het meeste rendement uit infrastructuren.
Dit topic gaat over het idee om een nieuwe stad te bouwen.quote:
[..]
Goed genoeg om te switchen naar deze fatsoenlijker partij?
Dus houd eens op met je politieke prietpraat aub.
In dit geval met beperkt landoppervlak wel vind ik.quote:
[..]
Moet alles maar aan rendementsdenken gekoppeld worden dan?
Vind men te duur.quote:
Het idee om Schiphol in de zee te gooien en op de plaats van Schiphol bebouwing te plaatsen is een beter idee.
Mensen hebben daar meestal geen trek in. Al zal het zeker toenemen.quote:
Lijkt me juist wèl dat we de hoogte in moeten. Liefst in de buurt van openbaar vervoer (knooppunten). Op die manier halen we het meeste rendement uit infrastructuren.
Al die grote steden in Nederland zijn lelijk, met een enkele uitzondering daargelaten.quote:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
En is het ook nog eens alleen nieuwbouw, zoals een Almere, dan is het praktisch gegarandeerd lelijk
Kan dat niet terug komen? Ben ik direct weg.quote:
In de jaren 50 kreeg men nog subsidie om op te rotten uit Nederland omdat men vond dat we overbevolkt waren
Dat deel van Nederland is toch al verpest genoeg en lelijk.
Zoveel woningnood is er ook niet hier.
Alleen in de Randstad, dus laat die zooi daar maar lekker blijven.
Een groot succes gaat het toch niet per se zijn een nieuwe stad.
Hoogstaande architectuur zal er wel niet komen, dus wordt gewoon een stempelbouw stad en niets aan.
Net als alles in het Westen gewoon saai is.
Dat bepaal ik zelf wel horkquote:
[..]
Dit topic gaat over het idee om een nieuwe stad te bouwen.
Dus houd eens op met je politieke prietpraat aub.
Kan nu ook hoor. Heb je echt geen subsidie voor nodig.quote:
[..]
Kan dat niet terug komen? Ben ik direct weg.
Ben er al tijdje mee bezig hoor, naast het al groot deel van het jaar niet in NL te zijn.quote:
Kan nu ook hoor. Heb je echt geen subsidie voor nodig.
Maar is niet zo maar even dat je weg bent, dus een subsidie is dan leuk meegenomen.
Begin gewoon bestaande plekken vol te bouwen, in en rond Almere is nog plek voor honderdduizenden woningen (die daar ook al voor gereserveerd is) .
Zorg voor een nieuwe snelweg verbinding (Almerr naar Amsterdam via het Ijmeer) en een metro en je kunt een hele 'nieuwe stad' realiseren binnen de kaders van een bestaande stad.
Alwere werd al geopperd in het kleine partijen debat.quote:
Heeft Eerdmans al een naam voor de stad? Ik stel Nieuw-Iskariot voor. Is ook leuk voor al die nieuwe Nederlanders van toekomstig coalitiegenoot VVD.
Almere poort, pampus, Horst, Hout, nog een deel tussen Haven richting Zeewolde.quote:
Eerdmans met z'n Walt Disney momentje
Begin gewoon bestaande plekken vol te bouwen, in en rond Almere is nog plek voor honderdduizenden woningen (die daar ook al voor gereserveerd is) .
Zorg voor een nieuwesnelweg verbinding en een metro en je kunt een hele 'nieuwe stad' realiseren binnen de kaders van een bestaande stad.
Denk wel dat je daar minimaal 150.000 huizen kwijt kan zonder dat iemand daar last van heeft.
Almere Compton.quote:
Eerdmans met z'n Walt Disney momentje
Begin gewoon bestaande plekken vol te bouwen, in en rond Almere is nog plek voor honderdduizenden woningen (die daar ook al voor gereserveerd is) .
Zorg voor een nieuwe snelweg verbinding (Almerr naar Amsterdam via het Ijmeer) en een metro en je kunt een hele 'nieuwe stad' realiseren binnen de kaders van een bestaande stad.
IJburg 2 staat al op de planning. Voor de rest zijn er nog een hoop andere locaties direct aan de A10 die nu al land zijn. Bijvoorbeeld bij durgerdam en zunderdorp. Is officieel al gemeentegebied.quote:
Er van uitgaande dat hip Nederland tegenwoordig binnen een half uur reizen van Amsterdam-centrum wil wonen is het beste om de Markerwaard aan te leggen met een eigen oprit naar de A10.in het IJ-meer.
Klopt en door de verbreding van de A6 vallen de files ook mee, al zou een nieuwe verbinding via het IJmeer ideaal zijn.quote:
[..]
Almere poort, pampus, Horst, Hout, nog een deel tussen Haven richting Zeewolde.
Denk wel dat je daar minimaal 150.000 huizen kwijt kan zonder dat iemand daar last van heeft.
Dat conceptplan ligt er ook al jaren maar is wel heel duur.
https://www.bf-as.nl/ijmeer-2030-1
Zuid Centraalquote:
Laten we het wel gewoon goed doen dan.
Dat kan ook een optie zijn.quote:
[..]
Klopt en door de verbreding van de A6 vallen de files ook mee, al zou een nieuwe verbinding via het IJmeer ideaal zijn.
Dat conceptplan ligt er ook al jaren maar is wel heel duur.
https://www.bf-as.nl/ijmeer-2030-1
Dat is de stad van baudet. Dit gaat over Ja21.quote:
Verkeerde topic lord om je gal te spuwen
Dan wordt het letterlijk koeien of huizen. Wat Jesse Klaver al voorspelde.quote:
[..]
IJburg 2 staat al op de planning. Voor de rest zijn er nog een hoop andere locaties direct aan de A10 die nu al land zijn. Bijvoorbeeld bij durgerdam en zunderdorp. Is officieel al gemeentegebied.
Dat is het nu al vaak.quote:
[..]
Dan wordt het letterlijk koeien of huizen. Wat Jesse Klaver al voorspelde.
In mijn woonplaats heb ik in de afgelopen 25 jaar dat al zien gebeuren met 2 wijken. Daarvoor waren er ook al 4 op die manier gebouwd.
En zo is het met iedere stad.
Nee hoor. Joost heeft al aangegeven best met Cherrie te kunnen samenwerken en bovendien komt hij uit die engnekkenclub, dus ik neem aan dat hij het gewoon onderschrijft.quote:
[..]
Dat is de stad van baudet. Dit gaat over Ja21.
Verkeerde topic lord om je gal te spuwen
Valt me altijd op als je met de trein gaat tussen Leiden en Den Haag -Rotterdam bijna alles weiland is. Terwijl je als je daar woningen zou neerzetten Je vanuit daar ongeveer de hele Randstad binnen handbereik hebt.
Godver! Zijn daar nog steeds weilanden?quote:
Gebied tussen pak hem beet Leiden en Den Haag mag ook wel een keer volgebouwd worden.
Valt me altijd op als je met de trein gaat tussen Leiden en Den Haag -Rotterdam bijna alles weiland is. Terwijl je als je daar woningen zou neerzetten Je vanuit daar ongeveer de hele Randstad binnen handbereik hebt.
Snel alles vol bouwen dan maar.
Afgezien van een beetje modden hier, bepaal jij niet zoveel, schat ik zo in .quote:
Voorschoten tot metropool verheven.quote:
[..]
Godver! Zijn daar nog steeds weilanden?
Snel alles vol bouwen dan maar.
Is gewoon te duur.quote:
Dan zou ik eerder aan het gebied van Vlaardingen-West tot Naaldwijk denkenquote:
Gebied tussen pak hem beet Leiden en Den Haag mag ook wel een keer volgebouwd worden.
Valt me altijd op als je met de trein gaat tussen Leiden en Den Haag -Rotterdam bijna alles weiland is. Terwijl je als je daar woningen zou neerzetten Je vanuit daar ongeveer de hele Randstad binnen handbereik hebt.
Fun fact, die heb ik bedacht en gooide ik als eerste in de chatquote:
[..]
Alwere werd al geopperd in het kleine partijen debat.
Ja, je mag me aanraken
Ik zie hooguit kleine delen bebouwd worden. Zoals het gebied tussen Vlaardingen en Maassluis. En het gebied Aan de A27 ten zuidwesten van Houten. In de zuidelijke Haarlemmermeer rondom Abbenes zie ik ooit ook nog wel wat ontwikkelingen komen.
Aaaaah!quote:
[..]
Fun fact, die heb ik bedacht en gooide ik als eerste in de chat
Ja, je mag me aanraken
En zo is de cirkel weer rond.
Blijkt weer, een goede grap blijft hangen.
Dan zit je alweer verder van Amsterdam vandaan ook qua snelwegen. Idealiter bouw je uiteindelijk gewoon het Groene Hart vol, reduceer je ook meteen een heel stuk stikstof win win.quote:
[..]
Dan zou ik eerder aan het gebied van Vlaardingen-West tot Naaldwijk denken
Die zogenaamde open ruimte heb je alleen niks aan heeft grotendeels een agrarische functie. Het oogt leuk maar we moeten niet doen alsof het kostbare natuur is dat we moeten koesteren.quote:
Ik verwacht niet dat er nog veel open ruimte in de randstad volgebouwd gaat worden. In al sterk verstedelijkt gebied is open ruimte juist erg waardevol om te behouden.
Ik zie hooguit kleine delen bebouwd worden. Zoals het gebied tussen Vlaardingen en Maassluis. En het gebied Aan de A27 ten zuidwesten van Houten. In de zuidelijke Haarlemmermeer rondom Abbenes zie ik ooit ook nog wel wat ontwikkelingen komen.
Jaja. Groen weghalen om stikstof te reduceren.quote:
[..]
Dan zit je alweer verder van Amsterdam vandaan ook qua snelwegen. Idealiter bouw je uiteindelijk gewoon het Groene Hart vol, reduceer je ook meteen een heel stuk stikstof win win.
Het is niet zo dat Nederlanders nu zoveel kinderen nemen.
Dat zogenaamde groen van je zit vol met melkveehouderij, wat lekker aantikt qua stikstof bijdrage, dus ja.quote:
[..]
Jaja. Groen weghalen om stikstof te reduceren.
Als we geen mensen binnenhalen sterven we uit, letterlijk. Geboortecijfer is waardeloos en er zou sprake zijn van krimp.quote:
Als we niet continu nieuwe mensen binnen halen, zou onze bevolking niet steeds toenemen, en zouden we ook niet zoveel hoeven bijbouwen.
Het is niet zo dat Nederlanders nu zoveel kinderen nemen.
Dat is de kern van het probleem indd. Op korte termijn zal er wel bijgebouwd moeten worden.quote:
Als we niet continu nieuwe mensen binnen halen, zou onze bevolking niet steeds toenemen, en zouden we ook niet zoveel hoeven bijbouwen.
Het is niet zo dat Nederlanders nu zoveel kinderen nemen.
Je had het over het Groene Hart.quote:
[..]
Dat zogenaamde groen van je zit vol met melkveehouderij, wat lekker aantikt qua stikstof bijdrage, dus ja.
''Het Groene Hart is een binnen de Nederlandse Randstad gelegen relatief dunbevolkt veenweidegebied.''
https://nl.wikipedia.org/wiki/Groene_Hart
Een weide is iets anders dan een weiland, maar dat zie jij niet als je in de trein zit.
Inderdaad een goed idee, als iedereen naar de oude stad to trekt dan moeten we en nieuwe stad bouwen met een kant en klare metroquote:
Goed idee. Ik had hier ooit een topic over geopend.
en zeer goed fietsnetwerk en goedkope energieneutrale woningen
quote:
[..]
Je had het over het Groene Hart.
''Het Groene Hart is een binnen de Nederlandse Randstad gelegen relatief dunbevolkt veenweidegebied.''
https://nl.wikipedia.org/wiki/Groene_Hart
Een weide is iets anders dan een weiland, maar dat zie jij niet als je in de trein zit.
[ afbeelding ]
(lol)quote:Het Groene Hart van Holland is een goede afspiegeling van de landbouw in ons land. In het gebied, waaromheen de Randstad lijkt gedrapeerd, komen veel vormen van landbouw voor, vaak in dezelfde verhouding als in de totale Nederlandse landbouw. In 44 gemeenten die volledig of bijna volledig in het Groene Hart zijn gelegen, zijn 6450 boeren en tuinders actief. Het landbouwgebied omvat 5% van de cultuurgrond en 6% van de agrarische bedrijven van ons land.
nee een weide is een weilandquote:
[..]
Een weide is iets anders dan een weiland, maar dat zie jij niet als je in de trein zit.
[ afbeelding ]
Prima bouwgrond ,
Di e Joost heeft goede gezonde ideeën
Een stad met ruimte voor natuur en recreatie en sportquote:
Zolang het bouwen wordt in combinatie met groen ipv ten koste van groen lijkt me dit een prima initiatief
Almere bedoel je of Nieuwgein , Leidsche Rijn of Groot Amersfoort , ja prima hoorquote:
De vorige nieuwe stad is namelijk zo'n succesverhaal, daar wil iedereen wonen
Eeen stad is niet zo ingewikkeld , gewoon een boelhuizen rond een centrum
Dat was trouwens het probleem met Nieuwegein in het begin , er was geen centrum , men wist niet waar het gezellige centrum was,
Ja , ik ben ervoor om voortaan eerst een metro te bouwen en dan pas de stad erop
een stad voor 300.000 inwoners, met energie neutrale laagbouw, een hele stad zonder gas
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2021 14:00:24 ]
Laat me dan in ieder geval over mijn eigen woorden gaan en bemoei je daar niet mee. Beetje asociaalquote:
[..]
Afgezien van een beetje modden hier, bepaal jij niet zoveel, schat ik zo in .
Ja, en waar zeg ik dat er geen landbouw in het Groene Hart is?quote:
Wat mij betreft is Nederland hartstikke vol, en gaan we lekker naar meer groen en ruimte toe.
Punt is dat we in een vicieuze cirkel zitten. Boeren mogen niet uitbreiden vanwege stikstof regels en dat staat innovatie in de weg. Maar meer woningen mogen ook niet, volgens mij kun je dan beter investeren in echte natuur dan kunstmatig groen en intensieve veeteelt aan banden leggen, anders kom je nog geen steek verder.quote:
[..]
Ja, en waar zeg ik dat er geen landbouw in het Groene Hart is?
Wat mij betreft is Nederland hartstikke vol, en gaan we lekker naar meer groen en ruimte toe.
Al is 60% dat de kieswijzer heeft ingevuld blijkbaar de mening toebedeeld dat boeren geen strobreed (hihaho) in de weg gelegd mag worden.. Dus voorlopig zitten we daar nog wel even aan vast.
De voornaamste reden dat onze bevolking explosief bleef groeien terwijl gezinnen gemiddeld minder kinderen kregen is de verbeterde levensstandaard en gezondheidszorg waardoor mensen steeds ouder worden.quote:
Als we niet continu nieuwe mensen binnen halen, zou onze bevolking niet steeds toenemen, en zouden we ook niet zoveel hoeven bijbouwen.
Het is niet zo dat Nederlanders nu zoveel kinderen nemen.
En:
Uitsterven zullen we niet meteen. Met het huidige geboortecijfer blijven er wel te weinig jongeren en werkenden over om voor de ouderen en gepensioneerden te zorgen.quote:
[..]
Als we geen mensen binnenhalen sterven we uit, letterlijk. Geboortecijfer is waardeloos en er zou sprake zijn van krimp.
Zonder babyboom na de oorlog en met een snellere opkomst van kleine gezinnen hadden we de bevolking tot ongeveer 12-13 miljoen kunnen beperken en waren we minder afhankelijk geweest van immigratie.
Echte natuur moet ook ergens komen , ik zou dan toch 25 % melkveehouders weg kopen en daar wat anders doen alsquote:
[..]
Punt is dat we in een vicieuze cirkel zitten. Boeren mogen niet uitbreiden vanwege stikstof regels en dat staat innovatie in de weg. Maar meer woningen mogen ook niet, volgens mij kun je dan beter investeren in echte natuur dan kunstmatig groen en intensieve veeteelt aan banden leggen, anders kom je nog geen steek verder.
Al is 60% dat de kieswijzer heeft ingevuld blijkbaar de mening toebedeeld dat boeren geen strobreed (hihaho) in de weg gelegd mag worden.. Dus voorlopig zitten we daar nog wel even aan vast.
Echte Natuur, Recreatie en Woningbouw
Deze drie mogen ook wat meer geïntegreerd wat mij betreft
Was het maar zo’n feest, we bouwen voornamelijk voor migranten.quote:
Complete bullshit natuurlijk. Toch is dit wel hoe veel politici denken helaas. VVD denkt dat migratie goed is voor de economie, links wilt graag deugen. Beide kanten zijn dus voor dus we zitten met dit stupide beleid waar de bevolking elke 10 jaar met 1 miljoen mensen groeit.quote:
[..]
Als we geen mensen binnenhalen sterven we uit, letterlijk. Geboortecijfer is waardeloos en er zou sprake zijn van krimp.
Maar daar staat tegenover dat de zuidelijke landen ieder jaar met een 150.000 mensen krimpenquote:
[..]
Complete bullshit natuurlijk. Toch is dit wel hoe veel politici denken helaas. VVD denkt dat migratie goed is voor de economie, links wilt graag deugen. Beide kanten zijn dus voor dus we zitten met dit stupide beleid waar de bevolking elke 10 jaar met 1 miljoen mensen groeit.
Eigenlijk zouden we ook op afstand moeten gaan werken ,
nee dat is 6 meter beneden de zeespiegelquote:
Er is nog wel ruimte in de Haarlemmermeerpolder.
We moeten eens ophouden met beneden NAP woningen of kantoren bouwen
Achter Utrecht is ruimte zat , mooier ook
Als dat je criterium is kun je heel wat bouwprojecten die al volop in ontwikkeling zijn wel stilleggenquote:
[..]
nee dat is 6 meter beneden de zeespiegel
We moeten eens ophouden met beneden NAP woningen of kantoren bouwen
Achter Utrecht is ruimte zat , mooier ook
En het gewenste "dichtbij Amsterdam" kun je ook wel vergeten.
Ja inderdaad,quote:
[..]
Als dat je criterium is kun je heel wat bouwprojecten die al volop in ontwikkeling zijn wel stilleggen
[ afbeelding ]
En het gewenste "dichtbij Amsterdam" kun je ook wel vergeten.
Het zogenaamde groene hart dat maakt me geen biet, maar bouwen onder NAP is gewoon niet verstandig
Zeker niet met een geheel nieuwe stad ,
Niet meer onder NAP bouwen
Tussen Vlaardingen en Maassluis wordt momenteel een snelweg aangelegd, de blankenburg tunnel.quote:
Ik verwacht niet dat er nog veel open ruimte in de randstad volgebouwd gaat worden. In al sterk verstedelijkt gebied is open ruimte juist erg waardevol om te behouden.
Ik zie hooguit kleine delen bebouwd worden. Zoals het gebied tussen Vlaardingen en Maassluis. En het gebied Aan de A27 ten zuidwesten van Houten. In de zuidelijke Haarlemmermeer rondom Abbenes zie ik ooit ook nog wel wat ontwikkelingen komen.
Jaja, alles wordt volgebouwd, alles wordt volgeasfalteerd en over 50 jaar zit je met je kleinzoon met kroeshaar het Suikerfeest te vieren. Er zijn mensen die zeggen dat de nazi’s de oorlog beter hadden kunnen winnen.
Dat zijn dan hele rare mensenquote:
. Er zijn mensen die zeggen dat de nazi;s de oorlog beter hadden kunnen winnen.
Heten ze toevallig Breivik of Boudet ?
"wERkGEleGENheiD", maar niet stilstaan bij de schreeuwende tekorten van technisch geschoold personeel.Daarnaast: Heeft Eerdmans een locatie in gedachten? Flevoland? Zijn al een aantal succesverhalen te vinden.
Echt, wat een kansloos proefballonnetje.
Hoezo kansloos, waar wil je dan die woningen bouwen?quote:
En dan later weer gaan janken over de MOE-ers die de bouw komen verzorgen
Daarnaast: Heeft Eerdmans een locatie in gedachten? Flevoland? Zijn al een aantal succesverhalen te vinden.
Echt, wat een kansloos proefballonnetje.
Flevoland zijn hele mooie steden hoorquote:
En dan later weer gaan janken over de MOE-ers die de bouw komen verzorgen
Daarnaast: Heeft Eerdmans een locatie in gedachten? Flevoland? Zijn al een aantal succesverhalen te vinden.
Echt, wat een kansloos proefballonnetje.
Dronten is wel klein maar wel mooie ruime woningbouw , veel grote vrijstaande woningen met tuin op het zuiden
ook Almere heeft prachtige wijken
Maar dat is allemaal ver onder NAP
Het hele Nieuwe Stad-idee slaat nergens op. In de Flevoland, de Noordelijke provincies etc is zat ruimte aan bestaande gemeenten om de huizen te bouwen. Het zogenaamd visionaire idee van een nieuwe stad is volledig overbodig en niet nodig, snap je?*quote:
[..]
Hoezo kansloos, waar wil je dan die woningen bouwen?
* 10 punten voor degene die de verwijzing naar de lyric herkent.
Migratie IS goed voor de economie, meer belastinginkomsten om de vergrijzing van te betalen.quote:
[..]
Complete bullshit natuurlijk. Toch is dit wel hoe veel politici denken helaas. VVD denkt dat migratie goed is voor de economie, links wilt graag deugen. Beide kanten zijn dus voor dus we zitten met dit stupide beleid waar de bevolking elke 10 jaar met 1 miljoen mensen groeit.
Of je moet straks graag 700 euro zorgpremie willen betalen.
Nieuwe woningen realiseren is ook helemaal geen probleem, plek zat. Alleen je moet je niet door de EU laten boycotten aangaande stikstofregels en tegelijkertijd er excessieve landbouw op na houden. De focus moet komen te liggen op wat we zijn verworden, namelijk een diensteneconomie. Dus kappen met intensieve veeteelt voor de export welke netto ook nog eens in verhouding van de problemen die het met zich meebrengt maar weinig bijdraagt aan het BNP.
Ook qua infrastructuur zou er veel meer geïnnoveerd moeten worden. Bijvoorbeeld snelle treinen naar het Noorden, waar wel al jaren over gesproken is maar nog geen stap in gezet is.
Ik bedoel dan ook dat een nieuwe stad nergens op slaat en er voldoende ruimte is bij de bestaande nieuwe steden.quote:
[..]
Flevoland zijn hele mooie steden hoor
Dronten is wel klein maar wel mooie ruime woningbouw , veel grote vrijstaande woningen met tuin op het zuiden
ook Almere heeft prachtige wijken
Maar dat is allemaal ver onder NAP
nee dat is niet handigquote:
[..]
Ik bedoel dan ook dat een nieuwe stad nergens op slaat en er voldoende ruimte is bij de bestaande nieuwe steden.
Een nieuwe stad met een mooie dorpskern is wel een goed idee ,
Die snelweg komt strak vlak langs de Krabbeplas te liggen in een tunnel. De Zuidbuurt wordt niet doorsneden en van de snelweg zie en hoor je niks. Of het nu polderlandschap blijft of als er ooit woningen zouden komen.quote:
[..]
Tussen Vlaardingen en Maassluis wordt momenteel een snelweg aangelegd, de blankenburg tunnel.
Wat een onzin.quote:Jaja, alles wordt volgebouwd, alles wordt volgeasfalteerd en over 50 jaar zit je met je kleinzoon met kroeshaar het Suikerfeest te vieren. Er zijn mensen die zeggen dat de nazi’s de oorlog beter hadden kunnen winnen.
Op de totale bevolking neemt het percentage moslims nauwelijks toe.
De meeste migratie komt uit westerse/Europese landen.
bij Putten is wel plek en dat is boven NAPquote:
Ik stel Groningen voor. En dan noemen we het De Blauwe Stad
Lelystad gaat (eindelijk) iets doen met de ligging aan het IJsselmeer. De stad is verder niet echt die kant opgebouwd, aangezien ook het Markermeer ingepolderd zou worden. Met de nieuwe plannen komt er als het goed is meer bebouwing rond de "kuststrook", met terrassen etc. Zou een hoop schelen daar.quote:
[..]
nee dat is niet handig
Een nieuwe stad met een mooie dorpskern is wel een goed idee ,
Natuurlijk, Eerdmans wil zich gewoon even politiek profileren en daar is zo'n onnozel plan natuurlijk bij uitstek geschikt voor.quote:
[..]
Ik bedoel dan ook dat een nieuwe stad nergens op slaat en er voldoende ruimte is bij de bestaande nieuwe steden.
Waarschijnlijk zit hij vanavond ergens aan tafel bij een talkshow om zijn plan toe te lichten campagne te voeren.
Het klinkt natuurlijk zo lekker Rotterdams, van aanpakken en ambitie natuurlijk, zo'n nieuwe stad "desnoods op zee".quote:
[..]
Natuurlijk, Eerdmans wil zich gewoon even politiek profileren en daar is zo'n onnozel plan natuurlijk bij uitstek geschikt voor.
Waarschijnlijk zit hij vanavond ergens aan tafel bij een talkshow om zijn plan toe te lichten campagne te voeren.
nou ik vind het niet onnozelquote:
[..]
Natuurlijk, Eerdmans wil zich gewoon even politiek profileren en daar is zo'n onnozel plan natuurlijk bij uitstek geschikt voor.
Waarschijnlijk zit hij vanavond ergens aan tafel bij een talkshow om zijn plan toe te lichten campagne te voeren.
De Partij Boer en Burger , die wil gaan bouwen in de Oostvaarderplassen
Dat is wel erg mooi wonen daar, maar ok onder NAP
ALs je voor 20 jaar bouwt dan kan , het
gewoon tijdelijke bouwvergunningen
Met tijdelijke bouwvergunningen dan kan je overal bouwen , na 20 jaar slopen verplicht
Waarom een nieuwe stad?quote:
[..]
nou ik vind het niet onnozel
De Partij Boer en Burger , die wil gaan bouwen in de Oostvaarderplassen
Dat is wel erg mooi wonen daar, maar ok onder NAP
ALs je voor 20 jaar bouwt dan kan , het
gewoon tijdelijke bouwvergunningen
Met tijdelijke bouwvergunningen dan kan je overal bouwen , na 20 jaar slopen verplicht
Dat is nou juist zo'n natuurgebied wat je alleen al vanwege de biodiversiteit moet proberen te behouden.quote:
[..]
nou ik vind het niet onnozel
De Partij Boer en Burger , die wil gaan bouwen in de Oostvaarderplassen
Dat is wel erg mooi wonen daar, maar ok onder NAP
ALs je voor 20 jaar bouwt dan kan , het
gewoon tijdelijke bouwvergunningen
Met tijdelijke bouwvergunningen dan kan je overal bouwen , na 20 jaar slopen verplicht
Vanwaar je fascinatie met het NAP eigenlijk? Heel Almere ligt meters onder het NAP, net als de rest van de polder.
Wanneer houdt migratie dan op voor jou? Totdat we hier met 50 miljoen mensen leven want dat is zo goed voor de economie??quote:
[..]
Migratie IS goed voor de economie, meer belastinginkomsten om de vergrijzing van te betalen.
Of je moet straks graag 700 euro zorgpremie willen betalen.
Nieuwe woningen realiseren is ook helemaal geen probleem, plek zat. Alleen je moet je niet door de EU laten boycotten aangaande stikstofregels en tegelijkertijd er excessieve landbouw op na houden. De focus moet komen te liggen op wat we zijn verworden, namelijk een diensteneconomie. Dus kappen met intensieve veeteelt voor de export welke netto ook nog eens in verhouding van de problemen die het met zich meebrengt maar weinig bijdraagt aan het BNP.
Ook qua infrastructuur zou er veel meer geïnnoveerd moeten worden. Bijvoorbeeld snelle treinen naar het Noorden, waar wel al jaren over gesproken is maar nog geen stap in gezet is.
Ja zeespiegel stijging , wel eens van gehoord ?quote:
[..]
Vanwaar je fascinatie met het NAP eigenlijk? Heel Almere ligt meters onder het NAP, net als de rest van de polder.
Natuurlijk willen de boeren natuurgebieden volbouwen. Dat slaat twee vliegen in één klap: ze hoeven geen landbouwgrond in te leveren en er is minder natuur waarop hun stikstof neer kan slaan.quote:
[..]
nou ik vind het niet onnozel
De Partij Boer en Burger , die wil gaan bouwen in de Oostvaarderplassen
Dat is wel erg mooi wonen daar, maar ok onder NAP
ALs je voor 20 jaar bouwt dan kan , het
gewoon tijdelijke bouwvergunningen
Met tijdelijke bouwvergunningen dan kan je overal bouwen , na 20 jaar slopen verplicht
De Oostvaardersplassen was ooit gereserveerd voor een groot haven- en industriegebied. De vorming van natuur daar wordt niet meer omgekeerd.
Waarschijnlijker is het opspuiten van eilanden tussen Almere en Monnickendam. Een soort IJburg maar dan met de schaal van de Marker Wadden. Misschien wel met drijvende huizen, is dat beneden NAP ook geen probleem meer.
quote:
[..]
nou ik vind het niet onnozel
De Partij Boer en Burger , die wil gaan bouwen in de Oostvaarderplassen
Dat is wel erg mooi wonen daar, maar ok onder NAP
ALs je voor 20 jaar bouwt dan kan , het
gewoon tijdelijke bouwvergunningen
Met tijdelijke bouwvergunningen dan kan je overal bouwen , na 20 jaar slopen verplicht
Midden in een mooi natuur gebied.
Nee, ooit was het de bedoeling om daar een spoorlijn neet te leggen van Lelystad naar Amsterdamquote:
De Oostvaardersplassen was ooit gereserveerd voor een groot haven- en industriegebied. De vorming van natuur daar wordt niet meer omgekeerd.
Wat heeft dat met al dan niet bouwen in de Oostvaardersplassen te maken die liggen achter exact dezelfde dijk als de rest van die stad.quote:
[..]
Ja zeespiegel stijging , wel eens van gehoord ?
met tijdelijke woningbouw zou dat goed kunnenquote:
[..]
Wat heeft dat met al dan niet bouwen in de Oostvaardersplassen te maken die liggen achter exact dezelfde dijk als de rest van die stad.
vergunning voor tijdelijk bouw van 20 jaar ,
En wat voor een.quote:
[..]
Midden in een mooi natuur gebied.
Enige broedplaats van zeearenden in Nederland
Ok en dan na 20 jaar is het natuurgebied naar de klote en ook niets toegevoegd aan de woningvoorraad. Klinkt als een prima plan wel.quote:
[..]
met tijdelijke woningbouw zou dat goed kunnen
vergunning voor tijdelijk bouw van 20 jaar ,
Maar wel een hele mooie woonlocatiequote:
[..]
Ok en dan na 20 jaar is het natuurgebied naar de klote en ook niets toegevoegd aan de woningvoorraad. Klinkt als een prima plan wel.
Que?quote:
[..]
En wat voor een.
Enige broedplaats van zeearenden in Nederland
https://beleefdebiesbosch.nl/zeearend-in-de-biesbosch/
Die 50 miljoen komen we wel aan ooit. De vraag is meer hoe je het land in de tussentijd gaat inrichten en innovatie toe past.quote:
[..]
Wanneer houdt migratie dan op voor jou? Totdat we hier met 50 miljoen mensen leven want dat is zo goed voor de economie??
Het idee dat meer mensen het land naar de klote zou helpen is nergens op gebaseerd. Sterker nog bevolkingstoename heeft alleen maar geresulteerd in meer welvaart die ideologie kun je terugvoeren tot de gouden eeuw.
https://www.staatsbosbehe(...)wandelroute-zeearendquote:
[..]
Que?
https://beleefdebiesbosch.nl/zeearend-in-de-biesbosch/
Gegeven het feit dat de bevolking van Europa als geheel krimpt , gaat er toch iets helemaal foutquote:
[..]
Die 50 miljoen komen we wel aan ooit. De vraag is meer hoe je het land in de tussentijd gaat inrichten en innovatie toe past.
Het idee dat meer mensen het land naar de klote zou helpen is nergens op gebaseerd. Sterker nog bevolkingstoename heeft alleen maar geresulteerd in meer welvaart die ideologie kun je terugvoeren tot de gouden eeuw.
En je hebt nog eens de mogelijkheid om een Amsterdammer tegen het lijf te lopen, want de hoofdstad is net iets te populair bij bakfietsyuppen die zich te goed voelen voor de provincie.quote:
[..]
Niet heel veel mis met Almere, het is meer dat iedereen elkaar is gaan naroepen over hoe lelijk het daar is.
Je roept van alles maar weet weinig.quote:
[..]
Nee, ooit was het de bedoeling om daar een spoorlijn neet te leggen van Lelystad naar Amsterdam
https://www.staatsbosbehe(...)er/feiten-en-cijfersquote:De geschiedenis van de Oostvaarderplassen gaat 'slechts' terug tot 1968, toen grote plassen water bleven staan in de nieuw aangelegde Flevopolder. Er zou een industriegebied komen. Daar was niet direct behoefte aan. De natuur greep haar kans en ontwikkelde zich tot een afwisselend moerasgebied met plassen, rietvelden, wilgenbossen en verschillende moeras- en watervogelsoorten.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oostvaardersplassenquote:Aan het eind van 1974 kregen de Oostvaardersplassen de status van 'tijdelijk natuurgebied', waarmee het moeras ook planologisch beschermd werd. De inrichtingsplannen werden herzien en de kade om het moeras werd in 1975 definitief. Hierdoor ontstond tussen de dijken een groot moerasgebied van ongeveer 3600 hectare.
De huidige spoorlijn is aangelegd in 1982. Deze ligt inderdaad met een boog om het -inmiddels definitieve- natuurgebied heen.
Ook maar vol bouwen dan.quote:
[..]
Que?
https://beleefdebiesbosch.nl/zeearend-in-de-biesbosch/
Ze zitten ook in de Bieschbos, vorige week vloog er nog een tegen een windmolen in Duitsland, die was geboren in de Bieschbos.quote:
[..]
https://www.staatsbosbehe(...)wandelroute-zeearend
Nee, richting Groningen, zo nabij Urk. Prima plek voor een groene stad.quote:
De Flevolijnquote:
[..]
Je roept van alles maar weet weinig.
[..]
https://www.staatsbosbehe(...)er/feiten-en-cijfers
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oostvaardersplassen
De huidige spoorlijn is aangelegd in 1982. Deze ligt inderdaad met een boog om het -inmiddels definitieve- natuurgebied heen.
https://martijnvanvulpen.(...)egen/57-de-flevolijn
https://en.wikipedia.org/wiki/Weesp%E2%80%93Lelystad_railway
quote:History
Work began on the railway line in 1980.
Originally, it was planned to run straight through the Oostvaardersplassen.
After protests from environmentalists, the transport minister decided that the line was to pass outside this nature area. As a consequence, this detour is, because of its form, now colloquially called the bath tub line.
In 2008, it was announced that the line's capacity will be extended to 12 trains per hour in either direction. To achieve this, it will be doubled to four tracks.
quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk de beoogde lijn waar men al jaren over praat tussen Almere Pampus en Amsterdam. Maar dat is niet bij de Oostvaardersplassen.
er is zat weiland om te bouwen , dat heft niet in een natuurgebiedquote:
Hij bedoelt waarschijnlijk de beoogde lijn waar men al jaren over praat tussen Almere Pampus en Amsterdam. Maar dat is niet bij de Oostvaardersplassen.quote:
[..]
Je roept van alles maar weet weinig.
[..]
https://www.staatsbosbehe(...)er/feiten-en-cijfers
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oostvaardersplassen
De huidige spoorlijn is aangelegd in 1982. Deze ligt inderdaad met een boog om het -inmiddels definitieve- natuurgebied heen.
Dan moet er eerst een nieuwe spoorlijn komen die dat gebied gaat voorzien.quote:
[..]
Nee, richting Groningen, zo nabij Urk. Prima plek voor een groene stad.
Bovendien is Urk - Almere meer dan een half uur rijden, dus dan zit je op een uur van Amsterdam in de auto.
Voor een overloopgebied van de stad is dat te lang en te ver.
Ja, dus?quote:
[..]
De Flevolijn
https://martijnvanvulpen.(...)egen/57-de-flevolijn
Voor een spoorlijn heb je een strook grond nodig van hooguit 50 meter breed. De Oostvaardersplassen zijn 6km breed en in totaal 6.000 ha groot. Daar had je wel wat meer kwijt gekund dan een rechtdoor lopende spoorlijn
Rondom Dronten is nog volop ruimte.quote:
[..]
Dan moet er eerst een nieuwe spoorlijn komen die dat gebied gaat voorzien.
Bovendien is Urk - Almere meer dan een half uur rijden, dus dan zit je op een uur van Amsterdam in de auto.
Voor een overloopgebied van de stad is dat te lang en te ver.
Dat ligt dichterbij Almere en de randstad. En er ligt al een spoorlijn.
Rond Purmerend ook en dat is geen uur rijden naar Amsterdam, punt is dat er meer dan voldoende plek is in de bestaande situering. Een hele nieuwe stad oprichten is compleet overbodig.quote:
[..]
Rondom Dronten is nog volop ruimte.
Dat ligt dichterbij Almere en de randstad. En er ligt al een spoorlijn.
men doet ook vaak steden samenvoegen en dan ertussen gaan bouwenquote:
[..]
Rond Purmerend ook en dat is geen uur rijden naar Amsterdam, punt is dat er meer dan voldoende plek is in de bestaande situering. Een hele nieuwe stad oprichten is compleet overbodig.
zoals Nieuwegein
Of van een klein dorp een hele grote stad maken zoals Houten , dat kan ook
Eens.quote:
[..]
Rond Purmerend ook en dat is geen uur rijden naar Amsterdam, punt is dat er meer dan voldoende plek is in de bestaande situering. Een hele nieuwe stad oprichten is compleet overbodig.
Zoals ik een paar pagina's geleden ook zei: "We moeten een nieuwe stad bouwen" is vooral een sterke metafoor om aan te geven voor welke opgave we staan. Voor de woningnood op korte termijn is het geen oplossing.
Wat wel of geen nieuwe stad is, is wel wat arbitrair. Zoetermeer en Houten kun je zien als nieuwe steden maar zijn gebouwd rondom een bestaande oude kern.
Op dezelfde manier zou je Abbenes kunnen uitbreiden tot een soort Nieuw Vennep. De naam, snelweg en spoorlijn heb je al. Is dat dan een nieuwe stad? Of is het gewoon een verzameling woonwijken en voorzieningen die toevallig bij een bestaand dorp liggen in plaats van een bestaande stad?
Ja het probleem zit hem zeker niet in de ruimte maar vooral de uitvoering.quote:
[..]
men doet ook vaak steden samenvoegen en dan ertussen gaan bouwen
zoals Nieuwegein
Of van een klein dorp een hele grote stad maken zoals Houten , dat kan ook
Dat stikstofverhaal is door corona een beetje naar de achtergrond verdwenen, maar dat dwingt echt tot de dingen structureel anders benaderen de komende decennia wil je voldoende kunnen bouwen.
klopt .quote:
[..]
Ja het probleem zit hem zeker niet in de ruimte maar vooral de uitvoering.
Dat stikstofverhaal is door corona een beetje naar de achtergrond verdwenen, maar dat dwingt echt tot de dingen structureel anders benaderen de komende decennia wil je voldoende kunnen bouwen.
Er zijn nog wel meer kleine dorpen met veel grond eromheen die niet onder NAP liggen
De ligging onder NAP gaat in de toekomst meer meespelen
Natuurlijk zorgt het klimaatprobleem ervoor dat we moeten nadenken over waar en hoe we wonen.quote:
[..]
klopt .
Er zijn nog wel meer kleine dorpen met veel grond eromheen die niet onder NAP liggen
De ligging onder NAP gaat in de toekomst meer meespelen
Echter woont het merendeel van de Nederlanders nu al onder zeeniveau. Het probleem van de woningnood is veel urgenter. Op het punt dat jij aanvoert gaat het binnen 10 jaar toevoegen van een paar honderdduizend extra woningen beneden NAP niet het verschil maken.
Je zult moeten bouwen waar mensen willen wonen. In het oosten en noorden van het land liggen al tientallen jaren kant en klare bouwplannen braak terwijl er elders in het land volop vraag was.
Mee eens al slaat zijn relaas dat hoogte beperkt is nergens op, als je ziet wat er nu voor project aan de gang is aan de Zalmhaven in Rotterdam valt daar echt nog een hoop te winnen in het efficiënt om gaan met beperkte ruimte in en rond de grote steden. Al blijkt de logistiek het sleutelwoord. Wat dat betreft kunnen we nog wat leren van steden als Londen en Tokio, waar forenzen met de trein eigenlijk de standaard is. In plaats van de reputatie van het boemeltje voor paupers dat het OV hier geniet bij de meeste mensen.quote:
[..]
Eens.
Zoals ik een paar pagina's geleden ook zei: "We moeten een nieuwe stad bouwen" is vooral een sterke metafoor om aan te geven voor welke opgave we staan. Voor de woningnood op korte termijn is het geen oplossing.
Wat wel of geen nieuwe stad is, is wel wat arbitrair. Zoetermeer en Houten kun je zien als nieuwe steden maar zijn gebouwd rondom een bestaande oude kern.
Op dezelfde manier zou je Abbenes kunnen uitbreiden tot een soort Nieuw Vennep. De naam, snelweg en spoorlijn heb je al. Is dat dan een nieuwe stad? Of is het gewoon een verzameling woonwijken en voorzieningen die toevallig bij een bestaand dorp liggen in plaats van een bestaande stad?
kloptquote:
[..]
Natuurlijk zorgt het klimaatprobleem ervoor dat we moeten nadenken over waar en hoe we wonen.
Echter woont het merendeel van de Nederlanders nu al onder zeeniveau. Het probleem van de woningnood is veel urgenter. Op het punt dat jij aanvoert gaat het binnen 10 jaar toevoegen van een paar honderdduizend extra woningen beneden NAP niet het verschil maken.
Je zult moeten bouwen waar mensen willen wonen. In het oosten en noorden van het land liggen al tientallen jaren kant en klare bouwplannen braak terwijl er elders in het land volop vraag was.
dan moeten we kijken of tijdelijke bouw vergunning een oplossing is , dan kun je snel bouwen en ook snel weer weg halen
Dat is een zorg voor later.quote:
[..]
klopt .
Er zijn nog wel meer kleine dorpen met veel grond eromheen die niet onder NAP liggen
De ligging onder NAP gaat in de toekomst meer meespelen
Tegen de tijd dat de stijging van de zeespiegel problematische vormen begint aan te nemen ben je minstens 500 jaar verder. Tegen die tijd zijn woningen die nu gebouwd worden al weer drie keer vervangen.
Op de schaal van klimaatproblemen staat elk gebouw maar tijdelijk.quote:
[..]
klopt
dan moeten we kijken of tijdelijke bouw vergunning een oplossing is , dan kun je snel bouwen en ook snel weer weg halen
Tijdelijke vergunningen en tijdelijke bouw creëert meer problemen dan het mogelijk oplost.
En het gaat sowieso ten koste van kapitaal en woongenot.
De enige toegevoegde waarde van tijdelijke bouw is voor kortdurende huisvesting van bepaalde doelgroepen zoals studenten en statushouders. Of specifieke woonconcepten zoals tiny houses op plekken die in de toekomst mogelijk een andere bestemming krijgen. Maar dan praat je het over heel andere aanleidingen dan waar jij het over hebt.
Nieuwe stad moet het worden, geen kopie of overloop gebied van Amsterdam.quote:
[..]
Dan moet er eerst een nieuwe spoorlijn komen die dat gebied gaat voorzien.
Bovendien is Urk - Almere meer dan een half uur rijden, dus dan zit je op een uur van Amsterdam in de auto.
Voor een overloopgebied van de stad is dat te lang en te ver.
Joost en ik snappen elkaar heel goed, nu alvast een nieuwe goede stad bouwen zodat we daarna Amsterdam kunnen afkoppelen en afdrijven in de Noordzee,
Klopt of ouderen om de doorstroming te bevorderenquote:
[..]
O
De enige toegevoegde waarde van tijdelijke bouw is voor kortdurende huisvesting van bepaalde doelgroepen zoals studenten en statushouders.
Amsterdam ligt BOVEN NAPquote:
[..]
Nieuwe stad moet het worden, geen kopie of overloop gebied van Amsterdam.
Joost en ik snappen elkaar heel goed, nu alvast een nieuwe goede stad bouwen zodat we daarna Amsterdam kunnen afkoppelen en afdrijven in de Noordzee,
Als je iets wilt laten afdrijven is het wel zo handig dat het al boven water ligtquote:
Afdrijven, niet laten zinken.quote:
Je wil zeggen dat deze plek midden in Zoetermeer al bestond?quote:
Wat wel of geen nieuwe stad is, is wel wat arbitrair. Zoetermeer en Houten kun je zien als nieuwe steden maar zijn gebouwd rondom een bestaande oude kern.
Gewoon om Thierry te stangen.
Tja helaas draait alles toch om die stad al heeft corona de markt wel even een dienst bewezen wat dat betreft. Maar ben toch bang dat de run op stolpboerderijen een tijdelijk verschijnsel is. Als de wereld straks weer open gaat willen ze allemaal weer in de Randstad liefst hartje Amsterdam werken en wonen.quote:
[..]
Nieuwe stad moet het worden, geen kopie of overloop gebied van Amsterdam.
Joost en ik snappen elkaar heel goed, nu alvast een nieuwe goede stad bouwen zodat we daarna Amsterdam kunnen afkoppelen en afdrijven in de Noordzee,
Ik zie niks verdachts.
ik hoop het nietquote:
Ik hoop wel dat Joost een stad wil met lelijke moderne architectuur.
ze kunnen heel mooi 30 jaren stijl woningen nabouwen tegenwoordig, ga maar eens in Leidsche rijn kijken , bij mijn dochter
Je zou zeggen dat die woning 200 jaar oud is , maar is gloednieuw
Leidsche Rijn is eigenlijk een hele nieuwe stad
Maar tijdelijke woningbouw ( zeg 20 jaar) zou een goede optie zijn voor ouderen om de doorstroming te bevorderen en dat kan dan op een locatie die onder NAP ligt en ook lichte systeembouw zonder heipalen zijn
EDIT : Ik hoor het MW Kaag nu in De Vooravond precies zo zeggen
Klinkt goed wat ze zegt, Minister van wonen en met tijdelijke snelle systeembouw voor doelgroepen
Dan kun je ook campings een tijdelijke woonvergunning geven
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2021 23:04:42 ]
dat is helemaal gestoord, zet ze dan in een weiland
Doe eens een paar voorbeelden?quote:
Nu gaat men in de natuurgebieden windmolens neerzetten
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ok-noodzakelijk.htmlquote:
[..]
Doe eens een paar voorbeelden?
Staatsbosbeheer heeft het liever niet, maar ze werken wel mee , vanwege de noodzaak voor locaties zonder woningbouw
De provincie is degene die de windmolens kwijt wil en ook de eigenaar van natuurgebieden, dus , Tja
quote:Zo wil de provincie Friesland graag een groot windmolenpark in het IJsselmeer, dat beschermd natuurgebied is, en Jan-Jacob van Dijk, gedeputeerde van de provincie Gelderland bekijkt of er mogelijkheden zijn om windmolens te bouwen langs de snelwegen op de Veluwe.
quote:Elektrisch vervoer zal meer energie gaan vragen. Onze huizen kunnen straks niet meer verwarmd worden door gas en daar hebben we alleen maar meer elektriciteit voor nodig.
Dan kunnen we niet meer zeggen dat bepaalde gebieden gewoon per definitie uitgesloten zijn."
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2021 21:31:00 ]
Amsterdam stad plat gooien en hoogbouwquote:
En dan zetten we jou in de hoogbouw , blijf ik wel lekker in mijn tuintje op het zuiden onder het zonnescherm zitten, waar ik zo het tuinhek uit kan wandelen, zonder in een benauwde lift te moeten staan met corona mensenquote:
[..]
Amsterdam stad plat gooien en hoogbouw
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2021 22:59:31 ]
Ik ga niet naar Amsterdamquote:
[..]
En dan zetten we jou in de hoogbouw , blijf ik wel lekken in mijn tuintje op het zuiden onder de zonnescherm zitten, waar ik zo het tuinhek uit kan wandelen, zonder in een benauwde lift te moeten staan met corona mensen
ik ook niet, ik blijf wel in de zon zitten hierquote:
en ik ga ook niet in een flat , , een keer 6 maand gedaan en NOOIT meer
als je dan in het gras wilt staan moet je die klote flat uit iedere dag , of de hele dag in de rotflat blijven
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-03-2021 23:21:16 ]
nou wat moet het zijn dan ?quote:
[..]
Dan wordt het letterlijk koeien of huizen. Wat Jesse Klaver al voorspelde.
laat die koeien maar in Denemarken of Hongarije laten grazen , den hebben jou kinderen een woning om een gezin te stichten
Historische binnenstad platgooien is niet nodig.quote:
[..]
Amsterdam stad plat gooien en hoogbouw
Kijk naar Londen en Parijs: wijs plekken in de stad aan waar serieuze hoogbouw kan komen.
Het probleem van Amsterdam is dat ze dat wel willen, maar dan alleen op plekken waar dat kaoloduur is, zoals kantoren aan de Zuidas waar dan nog duurdere infraprojecten op de vierkante meter moeten worden gebouwd zoals Zuidasdok.
Houthavens is praktisch een leeg canvas. Zorg voor een goede structuur, waaronder het sluiten van de ringlijn van de metro, en begin morgen nog met hoogbouw.
Jawel , plat buldozerenquote:
[..]
Historische binnenstad platgooien is niet nodig.
Amsterdam is een slechte stad met slechte mensen
Feit is dat we leven in een klein land dat al enorm onder spanning staat op fysiek gebied. Een totaal nieuwe stad bouwen is een leuk ideaal maar totaal niet uitvoerbaar. Waar moet deze stad komen en binnen welk tijdsbestek? Mensen vergeten ook vaak dat het eenmaal bouwen/bestemmen van grond niet 'zomaar' weer terug kan worden gezet. Eens woonbestemming kom je er ook bijna niet vanaf.
Ik pleit wel voor landelijk beleid, maar er moeten ook veel meer mogelijkheden komen om tijdelijke bouwwerken toe te kunnen staan op leegstaande terreinen, en leegstaande kantoren bij de kernen. Ook kunnen we niet ontkennen dat we de hoogte in moeten, waar kan. Ook moet de doorstroming worden bevorderd door meer regie te nemen op betaalbare huurwoningen en fiks te schrappen in het aantal beleggers. Naar mijn idee dus meer links beleid.
Het bouwen van een nieuwe stad kan niet meer, en is niet haalbaar voor de komende 15 jaar. Net zoals de agrariër die ook niet meer mag uitbreiden i.v.m. stikstof.
kunnen we geen koe stallen op elkaar bouwen , soort koe flatsquote:
Als planoloog zeg ik als het allemaal zo makkelijk zou zijn dan hadden we dit al langer gedaan.
Feit is dat we leven in een klein land dat al enorm onder spanning staat op fysiek gebied. Een totaal nieuwe stad bouwen is een leuk ideaal maar totaal niet uitvoerbaar. Waar moet deze stad komen en binnen welk tijdsbestek? Mensen vergeten ook vaak dat het eenmaal bouwen/bestemmen van grond niet 'zomaar' weer terug kan worden gezet. Eens woonbestemming kom je er ook bijna niet vanaf.
Ik pleit wel voor landelijk beleid, maar er moeten ook veel meer mogelijkheden komen om tijdelijke bouwwerken toe te kunnen staan op leegstaande terreinen, en leegstaande kantoren bij de kernen. Ook kunnen we niet ontkennen dat we de hoogte in moeten, waar kan. Ook moet de doorstroming worden bevorderd door meer regie te nemen op betaalbare huurwoningen en fiks te schrappen in het aantal beleggers. Naar mijn idee dus meer links beleid.
Het bouwen van een nieuwe stad kan niet meer, en is niet haalbaar voor de komende 15 jaar. Net zoals de agrariër die ook niet meer mag uitbreiden i.v.m. stikstof.
Met automatische stront opvang en methaan afvang en indroog machine
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2021 00:51:17 ]
Waar moet het water heen dan, toch niet naar Zeeland?quote:
M.b.t. de plek:
Om in het Grevelingenmeer te bouwen hoef je alleen een paar pompen aan te zetten.
Gefeliciteerd, je hebt zojuist het concept megastal uitgevondenquote:
[..]
kunnen we geen koe stallen op elkaar bouwen , soort koe flats
Met automatische stront opvang en methaan afvang en indroog machine
Het ding is alleen dat die koeien ook moeten eten. Voor al dat gras, maïs en soja is ruimte nodig. Omdat boeren meer koeien moeten houden om rond te kunnen komen dan de met hun landerijen kunnen voeden worden ze gedwongen kunstmest te strooien om de opbrengst van hun grasland en akkers te maximaliseren.
Kunstmestfabrieken en veevoederfabrieken stoten de nodige stikstof uit, maar vooral het houden van grote hoeveelheden koeien per hectare landbouwgrond zorgt ervoor dat boerderijen veel stikstof, CO2 e.d. uitstoten.
Dat alles ga je niet oplossen door stallen te stapelen in plaats van te spreiden. Dit koeien te stapelen heb je ook nog evenveel grond nodig om ze te voeden.
Technologieën om de uitstoot van een stal tot een niveau terug te brengen van de extensieve veehouderij van vroeger bestaan niet. Zelfs in afgescheiden en gedroogde vorm blijf je zitten met afvalstoffen. Innovaties en bijvoorbeeld biologische landbouw kunnen helpen de uitstoot en stikstofneerslag te verminderen, maar om grote stappen te zetten zijn fundamentele veranderingen nodig. Boeren willen niet inkrimpen en in het systeem van banken, industrie, markt, politiek en de boeren zelf zijn veranderingen zoals ander voer, minder kunstmest en minder bestrijdingsmiddelen niet eenvoudig door te voeren, zelfs als een boer het zelf wil.
Oftewel er is linksom of rechtsom dwingend beleid nodig waaraan iedereen zijn steentje zal moeten bijdragen.
In het zuiden van Amsterdam is hoogbouw beperkt door Schiphol geloof ik. Hoger dan 100m (?) kan niet. Verder heb je nog dat groepje nimby's (vrienden van de stad oid) die tegen alles en in iedereen in protest gaat. Dat alleen kost al jarenquote:
[..]
Historische binnenstad platgooien is niet nodig.
Kijk naar Londen en Parijs: wijs plekken in de stad aan waar serieuze hoogbouw kan komen.
Het probleem van Amsterdam is dat ze dat wel willen, maar dan alleen op plekken waar dat kaoloduur is, zoals kantoren aan de Zuidas waar dan nog duurdere infraprojecten op de vierkante meter moeten worden gebouwd zoals Zuidasdok.
Houthavens is praktisch een leeg canvas. Zorg voor een goede structuur, waaronder het sluiten van de ringlijn van de metro, en begin morgen nog met hoogbouw.
edit: https://www.parool.nl/nie(...)-amsterdam~bea1ec91/
Pas in Zaandam kun je naar de >100m toe
Ik denk dat het oude plan voor Grevelingenstad dat je hier plaatst het landschap van Goeree-Overflakkee meer geweld aandoet dan het droogleggen van één dode zeearm die al aan alle kanten wordt omringd door dijken. Het naar de Noordzee wegpompen van water uit deze bestaande badkuip is ook makkelijker dan eerst nieuwe dijken in zee te moeten bouwen of zelfs een geheel eiland te moeten opspuiten. Maar waarschijnlijker is dat het beide niet gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 01:33 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Waar moet het water heen dan, toch niet naar Zeeland?
[ afbeelding ]
Met de juiste politieke wil zou het moeten kunnen. Sowieso in toekomstig Haven-Stad. Langs het IJ wordt de laatste jaren al hoger gebouwd. Je zou grote delen van Amsterdam-Noord kunnen herontwikkelen naar voorbeeld van de maasoevers in Rotterdam.quote:
[..]
In het zuiden van Amsterdam hoogbouw beperkt door Schiphol geloof. Hoger dan 100m (?) kan niet. Verder heb je nog dat groepje nimby's (vrienden van de stad oid) die tegen alles en in iedereen in protest gaat. Dat alleen kost al jaren
Over een stad gesproken die doorpaktquote:
[..]
Met de juiste politieke wil zou het moeten kunnen. Sowieso in toekomstig Haven-Stad. Langs het IJ wordt de laatste jaren al hoger gebouwd. Je zou grote delen van Amsterdam-Noord kunnen herontwikkelen naar voorbeeld van de maasoevers in Rotterdam.
Zalmhaven van 215m +2x70m, Cooltower van 150m en nog een aantal 150+ in planning. Daar is 100m maar gemiddeld Even lijstje gejat van Skyscrapercity
Nu zal wel niet alles gemaakt worden maar de ambitie ligt er iig
vwb Amsterdam, ja zou kunnen met wat lef maar weet niet of en wanneer dat gaat lukken. Zoals het er nu voor staat gaat daar geen 150m toren komen iig. Langs het IJ is ook gewoon max 100m (Y-Towers, Pontsteiger). Toegeven, met veel 100m kom je ook wel ver, maar dat gaat er zo saai uitzien.
[ Bericht 2% gewijzigd door tjoptjop op 12-03-2021 02:21:44 ]
Tussen Noord en Purmerend ligt niets dan Weiland, prima plekkie.quote:
[..]
Amsterdam stad plat gooien en hoogbouw
Dat lijkt me ook ja , geef de boer het 100 voudige van wat hij voor het land op de vrije markt krijgt en hij zal graag gaan verkassenquote:
[..]
Tussen Noord en Purmerend ligt niets dan Weiland, prima plekkie.
En elders opnieuw beginnen , of gaan rentenieren
Hoogbouw is veel te duur voor de doelgroepen
Het idee is tijdelijke bouwvergunningen voor tijdelijke woningen op tijdelijke bestemmingsplan
Het gaat dus puur om het wonen voor die doelgroepen en voor doorstroming
Over 20 jaar zal de tijdelijke stad weer verdwijnen om opnieuw plaats te maken voor koeien
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2021 11:21:01 ]
Jij wilt er een getto van makenquote:Op vrijdag 12 maart 2021 11:16 schreef the-eye het volgende:
Zo'n nieuwe stad zou je zo kunnen ontwerpen dat hij afsluitbaar is voor de rest van het land. Ik denk dat er behoefte is aan zo'n plek en dan metname onder de mensen die er niet willen wonen.
Maar ik vind het idee van een nieuwe grote stad wel een uitdagend concept , een hele stad op solar energie
Ergens achter Geldermalsen, ook goed voor de regio Brainport Eindhoven
Solar city
Met volop ruimte voor de elektrische fiets en elektrische auto en de hele stad rechtstreeks op Starlink glasvezel verbinding
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2021 11:52:17 ]
Zware industrie kan ook oprotten en zich groener maken.quote:
[..]
nou wat moet het zijn dan ?
laat die koeien maar in Denemarken of Hongarije laten grazen , den hebben jou kinderen een woning om een gezin te stichten
Kunnen de koeien blijven grazen.
Over vijf jaar:quote:Geldermalsen is een dorp in de gemeente West Betuwe in de Nederlandse provincie Gelderland. Op 1 januari 2020 telde Geldermalsen 10.880 inwoners.
quote:Geldermalsen is een stad en gemeente in de Nederlandse provincie Gelderland. Op 1 januari 2025 telde Geldermalsen 100.880 inwoners. De stad is in de eerste helft van de 21ste eeuw opgezet als grotere stad in de Betuwe en heeft de potentie te groeien tot een inwonerstal boven de 200 duizend
Dan gaan we het dorp Geldermalsen hernoemen tot Megacity Groen en mals enquote:
Op Hier was inderdaad even sprake van. Maar in de tussentijd is de Amstel tower 100, gebouwd, staat de sluisbuurt in de planning met 125+, wordt er naast de shell toren 105 en 114 gebouwd en staat Amstel III in de planning met ook 125m+ die hier allen in 60-80 gebied staan. Daarbij is nu ook The Valley bijna klaar van 105 welke in 40-60m staat.quote:
[..]
In het zuiden van Amsterdam is hoogbouw beperkt door Schiphol geloof ik. Hoger dan 100m (?) kan niet. Verder heb je nog dat groepje nimby's (vrienden van de stad oid) die tegen alles en in iedereen in protest gaat. Dat alleen kost al jaren
edit: https://www.parool.nl/nie(...)-amsterdam~bea1ec91/
[ afbeelding ]
Pas in Zaandam kun je naar de >100m toe
Edit: ik vergeet de pontsteiger met 90, welke ook hier in 60-80 staan.
verder met de originele post:
Ook in haven-stad willen ze tot 150 meter gaan, welke hier ook in 60-80 staat.
Lijkt mij definitief achterhaald dit plaatje uit 2014
Verder heb je wel gelijk over de vrienden van de amsterdamse binnenstad. Stel nimby's. Die schoppen tegen alles aan wat boven de bomen uitkomt. Het enige succes wat ze alleen hebben behaald is dat de Sluisbuurt geen 145 meter wordt maar 125.
Ziet het ook. Als je vanaf Schiphol naar de Zuidas kijkt lijkt het net alsof er een plafond op de zuidas ligt. Fucking lelijk. Daar moeten echt minimaal 2 150'ers en minimaal 1 200+ tussen staan. Dan is het wel een imposant blok.quote:
[..]
Over een stad gesproken die doorpakt
Even lijstje gejat van Skyscrapercity
[ afbeelding ]
Nu zal wel niet alles gemaakt worden maar de ambitie ligt er iig
vwb Amsterdam, ja zou kunnen met wat lef maar weet niet of en wanneer dat gaat lukken. Zoals het er nu voor staat gaat daar geen 150m toren komen iig. Langs het IJ is ook gewoon max 100m (Y-Towers, Pontsteiger). Toegeven, met veel 100m kom je ook wel ver, maar dat gaat er zo saai uitzien.
Maar dat krijg je als je dicht bij een luchthaven zit. Washington DC heeft hetzelfde probleem en zelfs nog een lagere restrictie.
Maar wat dat betreft, bouw lekker in rotterdam. Gewoon doen. Amsterdam heeft voldoende karakter en rotterdam heeft ook gewoon iets nodig nadat daar de mooie oude binnenstad is weggeslagen.
Twiske, Ilperveld, Waterland.quote:
[..]
Tussen Noord en Purmerend ligt niets dan Weiland, prima plekkie.
Beschermd natuurgebied en natuurlijke plaats van oa de Roerdomp.
Gaat never nooit gebeuren nie dat daar gebouwd gaat worden.
Ik doelde meer op het stuk Oostelijk van Zaandam, naar mijn weten is dat geen natuurgebied.quote:
[..]
Twiske, Ilperveld, Waterland.
Beschermd natuurgebied en natuurlijke plaats van oa de Roerdomp.
Gaat never nooit gebeuren nie dat daar gebouwd gaat worden.
Steden als Groningen en Venlo groeien nog gewoon. De trek naar de stad zie je ook buiten de Randstad. De krimp in krimpregio's zit meer in de kleinere dorpen dan de grotere kernen.quote:
Misschien moet de hele discussie sowieso weg uit de Randstad. In de krimpregio's hebben ze graag extra inwoners om de scholen en winkels open te kunnen houden. De huidige trek naar de stad blijft ook niet eeuwig aanhouden.
Het is nog een hele kluif om Amsterdammers met een bakfiets te overtuigen dat ze in Ferwert of IJzendijke moeten gaan wonen.
We moeten sowieso meer op afstand blijven werkenquote:
Misschien moet de hele discussie sowieso weg uit de Randstad. In de krimpregio's hebben ze graag extra inwoners om de scholen en winkels open te kunnen houden. De huidige trek naar de stad blijft ook niet eeuwig aanhouden.
Dat bied kansen, je ziet nu al dat men graag in Portugal woont en werkt
de EU zou dit moeten aanmoedigen
Veel zuidelijke delen van Europa staan lege woningen die voor een habbekrats te koop zijn
https://goo.gl/maps/MBUZKEWEo4rESCfh8
https://goo.gl/maps/mMeFE8PQCCzczuLv8
Elado , al 10 jaar lang , bewoners dood, vaak is het te koop bordje onder het onkruid verdwenen
https://goo.gl/maps/P3S9UXaJye1gnpin6
https://goo.gl/maps/pQLsa1ty4kDePKpK6
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2021 23:51:32 ]
Dat ligt ingesloten tussen rivieren. Knelpunten gegarandeerd dan. Dan kun je beter Woerden uitbreiden. Of eronder bij Lopik of zo.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 10:24 schreef skrn het volgende:
Geldermalsen is de meest logische plek voor een grote stad, ligt lekker centraal, heeft een goede treinverbinding naar Utrecht/Amsterdam, en kan als mooi regionaal knooppunt dienen naar Tiel en Gorinchem.
Als boeren (of andere grondeigenaren) gewoon grond voor een marktconforme bouwgrondprijs mogen verkopen lost dat idd al een hoop op. Het is bezopen dat de staat/gemeente boeren uit kan kopen voor landbouwgrondprijs, om vervolgens het bestemmingsplan te wijzigen en er het 100-voudige voor te krijgen.quote:
[..]
Dat lijkt me ook ja , geef de boer het 100 voudige van wat hij voor het land op de vrije markt krijgt en hij zal graag gaan verkassen
En elders opnieuw beginnen , of gaan rentenieren
Hoogbouw is veel te duur voor de doelgroepen
Het idee is tijdelijke bouwvergunningen voor tijdelijke woningen op tijdelijke bestemmingsplan
Het gaat dus puur om het wonen voor die doelgroepen en voor doorstroming
Over 20 jaar zal de tijdelijke stad weer verdwijnen om opnieuw plaats te maken voor koeien
Overigens snap ik ook niet zo goed waarom hoogbouw duurder is dan een woonwijk. Een groot deel van de kosten zit hem in Nederland in de grondprijs, en die is vergeleken bij een woonwijk bijna te verwaarlozen.
Ja natuurlijk mag dat ,quote:
[..]
[..]
Als boeren (of andere grondeigenaren) gewoon grond voor een marktconforme bouwgrondprijs mogen verkopen lost dat idd al een hoop op.
Jij mag voor jouw eigendom als een huis ook vragen wat jij wilt
Maar de bekende woningbouw locaties als Rijnenburg zijn al 30 jaar geleden opgekocht door beleggers tegen het tienvoudige van de toenmalige grondprijs van landbouwgrond
Die zitten al 30 jaar te wachten tot de gemeente komt om er te bouwen , die grond gaat dan het 100 voudige opbrengen van de huidige grondprijs
De hebben dus totaal geen trek om er windmolens op te laten zetten door de gemeente
Onteigening is alleen mogelijk indien locatie gebonden van algemeen belang, een weg of spoor, ofzo,
een windmolen kan ook elders of op zee geplaatst worden
Vooral Bouwbedrijf Heijmans had 30 jaar geleden alle mogelijke woningbouwlocaties opgekocht met geleend geld. , op al die locaties is nooit gebouwd .doordat de provincie alleen nog maar in de stad wilde bouwen
Dit bedrijf is er haast failliet aan gegaan, en de overheid heeft het bedrijf gered met wegenbouw opdrachten
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2021 19:45:35 ]
Ja ook. Liggen wat gebieden her en der. Tussen Wormer, Jisp en Neck.quote:
[..]
Ik doelde meer op het stuk Oostelijk van Zaandam, naar mijn weten is dat geen natuurgebied.
Een ruime groene stad bedoel je , met veel ruimte voor voorjaarsgroenquote:
Zolang het bouwen wordt in combinatie met groen ipv ten koste van groen lijkt me dit een prima initiatief
en mooie parkjes voor te wandelen en veel zeer ruime fietspaden
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 12-03-2021 19:52:31 ]
Goed om te horen dat die originele plannen dus niet zijn doorgegaan, of zijn veranderd. Wat je zegt van de Zuidas ben ik het mee eens, net of er een kapmes overheen gegaan is.quote:
[..]
Hier was inderdaad even sprake van. Maar in de tussentijd is de Amstel tower 100, gebouwd, staat de sluisbuurt in de planning met 125+, wordt er naast de shell toren 105 en 114 gebouwd en staat Amstel III in de planning met ook 125m+ die hier allen in 60-80 gebied staan. Daarbij is nu ook The Valley bijna klaar van 105 welke in 40-60m staat.
Edit: ik vergeet de pontsteiger met 90, welke ook hier in 60-80 staan.
verder met de originele post:
Ook in haven-stad willen ze tot 150 meter gaan, welke hier ook in 60-80 staat.
Lijkt mij definitief achterhaald dit plaatje uit 2014
Opzich vind ik het geen slecht iets zo'n club. Als er geen tegenwicht voor alle ontwikkelaars is staat het binnen de kortste keren vol met goedkope lelijke volumebouw. Maar soms draven ze idd wel erg door en lijkt het vooral tegen om het tegen te zijn.quote:Verder heb je wel gelijk over de vrienden van de amsterdamse binnenstad. Stel nimby's. Die schoppen tegen alles aan wat boven de bomen uitkomt. Het enige succes wat ze alleen hebben behaald is dat de Sluisbuurt geen 145 meter wordt maar 125.
Bij de vorige crisis zijn er ook wel wat gemeentes nat gegaan op hun grondpositiesquote:
[..]
Ja natuurlijk mag dat ,
Jij mag voor jouw eigendom als een huis ook vragen wat jij wilt
Maar de bekende woningbouw locaties als Rijnenburg zijn al 30 jaar geleden opgekocht door beleggers tegen het tienvoudige van de toenmalige grondprijs van landbouwgrond
Die zitten al 30 jaar te wachten tot de gemeente komt om er te bouwen , die grond gaat dan het 100 voudige opbrengen van de huidige grondprijs
De hebben dus totaal geen trek om er windmolens op te laten zetten door de gemeente
Onteigening is alleen mogelijk indien locatie gebonden van algemeen belang, een weg of spoor, ofzo,
een windmolen kan ook elders of op zee geplaatst worden
Vooral Bouwbedrijf Heijmans had 30 jaar geleden alle mogelijke woningbouwlocaties opgekocht met geleend geld. , op al die locaties is nooit gebouwd .doordat de provincie alleen nog maar in de stad wilde bouwen
Dit bedrijf is er haast failliet aan gegaan, en de overheid heeft het bedrijf gered met wegenbouw opdrachten
Ik ben niet tegen een nieuwe stad , maar dan moet het wel nette woningbouw zijn , en energieneutraal en met een metro en bovengronds met veel fietspadenquote:
[..]
Goed om te horen dat die originele plannen dus niet zijn doorgegaan of zijn veranderd
[..]
Opzich vind ik het geen slecht iets zo'n club. Als er geen tegenwicht voor alle ontwikkelaars is staat het binnen de kortste keren vol met goedkope lelijke volumebouw. Maar soms draven ze idd wel erg door en lijkt het vooral tegen om het tegen te zijn.
Maar geen flats , ik vind flats net zo erg als windmolens of zonnepaneel velden
Ik zie hier in de buurt steeds meer palmen in de voortuinen met witte kiezels eronder, dat staat echt mooi
Meestall zijn die grondpositie omgezet in bos , met recreatie en zijn er wel enkele vrijstaande woningen voor ambtenaren gebouwd om de schade te beperkenquote:
[..]
Bij de vorige crisis zijn er ook wel wat gemeentes nat gegaan op hun grondposities
echt nat gaat een gemeente niet op vastgoed , die houden de positie gewoon aan , desnoods voor sportvelden
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2021 01:04:07 ]
Ik heb liever gewoon de bestaande steden uitbreiden. Dan hoef je alleen de infrastructuur uit te breiden ipv compleet opnieuw beginnen. Daarnaast heb je dan ook alle bestaande culturele, winkel, horeca en sport faciliteiten waar je op voort kunt borduren.quote:
[..]
Ik ben niet tegen een nieuwe stad , maar dan moet het wel nette woningbouw zijn , en energieneutraal en met een metro en bovengronds met veel fietspaden
Maar geen flats , ik vind dat net zo erg als windmolens of zonnepaneel velden
kloptquote:
[..]
Ik heb liever gewoon de bestaande steden uitbreiden. Dan hoef je alleen de infrastructuur uit te breiden ipv compleet opnieuw beginnen. Daarnaast heb je dan ook alle bestaande culturele en sport faciliteiten waar je op voort kunt borduren.
Groot Houten is wel 10 keer zo groot als het oorspronkelijk dorp Houten
Daar zijn heel veel sport faciliteiten gerealiseerd en een goede rondweg , zodat je niet met de auto de stad door hoeft / kan
Nieuwegein idem dito, Amersfoort ook , Leidsche Rijn is ook een stad op zich
rond Geldermalsen wordt ook nog steeds heel veel gebouwd en zeer mooie grote woningen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2021 00:56:44 ]
Snap ook niet dat de zuidas helemaal volgestampt wordt terwijl juist amsterdam te vol en duur is en bv een zeeland het tegenovergestelde. Daarnaast stond het voor corona iedere dag muurvast op de ring, dus dat zal met een paar jaar weer terug komen en erger worden.
Woon/werk is zo'n zelfversterkende spiraal. Mensen wonen waar werk is, werk vestigt zich waar de meest potentiele werknemers wonen en zo voortquote:
Ze kunnen zich ook op de provincies richten, volgens mij is er in zeeland en limburg leegloop. Ga daar uitbreiden, zorg dat grote bedrijven zich daar gaan vestigen, desnoods overheid en zorg voor goed betaalbare nieuwbouw. Dan komen mensen vanzelf wel uit de randstad.
Snap ook niet dat de zuidas helemaal volgestampt wordt terwijl juist amsterdam te vol en duur is en bv een zeeland het tegenovergestelde. Daarnaast stond het voor corona iedere dag muurvast op de ring, dus dat zal met een paar jaar weer terug komen en erger worden.
Overheid zit al veel in kleinere gebieden. CJIB in Leeuwarden, Belasting over het hele land, DUO in Groningen bijvoorbeeld. Vraag me af hoeveel spreiding daar nog meer in zit.
Ja de Ruimtelijke Ordening in Nederland daar deugt al 10 jaar helemaal niets meer van , terwijl iedereen kan toch begrijpen dat ieder dorp wil graag ieder jaar een paar nette koophuisjes in een rijtje bouwen , om te voorkomen dat het dorp vergrijstquote:
[..]
Woon/werk is zo'n zelfversterkende spiraal. Mensen wonen waar werk is, werk vestigt zich waar de meest potentiele werknemers wonen en zo voort
Overheid zit al veel in kleinere gebieden. CJIB in Leeuwarden, Belasting over het hele land, DUO in Groningen bijvoorbeeld. Vraag me af hoeveel spreiding daar nog meer in zit.
Het is juist zo mooi wonen in een dorp
Dit is wel een wereldwijd fenomeen overigens, overal is er een trek vanaf het 'platteland' naar steden. Dit is geen specifiek Nederlands aangelegenheid.quote:
[..]
Ja de Ruimtelijke Ordening in Nederland daar deugt al 10 jaar helemaal niets meer van , terwijl iedereen kan toch begrijpen dat ieder dorp wil graag ieder jaar een paar nette koophuisjes in een rijtje bouwen , om te voorkomen dat het dorp vergrijst
Het is juist zo mooi wonen in een dorp
Nu is NL wel vrij klein en dichtbevolkt dus waar ligt de grens tussen platteland en steden? De gehele randstad kun je bijvoorbeeld denk ik wel als 1 geheel zien. Een dorp als Lisse of Hellevoetsluis zijn imho gewoon stedelijk in deze context.
Dat mag gewoon en gebeurt ook volop.quote:
[..]
[..]
Als boeren (of andere grondeigenaren) gewoon grond voor een marktconforme bouwgrondprijs mogen verkopen lost dat idd al een hoop op. Het is bezopen dat de staat/gemeente boeren uit kan kopen voor landbouwgrondprijs, om vervolgens het bestemmingsplan te wijzigen en er het 100-voudige voor te krijgen.
Maar als de gemeente uiteindelijk de bijbehorende openbare ruimte over moet nemen en beheren, dan mag ze wel voorwaarden stellen en is verkopen vaak praktischer zodat de gemeente de risico’s van planvorming en bouw- en woonrijp maken gaat dragen.
En de landbouwprijs gaat alleen op als er nog geen plannen oid zijn. Zodra duidelijk is dat ergens iets ontwikkelt gaat worden stijgt de prijs en dat weten boeren en ontwikkelaars heel goed. En met bouwtitel gaat de waarde voor de boer een keer of tien over de kop.
Een groot deel? Meestal kom je niet ver boven de 10% uit.quote:Overigens snap ik ook niet zo goed waarom hoogbouw duurder is dan een woonwijk. Een groot deel van de kosten zit hem in Nederland in de grondprijs, en die is vergeleken bij een woonwijk bijna te verwaarlozen.
Maar hoogbouw heeft niet eens zoveel minder ruimte nodig als je een gebied ook nog een beetje aangenaam en groen in wilt richten met genoeg ruimte voor parkeren en dergelijke.
Een flink deel van die spreiding is afgelopen decennia juist teruggedraaid. Daar zit dus best nog wel potentie in. Maar dat gaat wel wat in tegen het principe dat concentreren efficiënter is.quote:
[..]
Woon/werk is zo'n zelfversterkende spiraal. Mensen wonen waar werk is, werk vestigt zich waar de meest potentiele werknemers wonen en zo voort
Overheid zit al veel in kleinere gebieden. CJIB in Leeuwarden, Belasting over het hele land, DUO in Groningen bijvoorbeeld. Vraag me af hoeveel spreiding daar nog meer in zit.
Als je puur bedrijfsmatig kijkt naar de kosten van een overheidsdienst dan is concentreren vaak efficiënter ja.quote:
[..]
Een flink deel van die spreiding is afgelopen decennia juist teruggedraaid. Daar zit dus best nog wel potentie in. Maar dat gaat wel wat in tegen het principe dat concentreren efficiënter is.
Maar als de overheid met vestigingsbeleid ook een positief effect kan creëren in gebieden waar de economie en de werkgelegenheid achterblijft dan moet je die waarde ook meerekenen.
Ook kunnen meerdere kantoren in de regio alsnog goedkoper zijn dan één grote vestiging in een grote stad door de kosten voor bouwgrond en investeringen in infra, om maar wat te noemen.
Oh, ik ben dan ook zeker voor.quote:
[..]
Als je puur bedrijfsmatig kijkt naar de kosten van een overheidsdienst dan is concentreren vaak efficiënter ja.
Maar als de overheid met vestigingsbeleid ook een positief effect kan creëren in gebieden waar de economie en de werkgelegenheid achterblijft dan moet je die waarde ook meerekenen.
Ook kunnen meerdere kantoren in de regio alsnog goedkoper zijn dan één grote vestiging in een grote stad door de kosten voor bouwgrond en investeringen in infra, om maar wat te noemen.
Waar ik woon zijn afgelopen jaren bijvoorbeeld vestigingen van de belastingdienst, KVK, kantongerecht en diverse diensten van politie en defensie vertrokken. Deels prima te verklaren maar wel allemaal werk wat prima te spreiden is en ook wat toevoegt aan een gemeenschap.
Er kon niet eens een legerbasis in Zeeland komen.quote:
Ze kunnen zich ook op de provincies richten, volgens mij is er in zeeland en limburg leegloop. Ga daar uitbreiden, zorg dat grote bedrijven zich daar gaan vestigen, desnoods overheid en zorg voor goed betaalbare nieuwbouw. Dan komen mensen vanzelf wel uit de randstad.
Snap ook niet dat de zuidas helemaal volgestampt wordt terwijl juist amsterdam te vol en duur is en bv een zeeland het tegenovergestelde. Daarnaast stond het voor corona iedere dag muurvast op de ring, dus dat zal met een paar jaar weer terug komen en erger worden.
Bovendien zal Zeeland veel lelijker worden en het is nu een van de mooiste provincies van Nederland.
Wat heb je aan de mooiste provincie als bijna niemand er komt of er ooit geweest isquote:
[..]
Er kon niet eens een legerbasis in Zeeland komen.
Bovendien zal Zeeland veel lelijker worden en het is nu een van de mooiste provincies van Nederland.
Het i goed mogelijk dat Starlink en een beperkt basisinkomen of op afstand werken, de verandering in gang zet terug naar het plattelandquote:
[..]
Dit is wel een wereldwijd fenomeen overigens, overal is er een trek vanaf het 'platteland' naar steden. Dit is geen specifiek Nederlands aangelegenheid.
Nu is NL wel vrij klein en dichtbevolkt dus waar ligt de grens tussen platteland en steden? De gehele randstad kun je bijvoorbeeld denk ik wel als 1 geheel zien. Een dorp als Lisse of Hellevoetsluis zijn imho gewoon stedelijk in deze context.
Er is gewoon niet meer voor iedereen werk en sommigen willen ook gewoon liever rust en mooie natuur
Een keer in de twee weken vergaderen in Nederland en terug karren met een wagen met voedsel
OP afstand werken is dan de oplossing voor veel overheidsdiensten.quote:
[..]
Als je puur bedrijfsmatig kijkt naar de kosten van een overheidsdienst dan is concentreren vaak efficiënter ja.
Maar als de overheid met vestigingsbeleid ook een positief effect kan creëren in gebieden waar de economie en de werkgelegenheid achterblijft dan moet je die waarde ook meerekenen.
Ook kunnen meerdere kantoren in de regio alsnog goedkoper zijn dan één grote vestiging in een grote stad door de kosten voor bouwgrond en investeringen in infra, om maar wat te noemen.
een keer in de twee weken vergaderen in Nederland
Nou er komen zat mensen , maar in een normale zomer dan kom je er niet in , dan staat heel Zeeland vol met auto'squote:
[..]
Wat heb je aan de mooiste provincie als bijna niemand er komt of er ooit geweest is
Maar de meesten hier op Fok komen niet verder dan hun naar hennep ruikende zolderkamertje en hebben geen auto
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2021 12:06:40 ]
AD: Baudet versus Fortuyn: ‘Thierry maakt het werk van Pim af’
"Degene die het Fortyn-geluid het best vertolkt is volgens Eerdmans Thierry Baudet."
NRC: ‘Thierry Baudet en Leefbaar hebben dezelfde missie’
Vervolgens:
"U bent bij uw achtste partij aanbeland. Waarom gaat het nu wel een succes worden?
,,Ik ben nooit van links naar rechts gezwenkt om ergens maar een stoeltje te krijgen. Ik heb altijd mijn principes gevolgd. Ik ben Fortuynist en ik mis al jaren in Den Haag het geluid van toen. Van die lijn ben ik niet afgeweken. Als Fortuyn niet was vermoord, had ik al negentien jaar in de Kamer gezeten in zijn naam. Ik heb lang met de handrem erop gezeten. Ook bij de LPF zeiden ze al: Joost, moet je de kar niet trekken? Maar dat voelde toen niet goed. Nu is het René Froger, this is the moment, het gaat nu gebeuren.”
Waarom wordt Zeeland lelijker? Zelfs de nieuwbouw hier past bij de traditionele bouw.quote:
[..]
Er kon niet eens een legerbasis in Zeeland komen.
Bovendien zal Zeeland veel lelijker worden en het is nu een van de mooiste provincies van Nederland.
Die ouwe naoorlogse en na watersnoodramp woningen worden massaal gesloopt, en daar komt prachtige nieuwbouw voor terug.
Juistquote:
[..]
Waarom wordt Zeeland lelijker? Zelfs de nieuwbouw hier past bij de traditionele bouw.
Die ouwe naoorlogse en na watersnoodramp woningen worden massaal gesloopt, en daar komt prachtige nieuwbouw voor terug.
Zeeland is het Florida van Nederland
Die zooi ziet er nooit zo goed uit als wat er stond, en dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Waarom wordt Zeeland lelijker? Zelfs de nieuwbouw hier past bij de traditionele bouw.
Die ouwe naoorlogse en na watersnoodramp woningen worden massaal gesloopt, en daar komt prachtige nieuwbouw voor terug.
Kon welquote:
[..]
Er kon niet eens een legerbasis in Zeeland komen.
Bovendien zal Zeeland veel lelijker worden en het is nu een van de mooiste provincies van Nederland.
De mariniers wilden er alleen niet heen verhuizen
Oneervol ontslag was niet mogelijk?quote:
[..]
Kon wel
De mariniers wilden er alleen niet heen verhuizen
Ja want de rekruten lopen de deur plat bij defensiequote:
[..]
Oneervol ontslag was niet mogelijk?
Wiens bestuurlijke verantwoordelijkheid is dat? Waarom kan er niemand die op de loonlijst staat aangerekend worden wat er mis gaat?quote:
[..]
Ja want de rekruten lopen de deur plat bij defensie
Ik vind de alternatieve oplossing beter, nu nog die leipe windmolens weg en die gehaktmolen bij Bruinisse. Sluizen open ook bij stormpjes zodat de Grevelingen en de schorren weer openslaan.quote:
[..]
Kon wel
De mariniers wilden er alleen niet heen verhuizen
Wat er stond? Van die vieze pauper rijtjeshuizen, snelbouw en tien in een dozijn. Nu bouwen ze kapschuurwoningen voor vier gezinnen.quote:
[..]
Die zooi ziet er nooit zo goed uit als wat er stond, en dat weet je zelf ook wel.
Het is niet alleen maar vervanging van ouwe troep er moet een stad van 100.000 - 150.000 bij.quote:
[..]
Wat er stond? Van die vieze pauper rijtjeshuizen, snelbouw en tien in een dozijn. Nu bouwen ze kapschuurwoningen voor vier gezinnen.
Waar verpest dat Zeeland niet?
zo een nieuwe stad moet niet in Zeeland komenquote:
[..]
Het is niet alleen maar vervanging van ouwe troep er moet een stad van 100.000 - 150.000 bij.
Waar verpest dat Zeeland niet?
beter tussen Utrecht en Brainport Eindhoven op een locatie boven NAP
O nee, niet die stad in Zeeland. Prima plek is nabij Urk, tussen Groningen en Almere.quote:
[..]
Het is niet alleen maar vervanging van ouwe troep er moet een stad van 100.000 - 150.000 bij.
Waar verpest dat Zeeland niet?
Nee tussen Utrecht en Eindhoven zou een nieuwe stad kunnen komen , wek heel uitdagend projectquote:
ik zou beginnen bij Rutte en zijn bezuinigingen bij defensiequote:
[..]
Wiens bestuurlijke verantwoordelijkheid is dat? Waarom kan er niemand die op de loonlijst staat aangerekend worden wat er mis gaat?
Leuke legerleiding! Die winnen de oorlog wel zo.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 12:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou beginnen bij Rutte en zijn bezuinigingen bij defensie
geen idee wat je bedoeltquote:
[..]
Leuke legerleiding! Die winnen de oorlog wel zo.
Dat ze niet voor zichzelf opkomen.quote:
ze kunnen moeilijk met tanks het geld zelf ophalen bij de Rabobank of recruten van hun zolderkamer trekken om de opleiding in te gaanquote:
Oorlog dat is iets dat in 10 minuten beslist zal zijn en dan vechten we daarna weer met stokken en stenenquote:
[..]
Leuke legerleiding! Die winnen de oorlog wel zo.
Nu weer ontopic
Ik wilde maar even zeggen dat als ze met die stad even voortvarend zijn je haar (de stad) op je buik kunt schrijven.quote:
[..]
Oorlog dat is iets dat in 10 minuten beslist zal zijn en dan vechten we daarna weer met stokken en stenen
Nu weer ontopic
ach over tien jaar dan werkt iedereen online op de plek die hij kiest, en staan de fabrieken met robots in landen waar ruimte isquote:
[..]
Ik wilde maar even zeggen dat als ze met die stad even voortvarend zijn je haar (de stad) op je buik kunt schrijven.
Dan ontmoet je je chef misschien een keer persoonlijk en de tien jaar daarna nooit weer
Alles dankzij Starlink
dat gaat nog wel ff duren, die robots zijn lang zo ver nog nietquote:
[..]
ach over tien jaar dan werkt iedereen online op de plek die hij kiest, en staan de fabrieken met robots in landen waar ruimte is
Dan ontmoet je je chef misschien een keer persoonlijk en de tien jaar daarna nooit weer
Alles dankzij Starlink
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-een-fabriek.htmlquote:
ik zie zo'n generaaltje al staan aan de cementmolen
quote:Op grote schaal geïndustrialiseerd bouwen wordt al jaren genoemd als een van de oplossingen voor het gebrek aan betaalbare koop- en huurwoningen, een tekort aan arbeidskrachten én stijgende bouwkosten. Toch heeft nu pas de eerste grote bouwer een locatie aangewezen waar deze 'kant en klare' woningen met duizenden per jaar gemaakt gaan worden.
Bouwbedrijf Van Wijnen zet het komende jaar in Heerenveen een fabriek neer. Daar worden op termijn 4000 van zulke woningen per jaar gemaakt. "Wij doen dat met twee delen", zegt ceo Peter Hutten. "Op de locatie zetten we de woning dan in elkaar als lego." Op dit moment produceert Van Wijnen nog 400 prefab-woningen per jaar.
De afgelopen jaren heeft het bedrijf een aantal huizen ontwikkeld waarvan de bouwer denkt dat er de komende jaren veel vraag naar is.
Het gaat bijvoorbeeld om gasloze (gezins-)woningen van rond de 100 vierkante meter met twee of drie slaapkamers. Volgens Hutten is de kostenbesparing dankzij de opschaling straks zo'n 30 procent.
wat heeft dat met de legerleiding te maken dan?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-een-fabriek.html
[..]
dit topic gaat niet over het leger toch ?quote:
[..]
wat heeft dat met de legerleiding te maken dan?
hoe verander je een woningbouw topic in een oorlog topicquote:
de legerleiding gaat toch geen stad bouwen ofzo, daar zijn geschiktere mensen voor
Horzula is al een tijdje de weg kwijt op zijn zolderkamertjequote:
Horzula begon er over, ik probeer uit te vinden waar het relevant is
Die probeert ook steeds het onderwerp te veranderen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 13-03-2021 13:18:52 ]
Het is een proefballonetje. Dhr. Eerdmans gaat dit toch niet doen. En wij maar happen.quote:
[..]
Horzula is al een tijdje de weg kwijt op zijn zolderkamertje
Die probeert ook steeds het onderwerp te veranderen
De hele politiek bestaat uit proef ballonnetjesquote:
[..]
Het is een proefballonetje. Dhr. Eerdmans gaat dit toch niet doen. En wij maar happen.
Maar dat er woningen gebouwd gaan worden is zeker , in welke vorm daar is men het niet over eens
loeidure woontorens daar wil geen mens in wonen , vlakbij de brainport bouwen zou wel een goed plan zijn , daarnaast is dat boven NAP en dus toekomstbestendig
Nederland is het Silicon Valley van Europa ,dus we moeten aan de slag , stuur die koeien maar naar Oost-Europa
Jeetje, heb jij soms grondposities boven NAP t.w.v. vele miljoenen dat je hier zo over blijft drammen?quote:
daarnaast is dat boven NAP en dus toekomstbestendig
Ah ja, dat ken ik. Als de overheid komt en zegt dat het 'voor het landsbelang is' heb je weinig poten om op te staan. Kijk maar eens naar dorpen zoals Laaghalerveen in Drenthe die voor de helft zijn weggevaagd.quote:
Feit is dat we leven in een klein land dat al enorm onder spanning staat op fysiek gebied. Een totaal nieuwe stad bouwen is een leuk ideaal maar totaal niet uitvoerbaar. Waar moet deze stad komen en binnen welk tijdsbestek? Mensen vergeten ook vaak dat het eenmaal bouwen/bestemmen van grond niet 'zomaar' weer terug kan worden gezet. Eens woonbestemming kom je er ook bijna niet vanaf.
Ruilen tegen bouwvakkers .quote:
[..]
De hele politiek bestaat uit proef ballonnetjes
Maar dat er woningen gebouwd gaan worden is zeker , in welke vorm daar is men het niet over eens
loeidure woontorens daar wil geen mens in wonen , vlakbij de brainport bouwen zou wel een goed plan zijn , daarnaast is dat boven NAP en dus toekomstbestendig
Nederland is het Silicon Valley van Europa ,dus we moeten aan de slag , stuur die koeien maar naar Oost-Europa
[ afbeelding ]
Maar toch toch zou een teloorgang van de Nederlandse agrarische sector jammer zijn.
Nederland staat wereldwijd bekend om de hoge kwaliteit van allerlei producten.
WIe heeft het over teloorgang, de meeste sectoren draaien wel goed, zeker de varkens en geiten , ook de akker bouw en bloembollen en zeker de kas tomaten en paprika squote:
[..]
Ruilen tegen bouwvakkers .
Maar toch toch zou een teloorgang van de Nederlandse agrarische sector jammer zijn.
Nederland staat wereldwijd bekend om de hoge kwaliteit van allerlei producten.
Alleen de koeiensector die heeft veel last van de regeringsregels
Mne zou het grondgebonden boeren af moeten schaffen
koeien hoeven niet naar buiten en koeien hoeven niet in de wei te staan dat kost veel geld aan grond kopen of pachten
In meeste landen zoals china en derg staan koeien e 24 /7 binnen , men weet niet beter daar
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2021 12:29:50 ]