Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1532 zeroCovid autocratie :r

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:06 schreef capricia het volgende:
Ik zou eigenlijk die mondkapjes er als eerst af.

Gaat niet gebeuren denk ik. Die mondkapjes zijn een heel zichtbaar symbool van deze crisis, die zullen er (dus) wel als een van de laatsten afgaan denk ik.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren denk ik. Die mondkapjes zijn een heel zichtbaar symbool van deze crisis, die zullen er (dus) wel als een van de laatsten afgaan denk ik.

De noodwet is verlengd tot 1 juni, dus minimaal tot dan.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:00 schreef Gretzl het volgende:
Wat betreft de avondklok is dit een interessant draadje (gisteren gedeeld, maar wellicht heeft niet iedereen hem al gelezen). Waarschijnlijk genoeg herkenningspunten voor de users hier, neem aan dat meesten hier tussen de 20-45 jaar oud zijn en er genoeg mensen in dezelfde situatie zitten als deze journalist.

[ twitter ]

Er viel half januari nog wel iets te zeggen voor het invoeren van de avondklok voor een korte periode als ultieme middel om voldoende op de rem te trappen. Maar het is net als bepaalde lockdown-achtige maatregelen geen middel dat je zonder goede uitleg langdurig in kan zetten, want dat geeft terecht teveel weerstand. Mensen begrijpen simpelweg niet meer dat de vrijheidsbeperkingen in de avond en nacht extreem zijn, terwijl er overdag van alles kan zonder dat je bang hoeft te zijn voor een boete.

Ik herken me hier ook wel deels. Al vind ik wel dat er voor risicogroepen onder zeg de 45 weinig tot geen aandacht is.
Het gaat altijd over jongeren en ouderen.

Maar je loopt hetzelfde risico als ouderen met meer leven voor je, zit vaak met kleine kinderen, weinig begrip vanuit de omgeving in dezelfde leeftijdscategorie,en de rekening uiteindelijk en consequenties als jongeren.

Al bij al heeft iedereen er op zojn eigen manier erg last van.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De noodwet is verlengd tot 1 juni, dus minimaal tot dan.

Reken op geheel 2021 (en wellicht langer) in bepaalde winkels / omgevingen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 22:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben best vergevingsgezind geweest over het beleid. In een crisis maak je nu eenmaal fouten. Naar mijn idee is het mis gegaan toen de persconferenties gingen over wat kan gebeuren en niet wat er aan de hand is. Dat beleid gemaakt werd op een scenario wat mogelijk was, maar niet het scenario waar we naartoe onderweg waren.

Daar lijken ze zich nog steeds aan vast te houden, en elk lichtpuntje lijkt genegeerd te worden.

Tel daarbij op dat ik het idee heb dat de avondklok als politiek middel ingezet wordt en ik ben er wel flink klaar mee.

Ik heb hier ook lang (in ieder geval de hoofdlijn van) het beleid verdedigd. Maar inmiddels vechten we tegen een mogelijk probleem (de Britse variant, waarvan steeds duidelijker wordt dat het gelukkig niet de gevreesde variant des doods is) met middelen die mogelijk werken (zie de onzekerheidsmarges in de presentaties van Jaap. Maar die en passant wel even zeer diep ingrijpen in de persoonlijke vrijheid van burgers.

Dit alles zonder enig perspectief op significante verbetering. Elk lichtpuntje wordt meteen weer de nek omgedraaid en om het gevoel van urgentie te behouden beantwoord met nog een stukje vrijheidsbeperking. Het is een vicieuze cirkel geworden. Ik kan dat niet meer verdedigen. Voor de helderheid, ik ben geen wappie. Corona is een ernstig probleem, dat hebben we in maart in de ziekenhuizen gezien. Maar de sociale, maatschappelijke en economische nood is met de tijd ook ernstig geworden. Daar is echt onvoldoende aandacht voor.

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren denk ik. Die mondkapjes zijn een heel zichtbaar symbool van deze crisis, die zullen er (dus) wel als een van de laatsten afgaan denk ik.

Bovendien ook een maatregel die qua impact natuurlijk zeer beperkt is. Neemt niet weg dat het een onzinmaatregel tot en met is.

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waarom kunnen die journalisten niet gewoon, ik zeg maar wat, een artikel schrijven in plaats van een 'draadje'?

Hij is economieredacteur. Ik neem dat een journalist van een grote, landelijke krant niet zomaar ruimte op de website of in de papieren krant kan opeisen om een column/opiniestuk te schrijven over zijn bespiegelingen van de avondklok. Dan is Twitter in de plaats van een gewoon stuk een goed medium om een groot publiek te bereiken (zeker als een tweet viraal gaat zoals in dit geval).

Als je die tweets onder elkaar niet prettig vindt lezen kun je threader gebruiken, dan oogt het meer als een verhaal: https://threadreaderapp.com/thread/1367892809274044419.html

Het opiniestuk waar Jorg naar linkt vind ik trouwens ook sterk, krachtig betoog waarom het kabinet te gemakkelijk denkt dat de impact van de avondklok wel mee zal vallen voor die grote groep alleenstaanden

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.parool.nl/col(...)mpaign=shared_earned

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Reken op geheel 2021 (en wellicht langer) in bepaalde winkels / omgevingen.

Eind van 2021 ben ik zeker 4 weken op vakantie, maar niet in NL
Even wat inhalen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:00 schreef Gretzl het volgende:
Wat betreft de avondklok is dit een interessant draadje (gisteren gedeeld, maar wellicht heeft niet iedereen hem al gelezen). Waarschijnlijk genoeg herkenningspunten voor de users hier, neem aan dat meesten hier tussen de 20-45 jaar oud zijn en er genoeg mensen in dezelfde situatie zitten als deze journalist.

[ twitter ]

Er viel half januari nog wel iets te zeggen voor het invoeren van de avondklok voor een korte periode als ultieme middel om voldoende op de rem te trappen. Maar het is net als bepaalde lockdown-achtige maatregelen geen middel dat je zonder goede uitleg langdurig in kan zetten, want dat geeft terecht teveel weerstand. Mensen begrijpen simpelweg niet meer dat de vrijheidsbeperkingen in de avond en nacht extreem zijn, terwijl er overdag van alles kan zonder dat je bang hoeft te zijn voor een boete.

meegroeien? ja in omvang zeker...

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

meegroeien? ja in omvang zeker...

Ja, Grapperhaus is de connectie met de maatschappelijke realiteit allang geleden kwijtgeraakt. Het type politicus dat niet begrijpt wat voorbeeldfunctie inhoudt. Hij is persoonlijk verantwoordelijk geweest voor het afbrokkelen van een deel van het draagvlak voor de maatregelen, draagvlak dat er de vorige lente nog wel was. Bijna iedere andere minister had de eer aan zichzelf gehouden als ie betrapt wat op het overtreden van de meest basale coronaregels (de anderhalvemeter en het niet-schudden van handen waar het hele beleid toen zo'n beetje op gebaseerd was)

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eind van 2021 ben ik zeker 4 weken op vakantie, maar niet in NL
Even wat inhalen.

Het mondkapje zal wereldwijd draagvlak blijven houden voorlopig ben ik bang

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Hier ook, ben van de VVD naar de PvD gegaan. De volgende pandemie ligt alweer op de loer en de conventionele partijen geven geen neuk.

PvdD?

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ineerd-kan-zijn.html

In juli kan de lockdown en de avondklok definitief de prullenbak in terug naar het normale leven

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Waarom kunnen die journalisten niet gewoon, ik zeg maar wat, een artikel schrijven in plaats van een 'draadje'?

Zal de economieredactie van NRC inderdaad blij mee zijn, een verhaal als dit.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:06 schreef capricia het volgende:
Ik zou eigenlijk die mondkapjes er als eerst af.

Dat zal ongeveer het laatste worden omdat het vooral een symbool (geworden) is.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:32 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ineerd-kan-zijn.html

In juli kan de lockdown en de avondklok definitief de prullenbak in terug naar het normale leven

Fantastisch nieuws, dan hebben we een half jaar lang een maatregel van twee weekjes gehad.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 22:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Qua lessons learned:
Voor mij was dat ZeroCovid wel een serieuze optie geweest. Alleen niet als NL alleen. Dan had het EU breed gedragen moeten zijn.

Hier ben ik het dus mee eens, want het voorjaar van 2020 heeft duidelijk gemaakt dat een situatie van dichte Europese grenzen maar zeer beperkte tijd houdbaar is. Inreiscontroles bij de landsgrenzen zijn lastig in te voeren op grote schaal en dat ze daadwerkelijk import tegenhouden. Dus Europa kan als het de vrije handelsunie wil blijven alleen als blok functioneren.

quote:

En de EU heeft deze bevoegdheden niet. Dat ligt bij de individuele landen, die dit niet gaan afstaan. Dus dat had nu nooit gekund.

Helaas het grote euvel gebleken. Landen hadden de handen ineen moeten sluiten en deze pandemie moeten aangrijpen om wel tot een gezamenlijke coronastrategie te komen. Maar de ego's zaten elkaar vrees ik in de weg. Iedereen denkt het beter te weten dan de ander.

quote:

Maar voor de toekomst?

Laten we het hopen. Er leven dusdanig veel mensen op dit relatief kleine continent dat het voor een volgende pandemie echt noodzakelijk is dat landen beter samenwerken.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:32 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ineerd-kan-zijn.html

In juli kan de lockdown en de avondklok definitief de prullenbak in terug naar het normale leven

Maakt toch niet meer zoveel uit?

We zijn nu zo meegegroeid met de maatregelen dat we toch niet meer zonder kunnen dacht ik?

Tot eind vorig jaar kon ik (zij het met enige tegenzin) nog wel begrip opbrengen voor de meeste maatregelen. De eerste dreun was de verplichting van de mondkapjes in winkels. Vind ik nog steeds vooral een symbolische maatregel. Het invoeren van de avondklok was voor mij helemaal een stap te ver. Maar het zou maar voor een paar weken zijn. Inmiddels wordt er gesproken over een verlenging tot eind maart! Waarom? Vanwege de allesvernietigende Britse variant, die (gelukkig) nooit de verwachtingen heeft waargemaakt. Nu wordt de avonklok als ruilmiddel ingezet. Terwijl zo'n vrijheidsbepekerende maatregel als eerste weer naar de prullenbak verwezen zou moeten worden.

Daarnaast, wat trein2000 ook al aangaf, is er veel te weinig aandacht de problemen die worden veroorzaakt door de lockdown en avondklok. Winkeliers en horeca-eigenaars zien hun bedrijf ten gronde gaan. Studenten vereenzamen op hun kamer. De regering zit in een enorme tunnelvisie. Bij Wie is de mol is dat al geen goede strategie, laat staan bij het regeren van een land in crisistijd.

Ik heb altijd op de traditionele partijen gestemd, maar voor het eerst in mijn leven ga ik een proteststem uitbrengen. Helpt waarschijnlijk niets, maar ik gun dit kabinet niet mijn steun.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:38 schreef 4-elements het volgende:
Tot eind vorig jaar kon ik (zij het met enige tegenzin) nog wel begrip opbrengen voor de meeste maatregelen. De eerste dreun was de verplichting van de mondkapjes in winkels. Vind ik nog steeds vooral een symbolische maatregel. Het invoeren van de avondklok was voor mij helemaal een stap te ver. Maar het zou maar voor een paar weken zijn. Inmiddels wordt er gesproken over een verlenging tot eind maart! Waarom? Vanwege de allesvernietigende Britse variant, die (gelukkig) nooit de verwachtingen heeft waargemaakt. Nu wordt de avonklok als ruilmiddel ingezet. Terwijl zo'n vrijheidsbepekerende maatregel als eerste weer naar de prullenbak verwezen zou moeten worden.

Daarnaast, wat trein2000 ook al aangaf, is er veel te weinig aandacht de problemen die worden veroorzaakt door de lockdown en avondklok. Winkeliers en horeca-eigenaars zien hun bedrijf ten gronde gaan. Studenten vereenzamen op hun kamer. De regering zit in een enorme tunnelvisie. Bij Wie is de mol is dat al geen goede strategie, laat staan bij het regeren van een land in crisistijd.

Ik heb altijd op de traditionele partijen gestemd, maar voor het eerst in mijn leven ga ik een proteststem uitbrengen. Helpt waarschijnlijk niets, maar ik gun dit kabinet niet mijn steun.

PVV ja21 of FvD

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Reken op geheel 2021 (en wellicht langer) in bepaalde winkels / omgevingen.

Dat kan alleen als de spoedwet verlengd blijft worden elke drie maanden. Dus ervan uitgaande dat ze zoals verwacht in Juli de 1.5m weg willen doen omdat dan iedereen ingeënt moet zijn zijn de hoestlapjes dan ook weg.

Sterker nog: als de wet die gezictsbedekkende kleding verbied niet wordt aangepast, en verreweg de meeste partijen willen die hetzelfde houden of zelfs strenger maken, van vvd tot PvdA, is het zelfs strafbaar om zo'n kreng te dragen zodra de spoedwet vervalt 😂

https://mobile.twitter.com/vonderleyen/status/1366346729289904128

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 22:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eens hoor. De regering heeft het niet eens zo slecht gedaan.
Maar er zijn zaken waar ze het echt niet goed hebben gedaan, en ze luisteren helemaal niet naar feedback op dat vlak, dat stoort mij, tunnelvisie lijkt het wel.

Bij de Britse variant zijn ze nu zelfs zover aan het gaan dat ze bewust informatie aan het weglaten zijn, in plaats van bijstellen, en eerlijk zijn.

Ook de avondklok is een heilig middel geworden, terwijl het effect volkomen onduidelijk is.

Tja, Niet zo zeer heilig als wel dat het ihkv virusbestrijding, de aanpak daarvan niet slechter maakt.

Net zoals tal van andere maatregelen er in zijn gerommeld. Nu is de Britse variant een issue en ik ga er zelf vanuit dat er in de (naaste) toekomst andere soorten komen die maatregelen vanuit epidemsch standpunt "rechtvaardigen".
Als "burger" kan je niet (meer) vaststellen of -en om welke variant het gaat waarmee je verplicht bent geworden uit te gaan met wat instituties verkondigen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:35 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maakt toch niet meer zoveel uit?

We zijn nu zo meegegroeid met de maatregelen dat we toch niet meer zonder kunnen dacht ik?

Hoeft niet meer weg inderdaad, ik ben er al in gegroeid dat ik van de overheid niet zomaar naar buiten mag. Eigenlijk wel handig om allemaal een soort collectieve papa te hebben, je hoeft dan zelf niet meer zoveel te denken en te beslissen.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2021 23:41 schreef ludovico het volgende:
https://mobile.twitter.com/vonderleyen/status/1366346729289904128

Guttegut mevrouw Ursula “ik ben geflopt in Duitsland, vaccins aankopen bleek ook nogal lastig en ik ga hier helemaal niet over” von der Leyen heeft ook nog iets te melden?

En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.