abonnement Unibet Coolblue
pi_198356422
twitter


23:20

Don Ceder (ChristenUnie) bevestigd nog maar eens dat we wel zonder geloof in de politiek kunnen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 15:22:45 #2
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198356439
Weet je meteen in welk jaartal die klapjostie wil leven.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 15:29:25 #3
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_198356571
Ja, niets zo leuk als het kind van je verkrachter opvoeden. :')
Je maintiendrai -XOXO-
pi_198356826
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:29 schreef datismijnmening het volgende:
Ja, niets zo leuk als het kind van je verkrachter opvoeden. :')
Wat denk je van het product van de verkrachting opvoeden met je verkrachter, omdat hij voor straf met je moest trouwen.
In sommige culturen is dat gebruikelijk.
In de hemel is geen bier. Daarom brouwen we het hier
Het beste bier brouw je zelf.
Bier is bitter. Bier is best. Bier is beter dan de rest.
Ik heb alleen een drankprobleem als het op is.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 15:46:55 #5
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_198356886
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 15:43 schreef marc0871 het volgende:

[..]

Wat denk je van het product van de verkrachting opvoeden met je verkrachter, omdat hij voor straf met je moest trouwen.
In sommige culturen is dat gebruikelijk.
Die culturen zijn ook gewoon achterlijk.
Je maintiendrai -XOXO-
  zaterdag 6 maart 2021 @ 15:48:47 #6
338319 ZarB
Piña colada
pi_198356933
Elke politieke partij gestoeld op geloof verbannen ^O^
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_198357248
Er valt wat te kiezen. Goed dat de CU dit standpunt van hun uitspreekt.

De ophef over dit CU standpunt acht ik wat overdreven. Slechts 0,35% van alle abortussen zijn na verkrachting.
Een abortus is een traumatische ervaring. Veel vrouwen hebben hier psychische klachten van vroeg of laat. Wat is er dan op tegen om de beslissing weloverwogen te laten zijn?
pi_198357298
Ook echt een man die daarover weer een plasje moet doen :') :') :') :') :') :') :') :')
Ik zwaai naar dieren.
pi_198357396
twitter
pi_198357445
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:07 schreef Geerd het volgende:
Ook echt een man die daarover weer een plasje moet doen :') :') :') :') :') :') :') :')
Woordvoerder van de CU op dit thema is Carla Dik-Faber en daarvoor was dat Esmé Wiegman. Denk je dat die twee vrouwen er wat anders over te zeggen hebben? Zou je er anders tegenaan kijken als een van deze twee vrouwen dit nu hadden gezegd?
pi_198357453
Als CU er al zo instaat wil ik niet weten wat SGP'ers allemaal uitspoken :X
pi_198357639
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Er valt wat te kiezen. Goed dat de CU dit standpunt van hun uitspreekt.

De ophef over dit CU standpunt acht ik wat overdreven. Slechts 0,35% van alle abortussen zijn na verkrachting.
Een abortus is een traumatische ervaring. Veel vrouwen hebben hier psychische klachten van vroeg of laat. Wat is er dan op tegen om de beslissing weloverwogen te laten zijn?
Wat is precies niet weloverwogen als deze wachttijd er niet was? Zwangeren kunnen iets niet weloverwogen beslissen zonder wettelijke af te dwingen?
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:34:31 #13
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_198357827
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Er valt wat te kiezen. Goed dat de CU dit standpunt van hun uitspreekt.

De ophef over dit CU standpunt acht ik wat overdreven. Slechts 0,35% van alle abortussen zijn na verkrachting.
Een abortus is een traumatische ervaring. Veel vrouwen hebben hier psychische klachten van vroeg of laat. Wat is er dan op tegen om de beslissing weloverwogen te laten zijn?
Alsof verkrachting geen traumatische ervaring is :{
Veel vrouwen ondervinden nog jarenlang ellende ervan en ik kan me goed indenken dat je daar never nooit een kind aan wilt overhouden.
Een abortus zal evengoed een vreselijke ervaring zijn, maar ik zou dit volledig aan vrouwen overlaten om te besluiten wat voor regels je daaromtrent verzint, dat is niet aan mannen.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_198357881
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:34 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Alsof verkrachting geen traumatische ervaring is :{
Veel vrouwen ondervinden nog jarenlang ellende ervan en ik kan me goed indenken dat je daar never nooit een kind aan wilt overhouden.
Een abortus zal evengoed een vreselijke ervaring zijn, maar ik zou dit volledig aan vrouwen overlaten om te besluiten wat voor regels je daaromtrent verzint, dat is niet aan mannen.
Precies ja!! Wat vrouwen met hun lichaam doen hoort niet de beslissing te zijn van mannen. 😑
Mensen die zo ontzettend "pro-life " zijn bekommeren zich alleen om het "ongeboren kind ", zogauw die kinderen geboren zijn bekommeren ze zich niet om hoe hun leven verder verloopt.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_198358034
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:34 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Alsof verkrachting geen traumatische ervaring is :{
Zonder meer is dat het wel. Maar de ene traumatische ervaring maak je niet beter door de andere traumatische ervaring eroverheen te gooien. 5 dagen bedenktijd lijkt mij redelijk. Abortus kan daarna nog.
quote:
Veel vrouwen ondervinden nog jarenlang ellende ervan en ik kan me goed indenken dat je daar never nooit een kind aan wilt overhouden.
Dat kan ik me ook heel goed indenken. Daarom is abortus dus ook bij dit idee nog mogelijk na de 5 dagen bedenktijd.
quote:
Een abortus zal evengoed een vreselijke ervaring zijn, maar ik zou dit volledig aan vrouwen overlaten om te besluiten wat voor regels je daaromtrent verzint, dat is niet aan mannen.
Dus als CU kamerlid Carla Dik-Faber dit voorstel/deze uitspraak doet accepteer je het wel?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 16:46:13 ]
pi_198358066
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:25 schreef Tegan het volgende:

[..]

Wat is precies niet weloverwogen als deze wachttijd er niet was? Zwangeren kunnen iets niet weloverwogen beslissen zonder wettelijke af te dwingen?
Als jij direct nadat je hoort dat je zwanger bent van verkrachting dan zit je in zo'n emotionele toestand dat een weloverwogen beslissing minder waarschijnlijk is.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:49:51 #17
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358097
Ik vraag me wel af hoe deze mensen denken dat dat gaat? Je ontdekt dat je zwanger bent en komt bij de abortuskliniek. Denk je dat tussen het moment dat je het ontdekt en die afspraak hebt een half uurtje zit? Je hebt natuurlijk allang tijd zat gehad daar over na te denken, maar dan nog moet je na je eerste gesprek met de abortusarts 5 dagen wachten, want je hebt bedenktijd nodig _O-
Laffe huichelaar
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:50:31 #18
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358111
Voor je bij de huisarts weggaat en terecht kan bij een abortuskliniek zal vermoedelijk ook niet op dezelfde dag al zijn
Laffe huichelaar
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:53:13 #19
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358150
Het is gewoon weer een treurig voorbeeld van een overheid die zich met zaken bemoeit die ze niet aangaan.

De overheid zou alleen in moeten grijpen of actie moeten ondernemen wanneer dat strikt noodzakelijk is. Over het algemeen kunnen mensen namelijk best wel redelijk voor zichzelf denken en moet vadertje staat zich gewoon niet overal mee willen bemoeien
Laffe huichelaar
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 16:58:50 #20
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198358211
Denken dat je als man het recht hebt om te gaan beslissen wat een vrouw wil die verkracht is. :')
Of te weten wat goed voor ze is, en het klompje cellen wat nog totaal niet lijkt op een kind of levensvatbaar is. :')
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 16:59:44 #21
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_198358221
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:38 schreef Foshizzle79 het volgende:
Precies ja!! Wat vrouwen met hun lichaam doen hoort niet de beslissing te zijn van mannen.
^O^
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
Zonder meer is dat het wel. Maar de ene traumatische ervaring maak je niet beter door de andere traumatische ervaring eroverheen te gooien. 5 dagen bedenktijd lijkt mij redelijk. Abortus kan daarna nog.
Alhoewel ik er niet zeker over ben, kan ik me indenken dat 5 dagen eigenlijk te lang is, dan is er in het lichaam al een hele reaktie op gang gekomen qua hormonen en andere stoffen omdat het lichaam zwanger is, en ik kan me heel goed indenken dat je dat als vrouw voor wilt zijn als je dat te danken hebt aan een verkrachting.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dat kan ik me ook heel goed indenken. Daarom is abortus dus ook bij dit idee nog mogelijk na de 5 dagen bedenktijd.
Zolang je zelf geen ervaring hebt met seksuele agressie of misbruik kan je je helemaal niks indenken, je kan het proberen, met al je empathie, maar uiteindelijk heb je geen idee.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
Dus als CU kamerlid Carla Dik-Faber dit voorstel/deze uitspraak doet accepteer je het wel?
Nee, maar dat komt omdat ik van mening ben dat elke vrouw daar op haar manier mee om moet gaan zonder dat ze geremd wordt door een religieuze afweging.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_198358231
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:53 schreef timmmmm het volgende:
Het is gewoon weer een treurig voorbeeld van een overheid die zich met zaken bemoeit die ze niet aangaan.
Op zich is dat een hele liberale gedachtegang.
Momenteel moet het ministerie van Volksgezondheid een vergunning verlenen aan een ziekenhuis of abortuskliniek. Wil je dat ook vrijgeven en aan de markt overlaten?

Abortus wordt vergoed door je zorgverzekeraar. Sommige mensen zijn niet verzekerd dan vergoed het ministerie van Volksgezondheid de ingreep. Wil je dan dat deze laatste groep het zelf moet bekostigen?
pi_198358257
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:59 schreef YuckFou het volgende:
Zolang je zelf geen ervaring hebt met seksuele agressie of misbruik kan je je helemaal niks indenken, je kan het proberen, met al je empathie, maar uiteindelijk heb je geen idee.
Regelgeving kan dus enkel nog gemaakt worden door ervaringsdeskundigen? Interessant dan aangezien de bestuurlijke elite in dit land zelden in aanraking is gekomen met problemen die het doorsnee volk heeft laat staan de onderklasse.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2021 17:04:46 ]
pi_198358260
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:50 schreef timmmmm het volgende:
Voor je bij de huisarts weggaat en terecht kan bij een abortuskliniek zal vermoedelijk ook niet op dezelfde dag al zijn
Als iemand onverhoopt wel op dezelfde dag nog bij de kliniek terechtkomt is het ook niet alsof iemand zonder bedenktijd direct mag plaatsnemen voor een abortusbehandeling. Het eerste contact zal altijd een intakegesprek met de arts zijn.

Bij twijfel kan een arts altijd zeggen: slaap er nog x nachtjes over, want je weet het pas sinds kort. Daar is geen verplichte bedenktijd voor nodig.

Als een arts daar niet toe in staat is dan zijn ze momenteel ook al niet capabel genoeg om die intakegesprekken af te nemen en staat het eventuele probleem los van verplichte bedenktijd.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:09:07 #25
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_198358337
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:02 schreef DarkwingDuck het volgende:
Regelgeving kan dus enkel nog gemaakt worden door ervaringsdeskundigen? Interessant dan aangezien de bestuurlijke elite in dit land zelden in aanraking is gekomen met problemen die het doorsnee volk heeft laat staan de onderklasse.
Hence waarom de regelgeving in dit land kant noch wal raakt en de spuigaten uitloopt. :')

En nee Duck, regelgeving kan niet alleen door ervaringsdeskundigen gemaakt worden, maar die er stevig bij betrekken kan een hele hoop leed schelen, en proberen hierop de discussie te keren of te winnen is natuurlijk uitermate zwak.

[ Bericht 0% gewijzigd door timmmmm op 06-03-2021 17:12:14 ]
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_198358414
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:09 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Hence waarom de regelgeving in dit land kant noch wal raakt en de spuigaten uitloopt. :')

En nee Duck, regelgeving kan niet alleen door ervaringsdeskundigen gemaakt worden, maar die er stevig bij betrekken kan een hele hoop leed schelen, en proberen hierop de discussie te keren of te winnen is natuurlijk uitermate zwak.
Ik hoef niets te keren of te winnen. Ik ben gewoon in gesprek ter tijdverdrijf en vermaak. Net zoals de rest hier. Ervaringsdeskundigen erbij betrekken zal idd goed zijn. Wie zegt dat de CU dat niet gedaan heeft?
pi_198358470
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:15 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik hoef niets te keren of te winnen. Ik ben gewoon in gesprek ter tijdverdrijf en vermaak. Net zoals de rest hier. Ervaringsdeskundigen erbij betrekken zal idd goed zijn. Wie zegt dat de CU dat niet gedaan heeft?
Tja, uiteindelijk zijn er genoeg slachtoffers van seksuele agressie/ misbruik te vinden in christelijke kringen, dus ervaringsdeskundigen zat voor de CU en de SGP. 😎
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:22:06 #28
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358494
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Op zich is dat een hele liberale gedachtegang.
Momenteel moet het ministerie van Volksgezondheid een vergunning verlenen aan een ziekenhuis of abortuskliniek. Wil je dat ook vrijgeven en aan de markt overlaten?

Abortus wordt vergoed door je zorgverzekeraar. Sommige mensen zijn niet verzekerd dan vergoed het ministerie van Volksgezondheid de ingreep. Wil je dan dat deze laatste groep het zelf moet bekostigen?
De toegankelijkheid van de zorg vind ik nu juist wél iets waar de overheid wel urgente reden heeft zich daarmee te bemoeien, maar de privatisering van de zorg ben ik niet zo van. Bij de beperkte zaken waar de overheid wel belangen heeft om dat namens de bevolking goed te organiseren, moet je dat ook zelf regelen ook, dan weet je zeker dat het goed gebeurt. Of nou ja, dat zou zo moeten zijn. Wat dat betreft ben ik een rare liberaal. De overheid moet zo min mogelijk doen, maar die paar dingen die ze moeten doen, mag helemaal in de macht van de overheid zijn.

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik niet weet hoe het precies zit als iemand niet verzekerd is, daar in principe iedereen een verzekering zou moeten hebben. In de regel zou je kunnen stellen dat mensen die zich niet eens verzekeren vanuit het oogpunt van de maatschappij beter niet zwanger kan worden dus als ze dan zelf al een abortus willen, zou ik me om dat incidentele geval niet zo druk maken. Hoe zit dat dan precies, hoeveel onverzekerden zijn er en hoe wordt dat nu geregeld?

Als je het mij vraagt is abortus helemaal geen bijzondere verrichting voor het ziekenhuis, dus ik zou eigenlijk niet weten waarom daar vergunningen voor uitgegeven moeten worden. Als ze je schedel moeten lichten kan ik me voorstellen dat dat niet zomaar altijd kan en dat je dat als bijzondere verrichting aanmerkt waar meer voor in orde gemaakt moet worden.
Laffe huichelaar
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:23:09 #29
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358498
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:20 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]

Tja, uiteindelijk zijn er genoeg slachtoffers van seksuele agressie/ misbruik te vinden in christelijke kringen, dus ervaringsdeskundigen zat voor de CU en de SGP. 😎
Volgens mij zijn er samenleving breed 'genoeg', zelf zou ik het te veel noemen, slachtoffers van verkrachting te vinden.
Laffe huichelaar
pi_198358520
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]

De toegankelijkheid van de zorg vind ik nu juist wél iets waar de overheid wel urgente reden heeft zich daarmee te bemoeien, maar de privatisering van de zorg ben ik niet zo van. Bij de beperkte zaken waar de overheid wel belangen heeft om dat namens de bevolking goed te organiseren, moet je dat ook zelf regelen ook, dan weet je zeker dat het goed gebeurt. Of nou ja, dat zou zo moeten zijn. Wat dat betreft ben ik een rare liberaal. De overheid moet zo min mogelijk doen, maar die paar dingen die ze moeten doen, mag helemaal in de macht van de overheid zijn.

Ik moet je eerlijk zeggen dat ik niet weet hoe het precies zit als iemand niet verzekerd is, daar in principe iedereen een verzekering zou moeten hebben. In de regel zou je kunnen stellen dat mensen die zich niet eens verzekeren vanuit het oogpunt van de maatschappij beter niet zwanger kan worden dus als ze dan zelf al een abortus willen, zou ik me om dat incidentele geval niet zo druk maken. Hoe zit dat dan precies, hoeveel onverzekerden zijn er en hoe wordt dat nu geregeld?

Als je het mij vraagt is abortus helemaal geen bijzondere verrichting voor het ziekenhuis, dus ik zou eigenlijk niet weten waarom daar vergunningen voor uitgegeven moeten worden. Als ze je schedel moeten lichten kan ik me voorstellen dat dat niet zomaar altijd kan en dat je dat als bijzondere verrichting aanmerkt waar meer voor in orde gemaakt moet worden.
Dus de overheid moet zich er wel mee bezig houden. Het gaat ze aan en dus bemoeien ze zich er mee.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:28:06 #31
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358572
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dus de overheid moet zich er wel mee bezig houden. Het gaat ze aan en dus bemoeien ze zich er mee.
lees de eerste zin nog eens
Laffe huichelaar
pi_198358585
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]

lees de eerste zin nog eens
Gedaan.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:29:07 #33
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358595
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Gedaan.
tweede woord
Laffe huichelaar
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:33:45 #34
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358642
Er is een verschil tussen de zorg en de toegankelijkheid van de zorg. De overheid moet de zorg faciliteren, niet de zorg overnemen.

Uiteindelijk wil ik toch gewoon een arts naast mijn bed en niet Rutte.
Laffe huichelaar
pi_198358662
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als jij direct nadat je hoort dat je zwanger bent van verkrachting dan zit je in zo'n emotionele toestand dat een weloverwogen beslissing minder waarschijnlijk is.
Veel medische beslissingen zijn 'emotioneel' waarbij je als patient ruimte krijgt om na te denken. Waarom moet die tijd in slechts een specifiek geval een wettelijk verplichte lengte hebben?
pi_198358686
In reguliere ziekenhuizen gebeuren ook abortussen, de medische.
pi_198358689
Die bedenktijd heeft bijna mijn eerste kind veroorzaakt, toen ik er nog te jong voor was :D

Afschappen die hap, kleinerend en betuttelend is het.
-nee-
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:37:59 #38
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_198358695
Ook echt weer een man die zich over een vrouwenzaak bemoeid. Flikkert toch lekker op.
pi_198358825
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:29 schreef timmmmm het volgende:

[..]

tweede woord
Dus de overheid moet wel zorgen voor de toegankelijkheid tot abortus en daarvoor betalen (zowel via subsidies aan abortusklinieken als aan vrouwen die er niet voor verzekerd zijn). De overheid bemoeit zich er dus actief mee bezig, het gaat ze aan.
pi_198358840
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:37 schreef Yon_Wip het volgende:
Ook echt weer een man die zich over een vrouwenzaak bemoeid. Flikkert toch lekker op.
Dus als CU kamerlid Carla Dik-Faber dit voorstel/deze uitspraak doet accepteer je het wel?
pi_198358871
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:35 schreef Tegan het volgende:

[..]

Veel medische beslissingen zijn 'emotioneel' waarbij je als patient ruimte krijgt om na te denken. Waarom moet die tijd in slechts een specifiek geval een wettelijk verplichte lengte hebben?
De vraag in het interview ging hierover. Maar ik denk dat de CU best over andere gevallen wil praten hoor. Stuur een mail om het met ze te bespreken zou ik zeggen.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 17:52:21 #42
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198358919
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dus de overheid moet wel zorgen voor de toegankelijkheid tot abortus en daarvoor betalen (zowel via subsidies aan abortusklinieken als aan vrouwen die er niet voor verzekerd zijn).
Klopt, zie mijn eerdere post
Laffe huichelaar
pi_198359177
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Klopt, zie mijn eerdere post
Ja, nogal tegenstrijdig met je eerdere post.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:53 schreef timmmmm het volgende:
Het is gewoon weer een treurig voorbeeld van een overheid die zich met zaken bemoeit die ze niet aangaan.
Maar prima hoor.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 18:13:33 #44
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198359234
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 18:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ja, nogal tegenstrijdig met je eerdere post.
[..]

Maar prima hoor.
Dat is niet tegenstrijdig. Jij begrijpt blijkbaar het verschil tussen de zorg faciliteren en de zorg overnemen niet, ondanks herhaaldelijke pogingen het uit te leggen.
Laffe huichelaar
pi_198359284
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 18:13 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dat is niet tegenstrijdig. Jij begrijpt blijkbaar het verschil tussen de zorg faciliteren en de zorg overnemen niet, ondanks herhaaldelijke pogingen het uit te leggen.
Jij vind het niet tegenstrijdig, ik wel. Een kunstmatig onderscheid wat je maakt. Het gaat de overheid namelijk wel aan, op meerdere vlakken zelfs.

Maar ik vind het prima zo hoor, je hoeft van mij niet van mening of standpunt te veranderen.
  Beste debater 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 19:04:46 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198360233
Fijn hoe christelijke partijen zich altijd druk maken over ongeboren leven. Waren ze maar net zo begaan met mensen die er nu al zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198360338
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
Fijn hoe christelijke partijen zich altijd druk maken over ongeboren leven. Waren ze maar net zo begaan met mensen die er nu al zijn.
Dat is de CU ook, ook voor de moeder kijk het interview even.
  Beste debater 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 19:13:07 #48
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198360379
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is de CU ook, ook voor de moeder kijk het interview even.
Ach wat een compassie... Wat een medeleven...

Ik neem een partij die zich christelijk noemt en geen duidelijk links beleid voert sowieso niet serieus. In dat geval vallen ze alle drie af, te meer omdat ze het kennelijk maar niet kunnen laten hun groezelig conservatief wereldbeeld af te schudden en zich gewoon te focussen op het evangelie en de oproep tot solidariteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 19:16:37 #49
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198360444
"Hoe pijnlijk ook"...

Echt wat een meelmonderige nonsens kraamt die vent uit... "Misschien wel op een emotioneel moment..."

Zou het, meneer de dominee? Zou het echt, na verkrachting?

"Het gaat niet alleen om de vrouw..."

Nee, daar gaat het bij de christelijke mannenbroeders nooit om.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198360641
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ach wat een compassie... Wat een medeleven...

Niet gekeken dus. Wat jij allemaal wel en niet serieus neemt staat je natuurlijk helemaal vrij. Evengoed staat het christenen helemaal vrij om links of rechts te zijn en conservatief of progressief.
  Beste debater 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 19:27:37 #51
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198360651
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Niet gekeken dus. Wat jij allemaal wel en niet serieus neemt staat je natuurlijk helemaal vrij. Evengoed staat het christenen helemaal vrij om links of rechts te zijn en conservatief of progressief.
Juist wel, ik haal zelfs letterlijk zijn woorden aan... Standaard riedel, snap dat dat niet opvalt, maar het zijn zijn eigen woorden.

En nee, als je het presteert bij zoiets slopends als verkrachting nóg te zeggen dat het "niet alleen om de vrouw gaat" dan heb je nul komma nul fatsoen, medeleven, compassie of ethisch besef.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198360810
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Juist wel, ik haal zelfs letterlijk zijn woorden aan... Standaard riedel, snap dat dat niet opvalt, maar het zijn zijn eigen woorden.

En nee, als je het presteert bij zoiets slopends als verkrachting nóg te zeggen dat het "niet alleen om de vrouw gaat" dan heb je nul komma nul fatsoen, medeleven, compassie of ethisch besef.
Het staat je vrij dat te vinden. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is. Door op te komen voor het ongeboren leven en een overweging termijn van slechts 5 dagen te vragen (wat toch al de norm is, dus vanwaar de ophef) toont hij naar mijn mening juist fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef.
  Beste debater 2022 zaterdag 6 maart 2021 @ 19:38:59 #53
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198360823
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het staat je vrij dat te vinden. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is. Door op te komen voor het ongeboren leven en een overweging termijn van slechts 5 dagen te vragen (wat toch al de norm is, dus vanwaar de ophef) toont hij naar mijn mening juist fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef.
... met wie toont hij dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 maart 2021 @ 19:44:33 #54
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198360933
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het staat je vrij dat te vinden. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is. Door op te komen voor het ongeboren leven en een overweging termijn van slechts 5 dagen te vragen (wat toch al de norm is, dus vanwaar de ophef) toont hij naar mijn mening juist fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef.
Kerel. Het gaat hier om vrouwen die verkracht zijn he?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_198363398
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het staat je vrij dat te vinden. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is. Door op te komen voor het ongeboren leven en een overweging termijn van slechts 5 dagen te vragen (wat toch al de norm is, dus vanwaar de ophef) toont hij naar mijn mening juist fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef.
Het is onfatsoenlijk om te vinden dat iemand niet bekwaam is om zelfstandig een beslissing te maken over eigen lichaam enkel omdat het een zwangerschap betreft. De wachttijd is totaal ongepast.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 23:36:34 #56
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_198367488
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 17:48 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dus als CU kamerlid Carla Dik-Faber dit voorstel/deze uitspraak doet accepteer je het wel?
Nouja, laat haar maar debatteren hierover met andere vrouwen ja. Klein gokje, ze is vast niet in de meerderheid.

Ik accepteer haar mening. Ikzelf ben het er volkomen mee oneens.
pi_198367554
Ik heb een paar jaar geleden een vakantieliefde bezwangert, gelukkig was er een abortuspil anders zat ik nu met een kind opgescheept in het buitenland.
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_198371048
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het staat je vrij dat te vinden. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is.
nou dat is natuurlijk de vraag of niet gelovige mensen de dwang die door deze maatregel door geloofsfanaten wordt uitgeoefend objectief kunnen beschouwen.
Ik beschouw dit als onfatsoenlijk, opgedrongen christelijke ethische normen, en totaal geen compassie met een verkrachtings slachtoffer.
pi_198371884
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 09:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

nou dat is natuurlijk de vraag of niet gelovige mensen de dwang die door deze maatregel door geloofsfanaten wordt uitgeoefend objectief kunnen beschouwen.
Ik beschouw dit als onfatsoenlijk, opgedrongen christelijke ethische normen, en totaal geen compassie met een verkrachtings slachtoffer.
Kan je me even wijzen op de religieuze argumenten die hier uitgewisseld zijn? Ik zie ze namelijk niet.
Bedenktijd bij abortus is echt geen standpunt wat enkel gelovige mensen kunnen hebben.
  zondag 7 maart 2021 @ 11:15:43 #60
338319 ZarB
Piña colada
pi_198372013
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 19:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het staat je vrij dat te vinden. Dat wil niet zeggen dat dat ook zo is. Door op te komen voor het ongeboren leven en een overweging termijn van slechts 5 dagen te vragen (wat toch al de norm is, dus vanwaar de ophef) toont hij naar mijn mening juist fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef.
Waarom is een "geboren" leven ondergeschikt aan een ongeboren leven? Een levend iemand zal veel meer last hebben van een gebrek aan fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef dan een ongeboren leven.

Een vrouw niet zelf over haar lichaam laten beslissen is namelijk een en al gebrek aan die dingen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_198372051
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 11:15 schreef ZarB het volgende:

[..]

Waarom is een "geboren" leven ondergeschikt aan een ongeboren leven? Een levend iemand zal veel meer last hebben van een gebrek aan fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef dan een ongeboren leven.

Een vrouw niet zelf over haar lichaam laten beslissen is namelijk een en al gebrek aan die dingen.
_O_
pi_198372104
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 11:15 schreef ZarB het volgende:

[..]

Waarom is een "geboren" leven ondergeschikt aan een ongeboren leven? Een levend iemand zal veel meer last hebben van een gebrek aan fatsoen, medeleven, compassie en ethisch besef dan een ongeboren leven.

Een vrouw niet zelf over haar lichaam laten beslissen is namelijk een en al gebrek aan die dingen.
Mooie vragen allemaal. Maar we hebben het over 5 dagen bedenktijd (en niet over abortus op zichzelf). Bedenktijd die overigens nu al praktijk is.
Die bedenktijd, die in de praktijk nu ook al is, lijkt me niet zo veel om te beslissen over het eindigen of voort laten bestaan van beginnend menselijk leven.

De laatste alinea is jouw mening.
  zondag 7 maart 2021 @ 12:10:15 #63
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_198372788
"Afkoelperiode" als term gebruiken in deze vind ik ook wel echt zeer onfatsoenlijk.

Dus de vrouw die verkracht is heeft daarna even een "afkoelperiode" nodig? Want vlak na de verkrachting is de vrouw te emotioneel en na een tijdje zou de vrouw in alle redelijkheid de verkrachting en de daaropvolgende zwangerschap weer in perspectief moeten zien dat het allemaal niet zo erg is? :N
  zondag 7 maart 2021 @ 12:37:46 #64
338319 ZarB
Piña colada
pi_198373269
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 11:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Mooie vragen allemaal. Maar we hebben het over 5 dagen bedenktijd (en niet over abortus op zichzelf). Bedenktijd die overigens nu al praktijk is.
Die bedenktijd, die in de praktijk nu ook al is, lijkt me niet zo veel om te beslissen over het eindigen of voort laten bestaan van beginnend menselijk leven.

De laatste alinea is jouw mening.
Alles wat ik hier post is mijn mening hoor ;)

Als de bedenktijd toch niet zoveel is, waarom dan wel verplichten? Dan lijkt er een behoorlijke lading op te zitten. Het lijkt dan bijna een principekwestie.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_198373367
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 12:37 schreef ZarB het volgende:

[..]

Alles wat ik hier post is mijn mening hoor ;)

Als de bedenktijd toch niet zoveel is, waarom dan wel verplichten? Dan lijkt er een behoorlijke lading op te zitten. Het lijkt dan bijna een principekwestie.
Het lijkt er erg op dat dit onderwerp idd gewoon simpelweg niet bespreekbaar is in 'progressieve' kringen. Schijnbaar zijn de argumenten niet zo sterk en vervalt men in geschreeuw en demonisering zoals we dat op Twitter en ook hier hebben kunnen zien.

Lijkt mij een reden om het juist bespreekbaar te maken. Net zoals bij religieuze zaken.
  zondag 7 maart 2021 @ 13:06:00 #66
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_198373749
We lijken wel te vergeten dat het gaat om abortus na verkrachting. Echt, alles aan verkrachting is onvrijwillig dus ook als je daar eventueel zwanger van wordt. Verkrachting is een exercitie van een man om macht te hebben over iemand, het gaat vaak amper over geil zijn (ofzo). Vervolgens raakt een dame daarvan zwanger en gaan andere mannen haar vertellen dat ze toch echt moet 'afkoelen' en na moet denken over de abortus. Echt, serieus. Wat de neuk.

In het geval van vrijwillige seks en abortus kan ik me een afkoelperiode wel voorstellen. Ik ben geen voorstander, maar ik begrijp hem wel. In het geval van verkrachting, no way.
pi_198374032
Godverdomme zeg. Godcholera.
Dit is nou precies de reden waarom ik alleen vrouwelijke ChristenUnie-stemmers verkracht.
En wel 5 dagen wachten he, ook na de verkrachting.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  Moderator zondag 7 maart 2021 @ 13:34:26 #68
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198374097
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 12:43 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het lijkt er erg op dat dit onderwerp idd gewoon simpelweg niet bespreekbaar is in 'progressieve' kringen. Schijnbaar zijn de argumenten niet zo sterk en vervalt men in geschreeuw en demonisering zoals we dat op Twitter en ook hier hebben kunnen zien.

Lijkt mij een reden om het juist bespreekbaar te maken. Net zoals bij religieuze zaken.
Ach, zolang het vooral mannen zijn die dat bespreken belangrijk vinden lijkt het mij inderdaad totaal niet relevant als progressief mens wat "conservatieven" ervan vinden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198374252
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, zolang het vooral mannen zijn die dat bespreken belangrijk vinden lijkt het mij inderdaad totaal niet relevant als progressief mens wat "conservatieven" ervan vinden.
Ook dat 'argument' is hier al meerdere malen aangehaald. Denk je werkelijk dat de woordvoerster van het CU in de tweede kamer hier een andere mening over heeft? Nope. Als zij het zegt wordt het dan wel geaccepteerd door 'progressief' Nederland? Nope.
pi_198374302
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 11:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Mooie vragen allemaal. Maar we hebben het over 5 dagen bedenktijd (en niet over abortus op zichzelf). Bedenktijd die overigens nu al praktijk is.
Die bedenktijd, die in de praktijk nu ook al is, lijkt me niet zo veel om te beslissen over het eindigen of voort laten bestaan van beginnend menselijk leven.

De laatste alinea is jouw mening.
Het feit dat het 'slechts' vijf dagen zijn betekent niet dat je al deze 'goede vragen' naast je neer mag leggen. Het betekent niet dat je voor vijf dagen onfatsoenlijk mag zijn. Het betekent juist dat je je moet afvragen waarom deze vijf dagen bestaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tegan op 07-03-2021 13:58:08 ]
  Beste debater 2022 zondag 7 maart 2021 @ 13:48:27 #71
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198374328
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ook dat 'argument' is hier al meerdere malen aangehaald. Denk je werkelijk dat de woordvoerster van het CU in de tweede kamer hier een andere mening over heeft? Nope. Als zij het zegt wordt het dan wel geaccepteerd door 'progressief' Nederland? Nope.
Die argumentatie is rete-sterk. Alleen als je totaal wereldvreemd bent en/of een latente afkeer hebt van vrouwen als zodanig zou je stellen dat de argumenten die hier gegeven worden 'progressieve luchtfietserij' zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 7 maart 2021 @ 13:48:47 #72
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_198374332
Mensen zonder baarmoeder moeten eens hun bek houden over dit soort issues als ze anti-choice zijn. Niet hun lichaam.

Die hele bedenktijd van 5 dagen is ook al gigantisch achterhaald.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_198374415
Bovendien als je pro-life bent, helemaal prima, dan neem jij nooit een abortus. Niemand gaat jou dwingen een abortus te ondergaan.

Of als je vijf dagen bedenktijd belangrijk vindt, krijg je de vrijheid om deze vrijwillig te nemen.

Waarom moet je de keuze voor anderen beperken?
pi_198374517
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:46 schreef Tegan het volgende:

[..]

Het feit dat het 'slechts' vijf dagen zijn betekent niet dat je al deze 'goede vragen' naast je neer mag leggen. Het betekent niet dat je voor vijf dagen onfatsoenlijk mag zijn. Het betekent juist dat je je moet afvragen waarom deze vijf dagen niet afgeschaft worden.
Er is mijn inziens geen sprake van onfatsoenlijkheid. Wij mogen elke vraag gewoon naast ons neerleggen. Het is aan de politiek om er uiteindelijk wat van te vinden. Ik wens ze daar veel succes mee.
pi_198374526
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Die argumentatie is rete-sterk. Alleen als je totaal wereldvreemd bent en/of een latente afkeer hebt van vrouwen als zodanig zou je stellen dat de argumenten die hier gegeven worden 'progressieve luchtfietserij' zijn.
Dank je voor je inhoudelijke argumenten....
  Beste debater 2022 zondag 7 maart 2021 @ 14:01:39 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198374581
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dank je voor je inhoudelijke argumenten....
Graag gedaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198378741
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:06 schreef Yon_Wip het volgende:
Vervolgens raakt een dame daarvan zwanger en gaan andere mannen haar vertellen dat ze toch echt moet 'afkoelen' en na moet denken over de abortus. Echt, serieus. Wat de neuk.
Nee. Het zijn niet alleen andere mannen, er zijn ook vrouwen die hier zo over denken. Voorstander zijn van een bedenktijd betekent niet dat je ineens tegen vrouwen bent, dat is echt belachelijk kort door de bocht.

Het gaat er om dat vrouwen die zijn verkracht (en dit wordt ook door andere vrouwen bevestigt) zich kunnen bevinden in een shocktoestand die dagen kan duren en waarin ze in emotie een gehaaste beslissing nemen waarvan zij (die vrouw dus) later spijt krijgt.

Deze bedenktijd kun je dus ook uitleggen als een manier om de vrouw te beschermen tegen een keuze die overhaast wordt gemaakt en waar ze de rest van haar leven spijt van heeft. Er zijn vrouwen die zijn verkracht, die abortus hebben laten plegen en er dagelijks spijt van hebben en zich afvragen: ''als ik het niet weg had laten halen, was hij/zij nu naar de peuterschool gegaan, begonnen met zwemles, naar de basisschool, etc.''
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 7 maart 2021 @ 18:19:39 #78
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_198379493
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee. Het zijn niet alleen andere mannen, er zijn ook vrouwen die hier zo over denken. Voorstander zijn van een bedenktijd betekent niet dat je ineens tegen vrouwen bent, dat is echt belachelijk kort door de bocht.

Het gaat er om dat vrouwen die zijn verkracht (en dit wordt ook door andere vrouwen bevestigt) zich kunnen bevinden in een shocktoestand die dagen kan duren en waarin ze in emotie een gehaaste beslissing nemen waarvan zij (die vrouw dus) later spijt krijgt.

Deze bedenktijd kun je dus ook uitleggen als een manier om de vrouw te beschermen tegen een keuze die overhaast wordt gemaakt en waar ze de rest van haar leven spijt van heeft. Er zijn vrouwen die zijn verkracht, die abortus hebben laten plegen en er dagelijks spijt van hebben en zich afvragen: ''als ik het niet weg had laten halen, was hij/zij nu naar de peuterschool gegaan, begonnen met zwemles, naar de basisschool, etc.''
Ja, of laat die vrouwen dat zelf bepalen. Alsof een vrouw zit te wachten op een kind van haar verkrachter, wat denk je zelf?
pi_198379717
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:19 schreef Yon_Wip het volgende:

[..]

Ja, of laat die vrouwen dat zelf bepalen. Alsof een vrouw zit te wachten op een kind van haar verkrachter, wat denk je zelf?
Waarschijnlijk zit niemand te wachten op een kind van haar verkrachter, maar de vraag is of je kunt leven met het alternatief om het ontstane leven dan maar te beëindigen. Dat is een onomkeerbare beslissing waar goed over nagedacht moet worden omdat de vrouw anders te lijden heeft onder de (mogelijk) verkeerde keuze.

Bedenktijd is bedoeld om de vrouw te beschermen tegen verdere psychische, mentale en emotionele schade, niet om de vrouw van keuzevrijheid te beroven.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_198381044
Het leven zit vol met keuzes en spijt voor alle mensen. Waarom de keuzevrijheid in dit specifieke geval en daardoor alleen voor vrouwen beperken? Waarom kan iemand ooit voorstander zijn van iemand die wilsbekwaam is te beperken beslissingen te maken over eigen lichaam?
pi_198381068
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 13:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Er is mijn inziens geen sprake van onfatsoenlijkheid. Wij mogen elke vraag gewoon naast ons neerleggen. Het is aan de politiek om er uiteindelijk wat van te vinden. Ik wens ze daar veel succes mee.
Kan je ook nog antwoord geven op deze vragen?
pi_198381836
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 16:38 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]

Precies ja!! Wat vrouwen met hun lichaam doen hoort niet de beslissing te zijn van mannen. 😑
Mensen die zo ontzettend "pro-life " zijn bekommeren zich alleen om het "ongeboren kind ", zogauw die kinderen geboren zijn bekommeren ze zich niet om hoe hun leven verder verloopt.
Laat ik voorop stellen dat in geval van verkrachting of medische noodzaak ik het absoluut logisch vind dat de vrouw alle beslissingen neemt. Daarover zijn we het bij voorbaat eens.

In alle andere gevallen vind ik dit de grootste nonsens. Zowel de man als vrouw zijn debet aan de zwangerschap en hebben er net zoveel over te zeggen. Als de man of vrouw zo graag niet zwanger wil worden, dan moeten zij vooraf maatregelen nemen. Er zijn vele betrouwbare methodes om een zwangerschap te voorkomen, en als je dat eng vindt dan moet je gewoon niet n**k*n. Simpel. Als het dan toch gebeurd dat een vrouw zwanger wordt, dan hebben beide partijen daar net zoveel over te zeggen.

De rest van je post is bijzonder denigrerend richting de man.
  Beste debater 2022 zondag 7 maart 2021 @ 21:52:56 #83
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198384253
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarschijnlijk zit niemand te wachten op een kind van haar verkrachter, maar de vraag is of je kunt leven met het alternatief om het ontstane leven dan maar te beëindigen. Dat is een onomkeerbare beslissing waar goed over nagedacht moet worden omdat de vrouw anders te lijden heeft onder de (mogelijk) verkeerde keuze.

Bedenktijd is bedoeld om de vrouw te beschermen tegen verdere psychische, mentale en emotionele schade, niet om de vrouw van keuzevrijheid te beroven.
Oh please.

Het gaat voorstanders van dit plan geheel niet om het belang van de vrouw.

Laten we dat gewoon helder hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 zondag 7 maart 2021 @ 21:54:52 #84
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198384327
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 17:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee. Het zijn niet alleen andere mannen, er zijn ook vrouwen die hier zo over denken. Voorstander zijn van een bedenktijd betekent niet dat je ineens tegen vrouwen bent, dat is echt belachelijk kort door de bocht.

Het gaat er om dat vrouwen die zijn verkracht (en dit wordt ook door andere vrouwen bevestigt) zich kunnen bevinden in een shocktoestand die dagen kan duren en waarin ze in emotie een gehaaste beslissing nemen waarvan zij (die vrouw dus) later spijt krijgt.

Deze bedenktijd kun je dus ook uitleggen als een manier om de vrouw te beschermen tegen een keuze die overhaast wordt gemaakt en waar ze de rest van haar leven spijt van heeft. Er zijn vrouwen die zijn verkracht, die abortus hebben laten plegen en er dagelijks spijt van hebben en zich afvragen: ''als ik het niet weg had laten halen, was hij/zij nu naar de peuterschool gegaan, begonnen met zwemles, naar de basisschool, etc.''
Bron?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198385241
Dankzij dergelijke koekwauzen moeten vrouwen door een haag van anti-abortus activisten.
Je kunt gratis een bodyguard krijgen als je naar de abortuskliniek wilt.

https://www.ad.nl/rotterd(...)ten-plegen~a40f564c/
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198386851
~:)
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 22:37 schreef spectrumanalyser het volgende:
Dankzij dergelijke koekwauzen moeten vrouwen door een haag van anti-abortus activisten.
Je kunt gratis een bodyguard krijgen als je naar de abortuskliniek wilt.

https://www.ad.nl/rotterd(...)ten-plegen~a40f564c/
Hoe zouden gelovigen reageren als elke zondag voor de kerk ze langs een Haag schaars geklede sekswerkers en leernichten zouden moeten lopen? :+
pi_198386879
wat zou het leuk zijn als al die anti islam maffies zich eens massaal tegen de christelijke invloed zouden keren
pi_198387025
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 06:47 schreef pokkerdepok het volgende:
wat zou het leuk zijn als al die anti islam maffies zich eens massaal tegen de christelijke invloed zouden keren
We hebben al decennia lang anti christendom maffies in de kamer, op tv, op toneel, in tijdschriften, in kranten enzovoort.

En voor een groot deel zijn die te lafjes om zich uit te spreken tegen de islam.
pi_198387366
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 07:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

We hebben al decennia lang anti christendom maffies in de kamer, op tv, op toneel, in tijdschriften, in kranten enzovoort.

En voor een groot deel zijn die te lafjes om zich uit te spreken tegen de islam.
vandaar mijn opmerking. de anti islam croud is voor een deel precies hetzelfde, maar dan andersom.
pi_198387423
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 08:25 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

vandaar mijn opmerking. de anti islam croud is voor een deel precies hetzelfde, maar dan andersom.
Is dat zo? Wellicht dat dat voor een gedeelte zo is maar over het algemeen zijn anti islam mensen anti religie mensen.
pi_198387821
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 08:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Is dat zo? Wellicht dat dat voor een gedeelte zo is maar over het algemeen zijn anti islam mensen anti religie mensen.
Ah lekker generaliseren mag ik ook meedoen. Over het algemeen willen alle gelovigen hun afhankelijk van het geloof moraal aan andere mensen opdringen. :')

Of het nu gaat over halal slachten of strenge abortus regels allemaal vanuit een geloofsovertuiging en dat heeft niets te maken met een rationele benadering van de zaken.
pi_198387849
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 08:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Is dat zo? Wellicht dat dat voor een gedeelte zo is maar over het algemeen zijn anti islam mensen anti religie mensen.
wilders heeft het over onze christelijk-joodse cultuur..
pi_198387859
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 09:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ah lekker generaliseren mag ik ook meedoen. Over het algemeen willen alle gelovigen hun afhankelijk van het geloof moraal aan andere mensen opdringen. :')

Of het nu gaat over halal slachten of strenge abortus regels allemaal vanuit een geloofsovertuiging en dat heeft niets te maken met een rationele benadering van de zaken.
Het interessante is dat in dit topic volgens mij nog geen enkel religieus argument is aangehaald. Maar het is best interessant om te zien hoe 'progressieven' in de kramp schieten als zoiets als 5 dagen bedenktijd voor abortus ter sprake komt. Wat niet eens een religieus item is. En maar wijzen. Schijnbaar is er vrij weinig argumentatie beschikbaar waardoor men in een kramp schiet om het maar niet inhoudelijk te hoeven hebben over 5 dagen bedenktijd bij abortus.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2021 09:10:30 ]
  Beste debater 2022 maandag 8 maart 2021 @ 14:39:46 #94
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198392466
quote:
1s.gif Op maandag 8 maart 2021 09:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het interessante is dat in dit topic volgens mij nog geen enkel religieus argument is aangehaald. Maar het is best interessant om te zien hoe 'progressieven' in de kramp schieten als zoiets als 5 dagen bedenktijd voor abortus ter sprake komt. Wat niet eens een religieus item is. En maar wijzen. Schijnbaar is er vrij weinig argumentatie beschikbaar waardoor men in een kramp schiet om het maar niet inhoudelijk te hoeven hebben over 5 dagen bedenktijd bij abortus.
Als je nu nog niet door hebt dat het geen kramp is maar een normale (nou ja meestal) opvatting over de impact van verkrachting dan kan men met argumenten blijven komen tot men een ons weegt, voor jou blijft het gewoon die verdorven, goddeloze progressieve bende filistijnen die gung ho is op abortus en moord op kinderen en zo.

Dat smerige spelletje, daar zijn een hoop religieuzen inderdaad heel goed in, ook wanneer ze totaal onverdedigbare rotzooi proberen te verkopen als moreel verheven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198392551
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Als je nu nog niet door hebt dat het geen kramp is maar een normale (nou ja meestal) opvatting over de impact van verkrachting dan kan men met argumenten blijven komen tot men een ons weegt, voor jou blijft het gewoon die verdorven, goddeloze progressieve bende filistijnen die gung ho is op abortus en moord op kinderen en zo.

Dat smerige spelletje, daar zijn een hoop religieuzen inderdaad heel goed in, ook wanneer ze totaal onverdedigbare rotzooi proberen te verkopen als moreel verheven.
Kijk, zulke reacties bedoel ik dus. Een normaal gesprek onmogelijk proberen te maken en de ander van alles in de schoenen schuiven. Dank je voor het voorbeeld.
  Beste debater 2022 maandag 8 maart 2021 @ 14:46:06 #96
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198392566
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 14:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Kijk, zulke reacties bedoel ik dus. Een normaal gesprek onmogelijk proberen te maken en de ander van alles in de schoenen schuiven. Dank je voor het voorbeeld.
Ik hoef niks in je schoenen te schuiven, die zitten al vol.

Met je 'interessant'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198392841
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 14:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik hoef niks in je schoenen te schuiven, die zitten al vol.

Met je 'interessant'.
:')
  maandag 8 maart 2021 @ 17:11:25 #98
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_198394983
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 14:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Als je nu nog niet door hebt dat het geen kramp is maar een normale (nou ja meestal) opvatting over de impact van verkrachting dan kan men met argumenten blijven komen tot men een ons weegt, voor jou blijft het gewoon die verdorven, goddeloze progressieve bende filistijnen die gung ho is op abortus en moord op kinderen en zo.

Dat smerige spelletje, daar zijn een hoop religieuzen inderdaad heel goed in, ook wanneer ze totaal onverdedigbare rotzooi proberen te verkopen als moreel verheven.
Ach ja... Dat stuk in de Volkskrant van vrijdag jl toevallig gelezen, Etto? Het is allemaal nog veel erger dan we denken. Ooit van 'Agenda Europe' en hun manifest 'Restoring the Natural Order' gehoord? Kort citaat want meer mag hier niet, lees en huiver:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
pi_198402756
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:37 schreef Tegan het volgende:
Het leven zit vol met keuzes en spijt voor alle mensen. Waarom de keuzevrijheid in dit specifieke geval en daardoor alleen voor vrouwen beperken? Waarom kan iemand ooit voorstander zijn van iemand die wilsbekwaam is te beperken beslissingen te maken over eigen lichaam?
Dus jij vindt ook dat de overheid mensen geen boete mag geven als ze geen gordel dragen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_198402800
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh please.

Het gaat voorstanders van dit plan geheel niet om het belang van de vrouw.

Laten we dat gewoon helder hebben.
Dat is jouw mening, ik denk hier anders over.

Maar ik begrijp wel dat het makkelijker scoren is om alle voorstanders maar gewoon in één keer weg te zetten als misogynisten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciële doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 1 / 2
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')