abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198348797
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 23:55 schreef aloa het volgende:

[..]

Vertrouw je de NOS wel?
Over het algemeen wel, echter zwicht ook de NOS soms voor politieke druk, dat zal in latere artikelen er ook doorgeduwd zijn om de draagkracht van de mondkapjesplicht onder de bevolking te versterken.
Dat doet verder niks af aan de woorden van v Dissel.

"Vaak zijn in die onderzoeken bijvoorbeeld medische mondkapjes gebruikt en wordt er geen rekening gehouden met maatregelen als de anderhalve meter", legt hij uit. Ook zijn er onderzoeken die minder positief over mondkapjes zijn, zegt hij. "Dat leidt bij ons dan tot de afweging dat we daar niet een positief advies over hebben uitgebracht. Dat is gewoon het verhaal. Dat er een ander besluit, op grond van politieke overwegingen wordt genomen, dat zij zo."
Alpha kenny one
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:06:18 #77
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198348818
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:04 schreef falling_away het volgende:

[..]

Over het algemeen wel, echter zwicht ook de NOS soms voor politieke druk, dat zal in latere artikelen er ook doorgeduwd zijn om de draagkracht van de mondkapjesplicht onder de bevolking te versterken.
Dat doet verder niks af aan de woorden van v Dissel.

"Vaak zijn in die onderzoeken bijvoorbeeld medische mondkapjes gebruikt en wordt er geen rekening gehouden met maatregelen als de anderhalve meter", legt hij uit. Ook zijn er onderzoeken die minder positief over mondkapjes zijn, zegt hij. "Dat leidt bij ons dan tot de afweging dat we daar niet een positief advies over hebben uitgebracht. Dat is gewoon het verhaal. Dat er een ander besluit, op grond van politieke overwegingen wordt genomen, dat zij zo."
Wat is er zo verschrikkelijk aan mondkapjes?
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
pi_198348957
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:06 schreef aloa het volgende:

[..]

Wat is er zo verschrikkelijk aan mondkapjes?
Ze zijn onhandig, oncomfortabel, zorgen voor een beslagen bril, je ziet de gezichtsuitdrukkingen niet meer van anderen. Het is gewoon ruk, klote, vooral voor zo'n "buitengewoon gering effect".

Daarbij daalt de effectiviteit nog verder aangezien de meeste mensen niet elke keer een nieuw wegwerp-mondkapje gebruiken, en velen een herbruikbaar mondkapje weken of zelfs maanden gebruiken zonder wassen (moet eigenlijk na ieder gebruik, dus bijv. direct als je thuis komt van de winkel).
Alpha kenny one
pi_198348965
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:06 schreef aloa het volgende:

[..]

Wat is er zo verschrikkelijk aan mondkapjes?
Tja, tja, als je er al zó in staat.

Het zijn ondingen. Verbaal communiceren wordt gemompel. Non-verbaal valt grotendeels weg. Ze zitten irritant. Je bril beslaat. Het ziet er afstandelijk uit. Etc, etc. Sowieso al dat je verplicht wordt iets op je kop te zetten is al zeer discutabel.
Gezichtsbedekkende kleding was gewoon al verboden en nu gaat men opeens schijnheilig lopen doen :')

Niemand zet die krengen voor de lol op, ook gezien het feit dat de gemiddelde Nederlander meteen die dingen van zijn of haar gezicht scheurt wanneer ze de winkel uitlopen.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:20:35 #80
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198348983
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:19 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ze zijn onhandig, oncomfortabel, zorgen voor een beslagen bril, je ziet de gezichtsuitdrukkingen niet meer van anderen. Het is gewoon ruk, klote, vooral voor zo'n "buitengewoon gering effect".

Daarbij daalt de effectiviteit nog verder aangezien de meeste mensen niet elke keer een nieuw wegwerp-mondkapje gebruiken, en velen een herbruikbaar mondkapje weken of zelfs maanden gebruiken zonder wassen (moet eigenlijk na ieder gebruik, dus bijv. direct als je thuis komt van de winkel).
Oke, als dat alles is.

Kan wel levens redden.
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
pi_198349050
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:20 schreef aloa het volgende:

[..]

Oke, als dat alles is.

Kan wel levens redden.
Het zijn lapmiddeltjes voor mensen die zich niet aan veel belangrijkere maatregelen houden.
Als je echt levens wilt redden dan begeef je je überhaupt niet of tot een minimum in situaties waarin je mondkapjes nodig zou moeten hebben.

Of je zet ze thuis op, of als je bij mensen op bezoek gaat. Dat zou de plek bij uitstek zijn.
Zou toch apart zijn dat je wel het leven van een willekeurige passant wilt redden maar niet die van je eigen familie.
pi_198349056
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:20 schreef aloa het volgende:

[..]

Oke, als dat alles is.

Kan wel levens redden.
Even kijken, 2 besmettingen op 200.000 personen die een week lang een mondkapje dragen.
In Nederland zouden dat 170 besmettingen per week schelen. Vorige week waren er 31.984 besmettingen, dat zou 0,5 % van het totaal zijn.

Het sterftecijfer van Covid-19 is 0,23%, van 170 besmettingen is dat dus 0,4 leven per week dat hiermee gered wordt.

Als we die mondkapjesplicht nu voor altijd erin houden kunnen we ook wat griepdoden voorkomen.. dus nooit meer zonder mondkapje eropuit in de toekomst?

Kan wel levens redden.
Alpha kenny one
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:29:44 #83
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198349065
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:28 schreef falling_away het volgende:

[..]

Even kijken, 2 besmettingen op 200.000 personen die een week lang een mondkapje dragen.
In Nederland zouden dat per week 170 besmettingen per week zijn. Vorige week waren er 31.984 besmettingen, dat zou 0,5 % van het totaal zijn.

Het sterftecijfer van Covid-19 is 0,23%, van 170 besmettingen is dat dus 0,4 leven per week dat hiermee gered wordt.

Als we die mondkapjesplicht nu voor altijd erin houden kunnen we ook wat griepdoden voorkomen.. dus nooit meer zonder mondkapje eropuit in de toekomst?

Kan wel levens redden.
Cijfertjes zegt niet alles.
Gezond verstand zegt meer :)
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:30:58 #84
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198349073
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:27 schreef galantis het volgende:

[..]

Het zijn lapmiddeltjes voor mensen die zich niet aan veel belangrijkere maatregelen houden.
Als je echt levens wilt redden dan begeef je je überhaupt niet of tot een minimum in situaties waarin je mondkapjes nodig zou moeten hebben.

Of je zet ze thuis op, of als je bij mensen op bezoek gaat. Dat zou de plek bij uitstek zijn.
Zou toch apart zijn dat je wel het leven van een willekeurige passant wilt redden maar niet die van je eigen familie.
Het kan allicht helpen.
En een beetje helpen is beter dan niks.
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
pi_198349077
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:29 schreef aloa het volgende:

[..]

Cijfertjes zegt niet alles.
Gezond verstand zegt meer :)
En met deze reactie laat je officieel zien dat je er geen reet van snapt.
'Gezond' verstand - wat in jouw geval gewoon onderbuik is - verkiezen boven harde cijfers :') _O-
pi_198349099
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:29 schreef aloa het volgende:

[..]

Cijfertjes zegt niet alles.
Gezond verstand zegt meer :)
Het doel van de covid maatregelen is niet het voorkomen van zo veel mogelijk doden, het enige doel is het voorkomen van een zorginfarct. Het is heel lief dat je elke dode wil voorkomen, maar als je dit doortrekt naar andere ziektes kunnen we beter gewoon allemaal permanent in lockdown, dat voorkomt nog veel meer doden van allerlei infectieziektes.
Alpha kenny one
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:38:29 #87
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198349154
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:31 schreef galantis het volgende:

[..]

En met deze reactie laat je officieel zien dat je er geen reet van snapt.
'Gezond' verstand - wat in jouw geval gewoon onderbuik is - verkiezen boven harde cijfers :') _O-
Zegt meer over jouw :')
Maar geeft niks.
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:39:15 #88
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198349159
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:33 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het doel van de covid maatregelen is niet het voorkomen van zo veel mogelijk doden, het enige doel is het voorkomen van een zorginfarct. Het is heel lief dat je elke dode wil voorkomen, maar als je dit doortrekt naar andere ziektes kunnen we beter gewoon allemaal permanent in lockdown, dat voorkomt nog veel meer doden van allerlei infectieziektes.
Ja oke.

Slaap wel.
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:39:56 #89
191398 sweetlady-o
Beroepslurker
pi_198349166
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 23:31 schreef aloa het volgende:

[..]

Ik vraag om een link waar staat dat dat niet zo is.
Kopie paste van een ander topic:

Dit Deense onderzoek met 6000 participanten heeft geen significant bewijs gevonden voor je claim. Dit onderzoek ging trouwens over medische maskers van hoge kwaliteit dus laat staan het lapje stof dat sinds april vorig jaar in de zak zit van Sjonnie.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Ook het onderstaande onderzoek van de CDC stelt dat mondkapjes niet werken.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

Ook Jaap van Dissel directeur van het RIVM denkt dat mondkapjes een buitengewoon gering effect hebben.
https://nos.nl/l/2350709

Extra linkjes omdat het kan:
Amerikaanse RIVM:
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

Oxford Centre for Evidence-Based Medicine
https://www.cebm.net/covi(...)dence-with-politics/

University of Illinois
https://www.cidrap.umn.ed(...)not-based-sound-data
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:40:43 #90
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198349177
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:39 schreef sweetlady-o het volgende:

[..]

Kopie paste van een ander topic:

Dit Deense onderzoek met 6000 participanten heeft geen significant bewijs gevonden voor je claim. Dit onderzoek ging trouwens over medische maskers van hoge kwaliteit dus laat staan het lapje stof dat sinds april vorig jaar in de zak zit van Sjonnie.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Ook het onderstaande onderzoek van de CDC stelt dat mondkapjes niet werken.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

Ook Jaap van Dissel directeur van het RIVM denkt dat mondkapjes een buitengewoon gering effect hebben.
https://nos.nl/l/2350709

Extra linkjes omdat het kan:
Amerikaanse RIVM:
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article

Oxford Centre for Evidence-Based Medicine
https://www.cebm.net/covi(...)dence-with-politics/

University of Illinois
https://www.cidrap.umn.ed(...)not-based-sound-data
spannend wel.
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
pi_198349178
Alles open doen _O_ _O_ _O_

HErstel economie _O_ _O_
  zaterdag 6 maart 2021 @ 00:41:28 #92
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_198349186
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:40 schreef LiveorDie het volgende:
Alles open doen _O_ _O_ _O_

HErstel economie _O_ _O_
Gewoon alles naar de klote :')
94257 - 478969
My bed was shaking. I can't get to sleep
He is a liar. The demon is a liar. He will lie to confuse us.
pi_198349235
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:28 schreef falling_away het volgende:

[..]

Even kijken, 2 besmettingen op 200.000 personen die een week lang een mondkapje dragen.
In Nederland zouden dat 170 besmettingen per week schelen. Vorige week waren er 31.984 besmettingen, dat zou 0,5 % van het totaal zijn.


leuk Wat cijfertjes uit je dikke duim zuigen en daarmee iets dus niets bewijzen. :')
pi_198350891
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:40 schreef aloa het volgende:

[..]

spannend wel.
Helaas voor de "ik geloof niet in de werking van maatregelen" mensen is het cdc bijgedraaid en laat de feiten voor zich spreken.


“You have decreases in cases and deaths when you wear masks, and you have increases in cases and deaths when you have in-person restaurant dining,”Dr. Rochelle Walensky, the director of the C.D.C., said on Friday.
pi_198351071
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

leuk Wat cijfertjes uit je dikke duim zuigen en daarmee iets dus niets bewijzen. :')
Cijfertjes komen van v Dissel uit een onderzoek :')
Alpha kenny one
pi_198351270
Risicovolle zet, maar wel begrijpelijk. Je kunt niet pakweg twee of drie jaar alles in lockdown houden in de hoop dat het ooit eens zal verdwijnen. Op een gegeven moment moet je gaan kijken wat zwaarder weegt, meer besmettingen of de sociaal-economische gevolgen van de lockdown.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 maart 2021 07:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Met voorbedachte rade als dadelijk het opengooien een flinke golf teweeg brengt kan hij biden de schuld geven. En het domme fox kijkende stemvee trapt er nog in ook. :')
Niet echt Basp1. Je moet op dit momenten niet duizenden nieuwe kansarme migranten binnenlaten die wellicht Covid hebben, dat zou het probleem namelijk verergeren.
pi_198351271
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 08:20 schreef falling_away het volgende:

[..]

Cijfertjes komen van v Dissel uit een onderzoek :')
Linkje naar de bron van dat onderzoek dan ipv wat cijfertjes die van dissel ooit genoemd heeft en jij waarschijnlijk weer anders interpreteert.

^O^
pi_198351372
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 08:39 schreef Dejannn het volgende:


Niet echt Basp1. Je moet op dit momenten niet duizenden nieuwe kansarme migranten binnenlaten die wellicht Covid hebben, dat zou het probleem namelijk verergeren.
worden er dan op dit moment in amerika zoveel migranten toegelaten,of is het weer mooi onderbuikvoer voor de makkelijk op te jutten massa.

Dan is de volgende vraag hoeveel van die (bedachte?) migranten hebben daadwerkelijk covid, zijn de besmettingcijfers in die groep significant hoger dan de besmettingscijfers van andere subgroepen met hogere risico's die er al lang wonen. Oei een objectieve benadering dat wordt opeens moeilijk. :D

Nee dan laten ze liever de vleesfabrieken open blijven waar flinke infectiehaarden zijn. :')


Meatpacking workers in Texas Panhandle have little power to avoid the coronavirus
A workforce of immigrants has long powered the massive JBS meatpacking plant in Cactus, where a cluster of coronavirus cases is under investigation. They're risking their lives each shift in the county with the state's highest known infection rate
pi_198351446
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 08:39 schreef Dejannn het volgende:
Risicovolle zet, maar wel begrijpelijk. Je kunt niet pakweg twee of drie jaar alles in lockdown houden in de hoop dat het ooit eens zal verdwijnen. Op een gegeven moment moet je gaan kijken wat zwaarder weegt, meer besmettingen of de sociaal-economische gevolgen van de lockdown.
[..]

Niet echt Basp1. Je moet op dit momenten niet duizenden nieuwe kansarme migranten binnenlaten die wellicht Covid hebben, dat zou het probleem namelijk verergeren.
Dat is fauci en iedereen met je eens, alleen dan over een paar maanden als iedereen gevaccineerd is en de baseline van gevallen veel lager is. Wat Texas nu doet is gek.
#WeesGeenWhales
pi_198351456
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 maart 2021 00:29 schreef aloa het volgende:

[..]

Cijfertjes zegt niet alles.
Gezond verstand zegt meer :)
Wat is dit? Iemand die tegelijk wel in het virus gelooft maar niet in de wetenschap?

"Cijfertjes" heten ook wel "wetenschappelijk onderzoek"...
#WeesGeenWhales
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')