Maar wel in fases he. Dus dan gaan we het eerst proberen met terrassen het liefst in januari.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een jaar lang 0 besmettingen per dag, gewoon om helemaal zeker te zijn.
Daarna kroegen open.
Pandemie incalculeren is ondernemen 101, dat weet toch iedereen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat is het risico van ondernemen he (uiteraard sarcastisch)
Waar leg je de grens? Natuurlijk moet er nu mondjesmaat gekeken worden naar versoepelingen (met name buiten), maar alles lukraak opengooien zorgt waarschijnlijk zeer snel voor een overspannen zorgstelsel.quote:
Nu wel, maar over 2 maanden kan dat prima.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waar leg je de grens? Natuurlijk moet er nu mondjesmaat gekeken worden naar versoepelingen (met name buiten), maar alles lukraak opengooien zorgt waarschijnlijk zeer snel voor een overspannen zorgstelsel.
Juist als een substantieel gedeelte van de bevolking ingeënt is kan het R getal makkelijk onder de 1 komen met een eventueele korte lockdown en daarnaast zorgt het er ook voor dat het maximale R getal afneemt. Als het basis reproductiegetal zo'n 2.5 is en een hoop zijn beschermt dan neemt het maximale R getal dus ook af.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waar leg je de grens? Natuurlijk moet er nu mondjesmaat gekeken worden naar versoepelingen (met name buiten), maar alles lukraak opengooien zorgt waarschijnlijk zeer snel voor een overspannen zorgstelsel.
Het R0 getal is niet zo relevant meer wanneer de ouderen zijn ingeent, nogmaals al deze maatregelen gaan om het ontlasten van de zorg, niet om het bestrijden van Corona ansich.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Juist als een substantieel gedeelte van de bevolking ingeënt is kan het R getal makkelijk onder de 1 komen met een eventueele korte lockdown.
Dat snap ik en ik hoop dan ook dat dat het beleid gaat worden, maar het idee dat het dan gigantisch gaat stijgen zoals tijdens de eerste golf bijvoorbeeld is niet waar. Het zal veel geleidelijker gaan.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het R0 getal is niet zo relevant meer wanneer de ouderen zijn ingeent, nogmaals al deze maatregelen gaan om het ontlasten van de zorg, niet om het bestrijden van Corona ansich.
Maar de ouderen inenten wil niet zeggen dat de 40 en 50ers niet alsnog in het ziekenhuis komen. Ja de kans is een stuk kleiner, maar wel aanwezig.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het R0 getal is niet zo relevant meer wanneer de ouderen zijn ingeent, nogmaals al deze maatregelen gaan om het ontlasten van de zorg, niet om het bestrijden van Corona ansich.
Ik denk dat de maatregelen nog wel even hun naweeën gaan hebben in de vorm van algemene terughoudendheid wat sociaal contact betreft. Dit zal de R ook blijvend drukken.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Juist als een substantieel gedeelte van de bevolking ingeënt is kan het R getal makkelijk onder de 1 komen met een eventueele korte lockdown en daarnaast zorgt het er ook voor dat het maximale R getal afneemt. Als het basis reproductiegetal zo'n 2.5 is en een hoop zijn beschermt dan neemt het maximale R getal dus ook af.
Je hebt nu natuurlijk al het voordeel dat een significant aantal mensen ingeeent en immuun is, daarnaast zul je wellicht op een aantal dingen nog even scherp moeten zijn, bijvoorbeeld hele grote evenementen, een ander voordeel is daat er nu onbeperkt getest kan worden.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:00 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat snap ik en ik hoop dan ook dat dat het beleid gaat worden, maar het idee dat het dan gigantisch gaat stijgen zoals tijdens de eerste golf bijvoorbeeld is niet waar. Het zal veel geleidelijker gaan.
Ziekenhuis nauwelijks, dat begint pas eigenlijk bij 60, de gene die er onder zitten zijn ook vaak mensen met klachten zoals ernstige obesitas en suikerziekte. Je kunt er inderdaad wel zeer ziek van worden, een vriend van mij is 4 weken echt uit de running geweest terwijl dat een gezonde en sportieve veertiger is, en zijn ook paar voorbeelden van topsporters.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar de ouderen inenten wil niet zeggen dat de 40 en 50ers niet alsnog in het ziekenhuis komen. Ja de kans is een stuk kleiner, maar wel aanwezig.
Persoonlijk denk ik alleen dat er naweeën zullen zijn als er bepaalde maatregelen blijven. Er zullen wel een aantal mensen zich blijven isoleren, maar denk dat er anderen ook een ontzettend grote groep juist zullen gaan compenseren voor wat ze hebben moeten missen al die tijd.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:03 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik denk dat de maatregelen nog wel even hun naweeën gaan hebben in de vorm van algemene terughoudendheid wat sociaal contact betreft. Dit zal de R ook blijvend drukken.
Ik ben ook wel benieuwd naar hoeveel mensen uit eigen beweging de rem erop zullen gaan houden. Vanuit allerlei perspectieven: angst voor het virus, angst voor hun economische positie straks etc.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:03 schreef galantis het volgende:
Ik denk dat de maatregelen nog wel even hun naweeën gaan hebben in de vorm van algemene terughoudendheid wat sociaal contact betreft. Dit zal de R ook blijvend drukken.
Het heet de Chinese variant.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja ik snap enige irritatie over het RIVM wel, omdat ze niet vaak toegeven als ze ergens naast zitten. Anderzijds zie je dat bij bijna alle mensen en instituten, dus ja.
En er wordt beleid gemaakt op basis van een model, ja en nee. Er zijn nu ook versoepelingen geweest tegen het model in. Dooddoener, maar het is uiteindelijk een politieke beslissing hoe je omgaat met een model en de onzekerheden in een model. Op de laatste persconferentie hebben ze gezegd: we versoepelen iets vanwege het draagvlak, maar het is wel een risico. Dat vond ik zelf niet slecht eigenlijk.
[..]
Zie bovenstaand.
Maar verder, dit zei het RIVM op 2 februari:
[..]
Valt toch wel een beetje mee qua paniek zaaien?
2 Februari: Brits 1.19 - 1.36. Oud 0.78 - 0.92.
9 Februari: Brits 1.06 - 1.20. Oud 0.75 - 0.85.
16 februari: Brits 1.09 - 1.21. Oud 0.79 - 0.89.
23 februari: Brits 1.07 - 1.20. Oud 0.85 - 0.94.
Nu: Brits 1.20 - 1.33. Oud 0.96 - 1.07.
Ik zie niet heel gekke dingen. Het verschil tussen Oud en Brits is in het begin wat overschat. Dat is ook al verklaard, de kiemsurveillance was niet representatief genoeg. Dat is later verbeterd, maar het is ongetwijfeld nog steeds niet perfect. Om het te concretiseren: op een gegeven moment kwam limburg erbij, wat zorgde voor een andere verhouding tussen Oud en Brits, en dus ook voor andere inschattingen. Je kan je voorstellen dat een internationale variant wat eerder groot is in Amsterdam dan in limburg.
Wellicht had de RIVM dit al moeten voorzien, of hadden ze erbij moeten zeggen dat het verschil waarschijnlijk kleiner is. Vind het ook prima om kritiek op het RIVM te hebben hoor, nuance mist helaas alleen vaak.
C'est la vie op een gegeven moment hè.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar de ouderen inenten wil niet zeggen dat de 40 en 50ers niet alsnog in het ziekenhuis komen. Ja de kans is een stuk kleiner, maar wel aanwezig.
Als we de kwetsbare mensen hebben geprikt niet meer.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waar leg je de grens? Natuurlijk moet er nu mondjesmaat gekeken worden naar versoepelingen (met name buiten), maar alles lukraak opengooien zorgt waarschijnlijk zeer snel voor een overspannen zorgstelsel.
En nog kleiner als die ook gewoon een vaccin krijgen. Het is niet zo dat het vaccineren ineens stopt als we iedereen van 65+ gevaccineerd hebben. Sterker nog, de snelheid wordt steeds hoger. Geen probleem dus.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar de ouderen inenten wil niet zeggen dat de 40 en 50ers niet alsnog in het ziekenhuis komen. Ja de kans is een stuk kleiner, maar wel aanwezig.
Mijn ouders, 68 met onderliggende aandoeningen, zijn pas eind mei aan de beurt voor vaccinaties. Denk niet dat het dan al kan. Tenzij ze het tempo gaan opvoeren.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 16:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nu wel, maar over 2 maanden kan dat prima.
Sterker nog, als we hier een groot deel hebben wat resistnt is of gevaccineerd, dat dit in de toekomst voor minder problemen gaat zorgen omdat het virus geen kritische massa kan krijgen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En nog kleiner als die ook gewoon een vaccin krijgen. Het is niet zo dat het vaccineren ineens stopt als we iedereen van 65+ gevaccineerd hebben. Sterker nog, de snelheid wordt steeds hoger. Geen probleem dus.
Dat kan haast niet kloppen, ze zitten in de groep die het eerst aan de beurt is met Pfizer.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Mijn ouders, 68 met onderliggende aandoeningen, zijn pas eind mei aan de beurt voor vaccinaties. Denk niet dat het dan al kan. Tenzij ze het tempo gaan opvoeren.
Dan zullen je ouders dan even een maandje extra voorzichtig moeten zijn, we kunnen niet eeuwig het land op slot houden omdat er nog kleine groepjes mensen zijn die nog niet aan de beurt zijn geweest, het kost ongeveer 50 miljard per maand dat we dicht zijn.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Mijn ouders, 68 met onderliggende aandoeningen, zijn pas eind mei aan de beurt voor vaccinaties. Denk niet dat het dan al kan. Tenzij ze het tempo gaan opvoeren.
Als dat voor hun geldt dan ook voor een enorme groep anderen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dan zullen je ouders dan even een maandje extra voorzichtig moeten zijn, we kunnen niet eeuwig het land op slot houden omdat er nog kleine groepjes mensen zijn die nog niet aan de beurt zijn geweest, het kost ongeveer 50 miljard per maand dat we dicht zijn.
Dat is hen verteld door de lokale GGD..quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat kan haast niet kloppen, ze zitten in de groep die het eerst aan de beurt is met Pfizer.
Welke groep anderen?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als dat voor hun geldt dan ook voor een enorme groep anderen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |