COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zo zit ik er ook in. Ik ben geen anti-vaxxer. Maar AZ maakt er behoorlijk een potje van. Je laatste alinea vat het goed samen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:24 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het zal vast onderbuik zijn, maar ik heb ook geen rotsvast vertrouwen in dat specifieke vaccin. Hoe ze de clinics trials hebben geleid, hoe ze vervolgens hebben gecommuniceerd over de effectiviteit, de afspraken met de EU die niet zijn nagekomen.
Stel dat er over een jaar iets mis blijkt te zijn met dat vaccin, dan zeggen we allemaal: ja er waren achteraf gezien genoeg signalen. Dat geldt niet voor de vaccins van Pfizer of Janssen.
zie email 27 oktober
Het beschermt dan wat minder tegen milde klachten van Corona maar wel zeer goed tegen ziekenhuisopnames en overlijden. Nou, dat laatste is toch wat we willen? Ik doe het ervoor hoor.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:19 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Geef maar aan mij en diegene rondom mij. Die willen heel graag.
Wat een gezeik. Wil je dit niet, dan krijg je niks anders en bestaat de kleine kans dat je dood gaat aan corona. Fuck it.
Ik heb het geloof opgegeven. Ik snap er niks meer van.quote:
[..]
Het is het makkelijkste inkoppertje wat je als kabinet hebt. Laat die terrasjes onder voorwaarden toe. Veel makkelijker te controleren ook. Waarschijnlijk zal het voor veel horeca-ondernemers niet rendabel zijn dus gaan ze weer dicht en trekken ze steun. Maar bij de andere helft, of bij grote zaken met grote terrassen, kunnen mensen toch maar mooi even terecht. Even de mentale weerbaarheid wat opladen. Is het gezeik over die avondklok en die schoenenwinkel weer 2 maanden uit de lucht. Maar nee, kan niet, mag niet, moeilijk moeilijk.
Intussen wel de papieren werkelijkheid creëren dat we op scholen allemaal op 1,5m afstand en met mondkapje op gaan zitten, en dat er bij elke snotneus getest wordt. Kan allemaal want een ambtenaar heeft dat van achter zijn bureau zo opgeschreven, dus dat gaat vast prima nageleefd worden.
Ik sluit ook niet uit dat het kabinet deze voorzet voor de verkiezingen nog wel gaat inkoppen. Je hebt nog tweeënhalve week tot de verkiezingen, genoeg tijd om het als nieuw inzicht te presenteren. Cynici zullen het een verkiezingsstunt noemen maar dat neem je dan maar op de koop toe.
Eerst was er de avondklok, zou als eerste worden opgeheven. Is nog steeds van kracht.
Toen was er de routekaart. Overboord.
En inmiddels mag ik wel naar een dubieuze massagesallon maar niet studeren in de bibliotheek.
En buiten, waar het gevaar zeer beperkt is? Jagen we de mensen uit parken.
Wie het nog snapt mag het zeggen.
zie email 27 oktober
Don't give upquote:
[..]
De Hoge Raad zal niet inhoudelijk op de zaak ingaan
Dus V Dissel kan zich weer opmaken voor een nieuwe ronde in de rechtbank
Omdat ik toch een beetje nieuwsgierig was naar hoeveel meer er getest werd vs positief heb ik mij ook maar even verdiept in die open-data
Dit is het resultaat tot nu:
Link : https://rivm.useless.nl/positief.php
De gegevens lopen ongeveer 2 dagen achter.
Dit is het resultaat tot nu:
Link : https://rivm.useless.nl/positief.php
De gegevens lopen ongeveer 2 dagen achter.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat hangt van het eigenbelang af.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat mensen snappen dat onderwijs wel een iets hogere prioriteit heeft als terrasjes..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zeer interessant plaatje, dit maakt een aantal dingen een stuk duidelijker. Bedankt!quote:
Omdat ik toch een beetje nieuwsgierig was naar hoeveel meer er getest werd vs positief heb ik mij ook maar even verdiept in die open-data
Dit is het resultaat tot nu:
[ afbeelding ]
Link : https://rivm.useless.nl/positief.php
De gegevens lopen ongeveer 2 dagen achter.
Ik zie dat we al een half miljoen posts naderen in deze reeks 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Interessant om dit in beeld te zien! Top.quote:
Omdat ik toch een beetje nieuwsgierig was naar hoeveel meer er getest werd vs positief heb ik mij ook maar even verdiept in die open-data
Dit is het resultaat tot nu:
[ afbeelding ]
Link : https://rivm.useless.nl/positief.php
De gegevens lopen ongeveer 2 dagen achter.
Welke data heb je nou uiteindelijk gebruikt dan?quote:
Omdat ik toch een beetje nieuwsgierig was naar hoeveel meer er getest werd vs positief heb ik mij ook maar even verdiept in die open-data
Dit is het resultaat tot nu:
[ afbeelding ]
Link : https://rivm.useless.nl/positief.php
De gegevens lopen ongeveer 2 dagen achter.
Die datavisualisatie blijft mooi. Het is een beetje een cliché in deze crisis, maar: hou vol!quote:
Omdat ik toch een beetje nieuwsgierig was naar hoeveel meer er getest werd vs positief heb ik mij ook maar even verdiept in die open-data
Dit is het resultaat tot nu:
[ afbeelding ]
Link : https://rivm.useless.nl/positief.php
De gegevens lopen ongeveer 2 dagen achter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat heeft te maken met noodzaak en niet-noodzaak om een samenleving draaiende te houden.quote:
[..]
Ik heb het geloof opgegeven. Ik snap er niks meer van.
Eerst was er de avondklok, zou als eerste worden opgeheven. Is nog steeds van kracht.
Toen was er de routekaart. Overboord.
En inmiddels mag ik wel naar een dubieuze massagesallon maar niet studeren in de bibliotheek.
En buiten, waar het gevaar zeer beperkt is? Jagen we de mensen uit parken.
Wie het nog snapt mag het zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Combinatie van vakantie en hooikoortsklachten waarschijnlijk.quote:
Ook opvallend dat er significant meer mensen getest worden deze week dan eind januari.
Denk toch te wijten aan de opening van scholen hoor. Er worden best veel kinderen getest nu.quote:
Ook opvallend dat er significant meer mensen getest worden deze week dan eind januari.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De massagesalon is noodzakelijker dan hoger onderwijs?quote:
[..]
Dat heeft te maken met noodzaak en niet-noodzaak om een samenleving draaiende te houden.
Bovendien, als er in een setting een zeer laag risico is kan die open onafhankelijk van de noodzaak toch?
zie email 27 oktober
Dat klopt inderdaad, maar die paar honderd per dag lijkt me niet genoeg om het gehele verschil te verklaren. Maar misschien is dat ook hard gestegen de afgelopen dagen, dat weet ik eigenlijk niet zo.quote:
[..]
Denk toch te wijten aan de opening van scholen hoor. Er worden best veel kinderen getest nu.
Dat is een interessante. Als er meer kinderen getest worden maar het percentage positief daalt daardoor, kunnen we dan niet juist concluderen dat het openen van scholen niet zorgt voor een grote toename aan besmettingen?quote:
[..]
Denk toch te wijten aan de opening van scholen hoor. Er worden best veel kinderen getest nu.
Want, het percentage positief daalt, anders zou het stijgen.
Ik dacht dat al eerder door de overheid aangegeven was al belangrijkste oorzaak van de extra testen.quote:
[..]
Denk toch te wijten aan de opening van scholen hoor. Er worden best veel kinderen getest nu.
De vraag is hoe interpreteer je dit? Enerzijds heb je een lager percentage positieve gevallen omdat er asymptomatisch hele klassen getest worden bij een besmettingsgeval en anderzijds heb je meer besmettingen, maar ja dat is logisch als je kinderen nu wel test en daarbij asymptomatisch test onder deze groep.
Met andere woorden: wat kunnen we hier uit afleiden??
25.831 in de groep 0-12 jaar op een totaal van 263.291 in de periode 15 tot en met 21 februari.quote:
[..]
Denk toch te wijten aan de opening van scholen hoor. Er worden best veel kinderen getest nu.
De week ervoor (dus de week waarin de scholen opengingen en je denk ik nog niet direct meer zou gaan testen) was het aandeel van die groep 14.852 testen (op een totaal van 190.153).
Ik vind het wel meevallen hoor, met dat best veel.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2021 14:50:04 ]
daar moet je dan nog de extra testen voor het personeel van de scholen bij op tellen. Dit zijn alleen niet zo makkelijk te vinden omdat dat door de verschillende leeftijdscohorten heen loopt.quote:
[..]
25.831 in de groep 0-12 jaar op een totaal van 263.291 in de periode 15 tot en met 21 februari.
De week ervoor (dus de week waarin de scholen opengingen en je denk ik nog niet direct meer zou gaan testen) was het aandeel van die groep 14.852 testen.
Ik vind het wel meevallen hoor, met dat best veel.
Dat het gemiddeld aantal positieve gevallen in een schoolklas waar een besmetting is geconstateerd, lager is dan het overall positief percentage. Het risico in een klaslokaal onder schoolkinderen is kennelijk kleiner dan het risico voor een gemiddelde Nederlander ergens in de samenleving.quote:
[..]
Ik dacht dat al eerder door de overheid aangegeven was al belangrijkste oorzaak van de extra testen.
De vraag is hoe interpreteer je dit? Enerzijds heb je een lager percentage positieve gevallen omdat er asymptomatisch hele klassen getest worden bij een besmettingsgeval en anderzijds heb je meer besmettingen, maar ja dat is logisch als je kinderen nu wel test en daarbij asymptomatisch test onder deze groep.
Met andere woorden: wat kunnen we hier uit afleiden??
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Moet je dan niet eerst weten of de “testdrempel” voor kinderen even hoog is? Ik kan mij voorstellen dat een thuiswerkende volwassene het wat vaker even een dagje aankijkt dan een kind wat met 30 anderen in een klas zit en ook nog een leerkracht die toezicht houdt.quote:
[..]
Dat is een interessante. Als er meer kinderen getest worden maar het percentage positief daalt daardoor, kunnen we dan niet juist concluderen dat het openen van scholen niet zorgt voor een grote toename aan besmettingen?
Want, het percentage positief daalt, anders zou het stijgen.
zie email 27 oktober
Haha moest ik ook meteen aan denken.quote:
Inkoppertje voor het FvD:
[ twitter ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat is dus aangenomen dat een schoolkind en een gemiddelde Nederlander even snel naar de teststraat gaan. Ik twijfel daar aan.quote:
[..]
Dat het gemiddeld aantal positieve gevallen in een schoolklas waar een besmetting is geconstateerd, lager is dan het overall positief percentage. Het risico in een klaslokaal onder schoolkinderen is kennelijk kleiner dan het risico voor een gemiddelde Nederlander ergens in de samenleving.
zie email 27 oktober
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_uitgevoerde_testen.jsonquote:
[..]
Welke data heb je nou uiteindelijk gebruikt dan?
Die tel ik per dag op, en maak daar een percentage van.
Dan krijg je dit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat kun je denk ik niet zo stellen omdat er voor scholen een veel breder testbeleid is omdat je anders langer niet op school mag komen. Dus is de vergelijking erg lastig te maken.quote:
[..]
Dat het gemiddeld aantal positieve gevallen in een schoolklas waar een besmetting is geconstateerd, lager is dan het overall positief percentage. Het risico in een klaslokaal onder schoolkinderen is kennelijk kleiner dan het risico voor een gemiddelde Nederlander ergens in de samenleving.
Je kan ook stellen dat de start van het hooikoorts seizoen voor veel onnodige testen heeft gezorgd, wat weer voor een lager positief percentage zorgt.quote:
[..]
Dat is een interessante. Als er meer kinderen getest worden maar het percentage positief daalt daardoor, kunnen we dan niet juist concluderen dat het openen van scholen niet zorgt voor een grote toename aan besmettingen?
Want, het percentage positief daalt, anders zou het stijgen.
Conclusies zijn eigenlijk niet te maken dus denk ik.
Ah zo. Nu nog per leeftijdsgroepquote:
[..]
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_uitgevoerde_testen.json
Die tel ik per dag op, en maak daar een percentage van.
Dan krijg je dit.
(wat niet in de data zit dus).
Nou het komt wel overeen met mijn hooikoorts klachten, die begonnen eind vorige week met het lekkere weerquote:
[..]
Je kan ook stellen dat de start van het hooikoorts seizoen voor veel onnodige testen heeft gezorgd, wat weer voor een lager positief percentage zorgt.
Conclusies zijn eigenlijk niet te maken dus denk ik.
Even de medicatie wat opgekrikt en dat is voorbij normaal.
Maar ik kan mij heel goed voorstellen dat er daardoor veel meer getest wordt, waar eerder de testbereidheid door koude weer etc gedaald was.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Onnodig kun je alleen achteraf vaststellen natuurlijk. Maar algemeen geldt dat een hoger aantal tests en een lager percentage positief goed nieuws is.quote:
[..]
Je kan ook stellen dat de start van het hooikoorts seizoen voor veel onnodige testen heeft gezorgd, wat weer voor een lager positief percentage zorgt.
Conclusies zijn eigenlijk niet te maken dus denk ik.
Enige conclusie is dat we meer mensen testen en daarmee er meer gevallen uit pikken en dat is altijd positief voor de beheersing. Andere conclusies zijn moeilijk te trekken inderdaad.quote:
[..]
Je kan ook stellen dat de start van het hooikoorts seizoen voor veel onnodige testen heeft gezorgd, wat weer voor een lager positief percentage zorgt.
Conclusies zijn eigenlijk niet te maken dus denk ik.
Ik ook, maar ik zou je niet eens kunnen beargumenteren waarom het lager of juist hoger zou moeten zijn.quote:
[..]
Dat is dus aangenomen dat een schoolkind en een gemiddelde Nederlander even snel naar de teststraat gaan. Ik twijfel daar aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee maar ik kan ook wel keer een grafiekje maken (vandaag even niet meer)quote:
[..]
Ah zo. Nu nog per leeftijdsgroep
Met percentage positief per leeftijdsgroep per dag.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dank voor deze data, heb je die ook van januari (dus voor het openen van de scholen)?quote:
[..]
25.831 in de groep 0-12 jaar op een totaal van 263.291 in de periode 15 tot en met 21 februari.
De week ervoor (dus de week waarin de scholen opengingen en je denk ik nog niet direct meer zou gaan testen) was het aandeel van die groep 14.852 testen (op een totaal van 190.153).
Ik vind het wel meevallen hoor, met dat best veel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat zou ook kunnen. Het was meer bedoeld om de conclusie 'scholen open zorgt voor meer besmettingen' van repliek te dienen. Die komt nog steeds vaak voorbij. Ik probeerde meer aan te geven dat de denkwijze: De scholen zijn open + besmettingen zijn hoger = scholen zijn debet aan besmettingen te makkelijk isquote:
[..]
Je kan ook stellen dat de start van het hooikoorts seizoen voor veel onnodige testen heeft gezorgd, wat weer voor een lager positief percentage zorgt.
Conclusies zijn eigenlijk niet te maken dus denk ik.
Het is gewoon jammer dat beide kampen de weg een beetje kwijt lijken te zijn. Geen terrassen open en dergelijke is je reinste onzin. Maar andere slaan dan weer door naar de andere kant:
Afgeladen disco's en hallen vol ouderen die bingo spelen vanaf morgen lijkt mij ook niet de oplossing. Steeds minder partijen lijken te streven naar de redelijke oplossing.
Afgeladen disco's en hallen vol ouderen die bingo spelen vanaf morgen lijkt mij ook niet de oplossing. Steeds minder partijen lijken te streven naar de redelijke oplossing.
Klopt en dat kan je nu ook wel zien.quote:
[..]
Onnodig kun je alleen achteraf vaststellen natuurlijk. Maar algemeen geldt dat een hoger aantal tests en een lager percentage positief goed nieuws is.
Je test ruim 20K extra op een dag, en je vind weliswaar meer positieven maar het percentage van het afgenomen aantal testen is lager.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In het algemeen wel.quote:
[..]
Onnodig kun je alleen achteraf vaststellen natuurlijk. Maar algemeen geldt dat een hoger aantal tests en een lager percentage positief goed nieuws is.
Maar niet als je je beleid daarop richt (even los van of dat zou gebeuren of niet) want dan zou je dus kunnen denken dat het goed gaat, terwijl je juist zonder de hooikoorts gevallen (ervan uitgaande dat dat zo zou zijn) een hoger percentage positief zou kunnen hebben en daarop had moeten ingrijpen.
Maar goed, volgens mij kijkt er niemand alleen naar het percentage positief.
Data staat nu ingesteld op de laatste 30 dagen. Kan er ook 60 van maken ?quote:
[..]
Dank voor deze data, heb je die ook van januari (dus voor het openen van de scholen)?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is wel interessant want aangezien kinderen nu wel massaal getest worden en voorheen niet, zou dat kunnen betekenen dat een hoger totaal aan positief geteste personen niet direct 'erger' is dan voorheen en ook niet direct zal zorgen voor meer ziekenhuisopnames. Wellicht zorgt het zelfs voor minder ziekenhuisopnames aangezien besmette kinderen nu in quarantaine gaan waar ze dat eerst niet zouden doen. (omdat ze niet eens wisten dat ze besmet waren)quote:
[..]
Nee maar ik kan ook wel keer een grafiekje maken (vandaag even niet meer)
Met percentage positief per leeftijdsgroep per dag.
Alpha kenny one
Volgens mij was @raptorix naar die data op zoek maar was de conclusie dat het niet te vinden was op die manier. Dus doe geen werk voor mij hoor.quote:
[..]
Nee maar ik kan ook wel keer een grafiekje maken (vandaag even niet meer)
Met percentage positief per leeftijdsgroep per dag.
Dat is dan ook wat ik zeg he, percentage positief is alleen relevant als je ook absolute aantallen weet. Waarom meer mensen zich laten testen is niet bijster relevant zonder duidelijke externe oorzaak. Speculatie over hooikoorts is niet heel zinvol.quote:
[..]
In het algemeen wel.
Maar niet als je je beleid daarop richt (even los van of dat zou gebeuren of niet) want dan zou je dus kunnen denken dat het goed gaat, terwijl je juist zonder de hooikoorts gevallen (ervan uitgaande dat dat zo zou zijn) een hoger percentage positief zou kunnen hebben en daarop had moeten ingrijpen.
Maar goed, volgens mij kijkt er niemand alleen naar het percentage positief.
Hier staat een grafiekje in niet absolute cijfers maar per 100k inwoners, per leeftijdsgroep, per week (vanaf 2):quote:
[..]
Dank voor deze data, heb je die ook van januari (dus voor het openen van de scholen)?
https://www.rivm.nl/nieuw(...)en-snellere-stijging
Dat lijkt me dan ook het hele doel van dat extra testen van kinderen. Traceren en in quarantaine.quote:
[..]
Is wel interessant want aangezien kinderen nu wel massaal getest worden en voorheen niet, zou dat kunnen betekenen dat een hoger totaal aan positief geteste personen niet direct 'erger' is dan voorheen en ook niet direct zal zorgen voor meer ziekenhuisopnames. Wellicht zorgt het zelfs voor minder ziekenhuisopnames aangezien besmette kinderen nu in quarantaine gaan waar ze dat eerst niet zouden doen.
Als je dat kunt bereiken en ze dus een stuk minder met opa en oma in aanraking komen in die besmettelijke fase is het echt een win win.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mhmm FVD is al een tijdje bezig met te zeggen dat alles maar gewoon open moet, die kun je, wat mij betreft, niet meer serieus nemen.quote:
Het is gewoon jammer dat beide kampen de weg een beetje kwijt lijken te zijn. Geen terrassen open en dergelijke is je reinste onzin. Maar andere slaan dan weer door naar de andere kant:
[ twitter ]
Afgeladen disco's en hallen vol ouderen die bingo spelen vanaf morgen lijkt mij ook niet de oplossing. Steeds minder partijen lijken te streven naar de redelijke oplossing.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mallerd01 op 26-02-2021 15:04:37 (zinsbouw) ]
Klopt maar als de besmettingscijfers stijgen zonder dit mee te nemen in de analyze zal het snel zorgen voor meer paniekkoppen in de media.quote:
[..]
Dat lijkt me dan ook het hele doel van dat extra testen van kinderen. Traceren en in quarantaine.
Als je dat kunt bereiken en ze dus een stuk minder met opa en oma in aanraking komen in die besmettelijke fase is het echt een win win.
Alpha kenny one
Deels wel, deels niet. Die andere politici zijn eenmaal de bocht uit gevlogen, terwijl Baudet bezig blijft. Grappenhaus is trouwens bestraft.quote:
Inkoppertje voor het FvD:
[ twitter ]
