abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 23 februari 2021 @ 15:55:12 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198163005


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 23 februari 2021 @ 15:55:44 #2
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198163013
Hoe kan het dat er zoveel ziekenhuisopnames zijn vandaag?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_198163025
quote:
84s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:55 schreef Starhopper het volgende:
Hoe kan het dat er zoveel ziekenhuisopnames zijn vandaag?
Creatief boekhouden
pi_198163026
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:49 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind het overigens behoorlijk lachwekkend dat er nu de zo gewenste versoepelingen voor de jeugd komen en er ophef over leeftijdsdiscriminatie ontstaat. Je zou haast denken dat we niet één volk met één mening zijn maar een bijeenraapsel van diverse groeperinkjes met uiteenlopende belangen en wensen. En het zou fijn zijn als daar wat meer bij wordt stilgestaan als de zoveelste lobby van en voor een specifieke groep komt.
Claudia, Claudia...

tussen 27 en 45 jarigen zit weinig verschil in kans op opnames/zware covid. Daarom is het zo raar dat 27 jarigen wel mogen en alles wat daar boven zit niet. Die grens is gewoon natte vinger werk. Daarover valt iedereen.

Begrip had je gekregen als er een grens was getrokken in de buurt van de risicoleeftijden, gehaald uit de cijfers. Dat kun je immers feitelijk onderbouwen.

Dit is natte vinger werken klinkt gewoon raar. Daar valt iedereen over.

En weet je wat, nu krijg je weer gezeur door dit ondoordachte besluit. Lijkt wel alsof het omt-kabinet het express doet om de aandacht ergens op te vestigen. Bijvoorbeeld door het sporten voor iedereen als wisselgeld te gebruiken om de avondklok nog langer te laten lopen. Of gewoon als 'we moeten gezeur in de media houden om de corona aandacht hoog te houden'

Of het is gewoon pure onkunde. Maar alles is gewoon pure incompetentie van die gasten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198163034
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:32 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Niet alleen de handjes wassen ;)

https://www.rutgers.nl/ni(...)id-tijden-van-corona
[..]

Was je lul stuk!
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 23 februari 2021 @ 15:56:54 #6
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198163036
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Creatief boekhouden
En nu serieus?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_198163039
quote:
4s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:48 schreef Leonos het volgende: [..] Tsja, hadden ook dood kunnen zijn, dan had je misschien spijt.
Misschien, maar misschien niet. Bovendien zijn er ook talloze ouderen die het gewoon overleven. Een vriendin van me werkt in een verzorgingstehuis en daar zijn er ook zat van 80 met milde klachten. Het is gewoon een risico, maar ze staan er zelf op; en ze zijn er nog steeds. Sowieso is een snelle dood beter dan een oneindige lijdensweg wat je vooral ziet in verzorgingshuizen. Steeds maar weer doorbehandelen. Wat zeggen ze ook alweer? A pneumonia is an old man's best friend? Beter dan het riedeltje uitzitten met Alzheimer oid.

Kijk, als het een vliegende ebola was geweest was het een heel ander verhaal geweest.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_198163041
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Was je lul stuk!
De vellen zitten er al aan tegenwoordig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198163048
quote:
84s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]

En nu serieus?
Creatief boekhouden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198163063
quote:
84s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]

En nu serieus?
Jij denkt serieus dat er gisteren in Arhem en omgeving meer dan 120 mensen met corona naar het ziekenhuis zijn gebracht en opgenomen zijn :') :')
pi_198163088
twitter

*O* *O*
pi_198163091
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:53 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik zou mezelf niet omschrijven als een egoïst; ik vind het toch wel heel fijn dat anderen weer wat dingen kunnen waar ze blij van worden, maar ik zou het toch wel fijn vinden als ze ook iets versoepelen waar ik zelf wat aan heb.
Dan ben ik maar een egoïst, maar sport is de gezonde motor van de maatschappij, en ontzettend belangrijk om metaal fit te blijven, nog los van het feit wat het doet voor corona.

Het is ronduit belachelijk dat er een niet uitlegbare leeftijdsbeperking aan hangen wordt, versoepel dan niet als je het niet voor alle leeftijden tegelijk kunt doen, maar doe het niet random tot 27 jaar terwijl je dondersgoed weet dat er heel veel teamsporten zijn waar er enorm veel variatie is in de leeftijdsopbouw van de teams.

Je stoot daar enorm veel sportbonden en sporters tegen het zere been.

Voor mij zou het een gevalletje alles of niets zijn, als het nog niet kan voor iedereen, dan doe je niemand, maar niet zo halfbakken als nu, daar help je een heel groot gedeelte van de sporters en de maatschappij absoluut niet mee, en al helemaal niet voor het draagvlak.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198163095
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Claudia, Claudia...

tussen 27 en 45 jarigen zit weinig verschil in kans op opnames/zware covid. Daarom is het zo raar dat 27 jarigen wel mogen en alles wat daar boven zit niet. Die grens is gewoon natte vinger werk. Daarover valt iedereen.

Begrip had je gekregen als er een grens was getrokken in de buurt van de risicoleeftijden, gehaald uit de cijfers. Dat kun je immers feitelijk onderbouwen.

Dit is natte vinger werken klinkt gewoon raar. Daar valt iedereen over.

En weet je wat, nu krijg je weer gezeur door dit ondoordachte besluit. Lijkt wel alsof het omt-kabinet het express doet om de aandacht ergens op te vestigen. Bijvoorbeeld door het sporten voor iedereen als wisselgeld te gebruiken om de avondklok nog langer te laten lopen. Of gewoon als 'we moeten gezeur in de media houden om de corona aandacht hoog te houden'

Of het is gewoon pure onkunde. Maar alles is gewoon pure incompetentie van die gasten.
Er zit wel degelijk een verschil in die leeftijdsgroepen. Ouder dan 27 (oké, dit had ook 28 of 29 kunnen zijn) heb je meer kans dat die persoon ook direct een gezin met schoolgaande kinderen heeft (denk ik) en dus meer zou bijdragen aan verspreiding mocht hij of zij besmetting oplopen.

Heb hier geen bron van ofzo, puur eigen inschatting. Maar het slaat nergens op dat het volledige willekeur zou zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2021 16:01:20 ]
pi_198163108
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Claudia, Claudia...

tussen 27 en 45 jarigen zit weinig verschil in kans op opnames/zware covid. Daarom is het zo raar dat 27 jarigen wel mogen en alles wat daar boven zit niet. Die grens is gewoon natte vinger werk. Daarover valt iedereen.

Begrip had je gekregen als er een grens was getrokken in de buurt van de risicoleeftijden, gehaald uit de cijfers. Dat kun je immers feitelijk onderbouwen.
Dat kun je toch geen 'versoepelingen voor de jeugd' meer noemen. En dat is waar 'het volk' om vroeg. Dan heb je het over pak 'em beet de groep tot en met de studenten.

quote:
Dit is natte vinger werken klinkt gewoon raar. Daar valt iedereen over.
Correctie: over élke maatregel en élke versoepeling wordt gevallen. Ik herken het van m'n kinderen: ze zeuren om een snoepje, ze krijgen een snoepje, meteen zeuren ze om het volgende snoepje. En als ouder sta je erbij, kijk je ernaar en vraag je je af waarom ze in hemelsnaam niet blij kunnen zijn met dat eerste snoepje waar ze om vroegen!

Die chronische ontevredenheid is zowel verschrikkelijk vermoeiend als begrijpelijk. De meeste mensen willen gewoon zelf weer wat meer kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Jaap van Dissel-award 2022 dinsdag 23 februari 2021 @ 16:01:18 #15
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198163114
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:58 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat er gisteren in Arhem en omgeving meer dan 120 mensen met corona naar het ziekenhuis zijn gebracht en opgenomen zijn :') :')
We zien toch nooit dit soort pieken na het weekend in de ziekenhuisopnames? Was het computersysteem stuk ofzo?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_198163117
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:56 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Misschien, maar misschien niet. Bovendien zijn er ook talloze ouderen die het gewoon overleven. Een vriendin van me werkt in een verzorgingstehuis en daar zijn er ook zat van 80 met milde klachten. Het is gewoon een risico, maar ze staan er zelf op; en ze zijn er nog steeds. Sowieso is een snelle dood beter dan een oneindige lijdensweg wat je vooral ziet in verzorgingshuizen. Steeds maar weer doorbehandelen. Wat zeggen ze ook alweer? A pneumonia is an old man's best friend? Beter dan het riedeltje uitzitten met Alzheimer oid.

Kijk, als het een vliegende ebola was geweest was het een heel ander verhaal geweest.
Nou ja, het verschilt wel per oudere. De oma van mijn vriend is 95 en dement - zij heeft corona gehad en is opgeknapt, maar als het wel mis was gegaan, had ik daar mee kunnen leven.

Maar mijn vader is 70 en heeft een longaandoening, maar is verder eigenlijk heel fit (mijn ouders doen al vanaf het begin van de lockdown oefeningen in huis bijvoorbeeld). Het risico om hem te besmetten vind ik echt te groot.

Daarnaast heb ik toevallig van vrij dichtbij kunnen zien dat het voor de mensen die op de IC terecht komen echt heel naar is en ik gun eigenlijk niemand zo'n dood.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_198163131
quote:
84s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:01 schreef Starhopper het volgende:

[..]

We zien toch nooit dit soort pieken na het weekend in de ziekenhuisopnames? Was het computersysteem stuk ofzo?
Gewoon data doorgegeven van december tot vandaag ofzo
  dinsdag 23 februari 2021 @ 16:04:47 #18
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198163160
quote:
11s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed of ik hierom moet lachen of huilen!
Ik krijg sinds het begin van de pandemie eigenlijk al het vervelende gevoel dat ze het naar buiten brengen van cijfers meer als communicatiemiddel inzetten om een bepaald narratief te pushen, dan dat het sec om informatievoorziening te doen is.
  dinsdag 23 februari 2021 @ 16:05:18 #19
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_198163172
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat kun je toch geen 'versoepelingen voor de jeugd' meer noemen. En dat is waar 'het volk' om vroeg. Dan heb je het over pak 'em beet de groep tot en met de studenten.
[..]

Correctie: over élke maatregel en élke versoepeling wordt gevallen.
Ik herken het van m'n kinderen: ze zeuren om een snoepje, ze krijgen een snoepje, meteen zeuren ze om het volgende snoepje. En als ouder sta je erbij, kijk je ernaar en vraag je je af waarom ze in hemelsnaam niet blij kunnen zijn met dat eerste snoepje waar ze om vroegen!

Die chronische ontevredenheid is zowel verschrikkelijk vermoeiend als begrijpelijk. De meeste mensen willen gewoon zelf weer wat meer kunnen.
Is het niet meer, dat er aan iedere maatregel zowel voor- en nadelen en dat er dus altijd mensen die zullen benoemen?
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
  dinsdag 23 februari 2021 @ 16:05:41 #20
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_198163180
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 15:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dan ben ik maar een egoïst, maar sport is de gezonde motor van de maatschappij, en ontzettend belangrijk om metaal fit te blijven, nog los van het feit wat het doet voor corona.

Het is ronduit belachelijk dat er een niet uitlegbare leeftijdsbeperking aan hangen wordt, versoepel dan niet als je het niet voor alle leeftijden tegelijk kunt doen, maar doe het niet random tot 27 jaar terwijl je dondersgoed weet dat er heel veel teamsporten zijn waar er enorm veel variatie is in de leeftijdsopbouw van de teams.

Je stoot daar enorm veel sportbonden en sporters tegen het zere been.

Voor mij zou het een gevalletje alles of niets zijn, als het nog niet kan voor iedereen, dan doe je niemand, maar niet zo halfbakken als nu, daar help je een heel groot gedeelte van de sporters en de maatschappij absoluut niet mee, en al helemaal niet voor het draagvlak.
Helemaal mee eens ja. :Y

Zulke regeltjes verlies je alleen maar draagvlak mee.

Sowieso heb ik toch het idee dat er vooral meegedacht wordt met de jongeren en de ouderen. Die hele grote groep die er tussen in zit lijken af en toe een beetje vergeten te worden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_198163195
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:00 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er zit wel degelijk een verschil in die leeftijdsgroepen. Ouder dan 27 (oké, dit had ook 28 of 29 kunnen zijn) heb je meer kans dat die persoon ook direct een gezin met schoolgaande kinderen heeft (denk ik) en dus meer zou bijdragen aan verspreiding mocht hij of zij besmetting oplopen.

Heb hier geen bron van ofzo, puur eigen inschatting. Maar het slaat nergens op dat het volledige willekeur zou zijn.
Mocht die diegene een besmetting oplopen. Mocht. Want buiten is de kans toch sowieso nihil.

Er zal zeker een gedachte achter zitten. Maar zo klinkt het totaal niet.
Alsof die 27 jarigen niet thuis kunnen wonen en hun ouders van 50-60+ zouden kunnen aansteken.

i dont know.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 23 februari 2021 @ 16:07:34 #22
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_198163208
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Helemaal mee eens ja. :Y

Zulke regeltjes verlies je alleen maar draagvlak mee.

Sowieso heb ik toch het idee dat er vooral meegedacht wordt met de jongeren en de ouderen. Die hele grote groep die er tussen in zit lijken af en toe een beetje vergeten te worden.
Vergeet niet dat er pas sinds enkele weken aan jongeren wordt gedacht, om te beginnen met het openstellen van de basisscholen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_198163216
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Mocht die diegene een besmetting oplopen. Mocht. Want buiten is de kans toch sowieso nihil.

Er zal zeker een gedachte achter zitten. Maar zo klinkt het totaal niet.
Alsof die 27 jarigen niet thuis kunnen wonen en hun ouders van 50-60+ zouden kunnen aansteken.

i dont know.
Misschien moet je dan even afwachten of ze het nog gaan onderbouwen in de persconferentie.
pi_198163234
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Misschien moet je dan even afwachten of ze het nog gaan onderbouwen in de persconferentie.
Maakt niet uit, het kwaad is al geschied.

Draagvlak is nog verder afgebrokkeld nu.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 23 februari 2021 @ 16:08:50 #25
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_198163239
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 februari 2021 16:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Misschien moet je dan even afwachten of ze het nog gaan onderbouwen in de persconferentie.
Tot nu toe is de onderbouwing van maatregelen de achilleshiel van de communicatie van dit kabinet. Dus ik vrees er voor.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')