SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Je kunt ook een nieuw deeltje openenquote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:45 schreef falling_away het volgende:
[..]
Je kunt de uitzending terugkijken he
Goede vraag. Internationaal loopt er wel het een en ander: https://vitamin-d-covid.shotwell.ca/quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:43 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Hoe is het eigenlijk met de vitamine D studie? Hugo gaf zo rond de kerstdagen aan dat er onderzoeken naar liepen. Hoe lang duren die onderzoeken nog of wordt dit onder de pet gehouden?
quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:45 schreef falling_away het volgende:
[..]
Je kunt de uitzending terugkijken he
Ik zie wel duidelijk een verband met de avondklok. We hebben nu vier weken de avondklok. Na ongeveer twee weken stabiliseerde de daling zich, en nu gaan de gevallen toch weer sneller omhoog. Duidelijk verband.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen zin om de vorige topics terug te lezen, maar al gezien dat er vandaag +447 ziekehuisopnames gemeld zijn op NICE?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Dat is wel extreem hoog ineens toch? Of is het te verklaren?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen zin om de vorige topics terug te lezen, maar al gezien dat er vandaag +447 ziekehuisopnames gemeld zijn op NICE?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Het is niet waarquote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is wel extreem hoog ineens toch? Of is het te verklaren?
Blijft nu wel lang hierop hangen, zo'n beetje 13-1400 ziekenhuis en 5-600 IC heb ik het idee.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
-23 op de IC.
Plaats-in-zuid-frankrijk
Nog 2 wekenquote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Blijft nu wel lang hierop hangen, zo'n beetje 13-1400 ziekenhuis en 5-600 IC heb ik het idee.
Op zich logisch, grootste daling qua besmettingen is er ook wel af. Maar het zal de komende weken gewoon langzaam verder dalen.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Blijft nu wel lang hierop hangen, zo'n beetje 13-1400 ziekenhuis en 5-600 IC heb ik het idee.
holy fuck dat is 200%quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen zin om de vorige topics terug te lezen, maar al gezien dat er vandaag +447 ziekehuisopnames gemeld zijn op NICE?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Opeens?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen zin om de vorige topics terug te lezen, maar al gezien dat er vandaag +447 ziekehuisopnames gemeld zijn op NICE?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
ja, ik lees het idd net, zo rond het gemiddeldequote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het klopt niet, het is +199. Alsnog wel veel, maar niet zóveel.
Ramptoerisme.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen zin om de vorige topics terug te lezen, maar al gezien dat er vandaag +447 ziekehuisopnames gemeld zijn op NICE?
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Als je het zo stelt, snap ik beter wat je bedoelt. Ben ik het ook grotendeels wel met je eens. Ik denk alleen dat in die 26% best een flink aantal mensen zit die voorzichtiger willen zijn, bang zijn, en dus graag willen dat de overheid aan de overige 74% oplegt dat ze ook voorzichtig moeten zijn. Dat dat een stukje veiligheid geeft. Die drang naar voorzichtigheid kan ook een bepaalde achtergrond hebben, zoals kwetsbaar zijn of in de pandemie al nare ervaringen hebben opgedaan met ziek worden of naasten verliezen. Dat zit allemaal niet in dat percentage verwerkt.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:16 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dat is op zich waar, zo'n peiling kan nooit alle nuances goed meten. Maar ik vind de tendens toch wel zorgelijk.
Het gaat namelijk niet alleen om 'maatregelen' of dringende adviezen of persoonlijke verantwoordelijkheden. Dat kun je natuurlijk nog in lengte van dagen blijven doen. Als de overheid in de zomer zou zeggen: "Blijf je handen stuk wassen, wij adviseren een mondkapje binnen, maar we gaan er geen boa's meer op af sturen" dan is dat prima, dan lach je erom en ga je verder met je leven. Dan is het van dezelfde orde als zorgen dat je je aangifte voor 1 april hebt gedaan zodat je sneller je aanslag krijgt. Prima, maak er een leuke Postbus 51-reclame van.
Het gaat erom dat de overheid in een crisistijd enorm veel macht naar zich toetrekt en allerlei vrijheden afschaft, en dat is vaak ook nodig. Maar zo'n toestand zou per definitie niet langer moeten duren dan die crisis. Als je een idee hebt van wanneer die crisis voorbij is (of beheersbaar zonder dwang) dan moet het loslaten van die macht en het teruggeven van die vrijheid zonder vertraging gebeuren. Dat is het hele idee van een liberale democratische rechtsstaat (de politieke invulling van 'normaal').
Het gaat op deze manier wat meer richting het abstracte en verder van de algemene vraag die in de peiling wordt gesteld ("Gaat het plan te snel, te langzaam, of wel goed zo?") maar ik vind de implicatie wel zorgwekkend. Dat je een overheid hebt die met feiten en cijfers onderbouwd aangeeft wanneer de meeste grondrechten weer kunnen worden hersteld, en dat dan 26% zegt: "Nou ik weet het niet hoor, dit is misschien nog iets te snel".
De kwalificaties 'normaal' en 'abnormaal' zijn daarbij misschien wat gechargeerd, en ik betwijfel ook of die groep daar echt zo over nadenkt en of dat dan nog 26% is. Maar de geschiedenis wijst wel uit dat er een bepaalde minderheid is die een voedingsbodem kan zijn voor allerlei autoritaire systemen, die zal wel niet 26% zijn, maar ze zijn er wel.
Aangezien het afgelopen dagen juist eronder lag denk ik dat er ergens een inhaalslag gemaakt is.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:01 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is wel extreem hoog ineens toch? Of is het te verklaren?
Hij gebruikt een andere datastroom. En rapporteert andere cijfers.quote:
Het klopt wel. Maar prima.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het klopt niet, het is +199. Alsnog wel veel, maar niet zóveel.
Ik wil niet beweren dat je het fout hebt, hoor. Ik dacht gewoon echt dat het een vergissing was.quote:
Ik heb geen idee waar ene YorickB zijn cijfers vandaan haalt, maar het huidige aantal ziekenhuisopnames wordt al een hele tijd door NICE gerapporteerd.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik wil niet beweren dat je het fout hebt, hoor. Ik dacht gewoon echt dat het een vergissing was.
Maar wat is het dan? Een verschil tussen LCPS en NICE?
Wel ja, verzin anders weer eens een theorie om op de overheid te kunnen jankstralen.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Opeens?
Ergens een achterstandje ingelopen ofso? Of hadden ze wat negatieve cijfers nodig voor de persconferentie van vanavond?
LCPS.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar ene YorickB zijn cijfers vandaan haalt, maar het huidige aantal ziekenhuisopnames wordt al een hele tijd door NICE gerapporteerd.
Wat het zegt is dat de zogenaamde daling van de afgelopen dagen (volgens NICE) in werkelijkheid geen daling was, maar een kwestie van onderrapportage.
Hoe ene YorickB aan 1379 komt weet ik niet, want NICE rapporteert momenteel 1480 mensen in de kliniek.
1379 komt van het LCPS inderdaadquote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar ene YorickB zijn cijfers vandaan haalt, maar het huidige aantal ziekenhuisopnames wordt al een hele tijd door NICE gerapporteerd.
Wat het zegt is dat de zogenaamde daling van de afgelopen dagen (volgens NICE) in werkelijkheid geen daling was, maar een kwestie van onderrapportage.
Hoe ene YorickB aan 1379 komt weet ik niet, want NICE rapporteert momenteel 1480 mensen in de kliniek.
Site LCPS gisteren: https://lcps.nu/561-covid(...)k-11-verplaatsingen/quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb geen idee waar ene YorickB zijn cijfers vandaan haalt, maar het huidige aantal ziekenhuisopnames wordt al een hele tijd door NICE gerapporteerd.
Wat het zegt is dat de zogenaamde daling van de afgelopen dagen (volgens NICE) in werkelijkheid geen daling was, maar een kwestie van onderrapportage.
Hoe ene YorickB aan 1379 komt weet ik niet, want NICE rapporteert momenteel 1480 mensen in de kliniek.
Ik denk dat er nog wel een paar factoren zijn.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:42 schreef JohnDDD het volgende:
Ik vind het eigenlijk heel erg dat het genegeerd wordt dat er veel allochtonen op de ICs liggen. Dit zou ons namelijk een heel interessant inzicht geven in waarom sommige mensen eerder ziek worden van het virus. Zo weten we dat allochtonen vaker een vitamine D-tekort hebben vanwege hun donkere huidskleur. Maar er zouden andere verklaringen kunnen zijn ... speelt moskeebezoek een rol? Zijn allochtonen minder geneigd om zich aan de regels te houden, bijv. omdat er geen informatie in hun moedertaal beschikbaar is, of omdat informatie hen niet bereikt? Zijn allochtonen vaker zwaarlijvig? Er zijn talloze mogelijke verklaringen die goed onderzocht zouden moeten worden. Ik gok zelf op het vitamine D-tekort en misschien meer overgewicht en ongezonde leefstijl bij mannen boven de 50.
Ik vind het wel bijzonder te noemen dan dat de overheid dit gegeven niet wat groter naar buiten heeft gebracht dan, als in een advies.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 13:53 schreef JohnDDD het volgende:
Hier enkele bronnen met bewijs voor link vitamine D-tekort en dodelijke afloop covid:
https://www.nature.com/articles/s41598-020-77093-z
(21% van de patiënten met vitamine D-tekort stierf, tegenover 3% zonder tekort - 97% van de patiënten op de IC had een vitamine D-tekort, tegenover 33% in de controlegroep)
https://www.nutraingredie(...)-world-s-governments
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33316914/
https://www.telegraaf.nl/(...)covidpatienten-op-ic
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m3872/rr-5
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsos.201912
Op zich zou je ook kunnen denken dat ouderen misschien vaker een tekort hebben doordat ze minder buitenkomen en dat er dus geen oorzakelijk verband is, maar de cijfers van 97% van het eerste artikel zijn dusdanig hoog dat je best mag veronderstellen dat er een verband is denk ik. Ook zijn er inmiddels zoveel onderzoeken naar gedaan. Er is ook al langer bekend dat een vitamine D-tekort het risico op ernstige luchtweginfecties vergroot.
De overheid heeft hier overigens niks mee gedaan.
In het VK kunnen risicogroepen nu gratis supplementen krijgen.
Maar goed, stel dat we aannemen dat die 122 klopt. Dat zou betekenen dat er vandaag voor 300+ aan onderrapportage gemeld is.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:32 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Site LCPS gisteren: https://lcps.nu/561-covid(...)k-11-verplaatsingen/
Tweet YorickB gisteren:
[ twitter ]
Zie hieronder:quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar goed, stel dat we aannemen dat die 122 klopt. Dat zou betekenen dat er vandaag voor 300+ aan onderrapportage gemeld is.
Ik snap verder ook wel dat die 400+ niet van vandaag is. Dat zou ook bizar zijn, opeens zo'n stijging. Maar wel dat de afgelopen dagen behoorlijk vertekenend zijn qua cijfers.
https://lcps.nu/veelgeste(...)en%20andere%20doelen.quote:Hoe wordt het verschil in data tussen het LCPS en NICE verklaard?
De cijfers van het LCPS worden vaak vergeleken met de cijfers uit de NICE registratie. Echter, de twee dataverzamelingen bevatten verschillende gegevens en dienen andere doelen. Voor LCPS is het belangrijk om inzicht te hebben in het aantal benodigde en bezette COVID- en non-COVID bedden in de ziekenhuizen. Het LCPS heeft dan ook een capaciteitsperspectief en gebruikt hiervoor geaggregeerd informatie die door de RCPS’en worden verzameld. Voor de NICE is het belangrijk om inzicht te hebben in het aantal (nieuwe) COVID-19 patiënten per dag op de IC en in de kliniek en gebruikt hiervoor gegevens op patiëntniveau (BSN). De cijfers van de NICE en de LCPS kunnen dus niet zonder meer met elkaar vergeleken worden aangezien deze cijfers betrekking hebben op andere concepten (patiënt vs bezetting) en niet continue maar met vaste momentopnamen worden verkregen. Daarnaast kan de status van de patiënt (‘nog verdacht’ of ‘inmiddels niet meer positief’) tot verschillen leiden. Zie voor meer informatie over NICE de website van NICE (www.stichting-nice.nl).
Fijn dat ze getest kan worden, hopelijk is het gewoon negatief!quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:41 schreef Celestien het volgende:
Dochterlief wordt vandaag getest. Een van haar klasgenootjes was positief getest & intussen mogen we haar ook laten testen. Ze heeft geen klachten, gelukkig.
Het gaat hard op de basisscholen. Je hoort er meer van dan voorheen vind ik.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:41 schreef Celestien het volgende:
Dochterlief wordt vandaag getest. Een van haar klasgenootjes was positief getest & intussen mogen we haar ook laten testen. Ze heeft geen klachten, gelukkig.
Voorheen werd er simpelweg niet getest.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het gaat hard op de basisscholen. Je hoort er meer van dan voorheen vind ik.
Sterkte in ieder geval.
Goed nieuws! Positieve ontwikkelingen.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:47 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
In ons voetbalteam is de jongste 22 en de oudste 42
WALGELIJK
En ze gaan het vast brengen alsof we hier enorm dankbaar voor mogen zijn gezien de grote dreiging van mutaties.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:47 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
In ons voetbalteam is de jongste 22 en de oudste 42
WALGELIJK
Op de site van NICE wordt het bijgewerkt op de dag van de opname, vandaar dat je ze daar niet op vandaag ziet denk ik.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar goed, stel dat we aannemen dat die 122 klopt. Dat zou betekenen dat er vandaag voor 300+ aan onderrapportage gemeld is.
Ik snap verder ook wel dat die 400+ niet van vandaag is. Dat zou ook bizar zijn, opeens zo'n stijging. Maar wel dat de afgelopen dagen behoorlijk vertekenend zijn qua cijfers.
Maar dat is toch niet conform protocol of wel?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:49 schreef Stoorzendert het volgende:
Bij mijn vrouw op de basisschool is gisteren 1 kind uit haar klas ziek naar huis gegaan en wordt nu getest. Een van de ouders van dat kind blijkt gisteren al positief getest te hebben. De rest van de klas gaat gewoon door. Mijn vrouw gaat morgen (als inval-juf) de 3e klas in sinds gisteren. Ja, zo krijgen we het wel onder controle ja.
Belachelijk dat leeftijdsonderscheid inderdaad.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:47 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
In ons voetbalteam is de jongste 22 en de oudste 42
WALGELIJK
Ja dat snap ik niet. Er wordt nagenoeg dagelijks gezegd dat er weinig tot niets mogelijk is, maar toch versoepelen ze. Doen ze dat dan puur op basis van druk van de bevolking, of valt het wel mee?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En ze gaan het vast brengen alsof we hier enorm dankbaar voor mogen zijn gezien de grote dreiging van mutaties.
Het is op deze manier verdomde lastig om een ander beeld te krijgen dan 'ze doen maar iets'.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja dat snap ik niet. Er wordt nagenoeg dagelijks gezegd dat er weinig tot niets mogelijk is, maar toch versoepelen ze. Doen ze dat dan puur op basis van druk van de bevolking, of valt het wel mee?
Als Kuipers gisteren zei dat de huidige cijfers zelfs gunstiger zijn dan het meest gunstige model van het RIVM, hoe zit dit dan?
Kind wordt vandaag getest. Volgens mij gaat de klas pas in quarantaine bij een positieve test toch?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet conform protocol of wel?
Verzin eens een overheid die wel gewoon goed zijn werk doet en openheid geeft zodat er geen vage gedachtes kunnen rondwaaien.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:29 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Wel ja, verzin anders weer eens een theorie om op de overheid te kunnen jankstralen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |