Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1495 Kroegen open nu!

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:44 schreef falling_away het volgende:

[..]

Een leider die niet 'voor de zekerheid' de grondwet even opzij schuift voor een maatregel die niet bewezen effectief is, uit angst dat hem later verweten kan worden dat hij niet alles uit de kast heeft gehaald?

Flauw om elke keer dat argument erbij te halen dat iets niet bewezen effectief zou zijn. Iedereen snapt toch dat de avondklok het aantal contactmomenten en reisbewegingen omlaag brengt?

Je kunt het niet proportioneel vinden en vraagtekens stellen bij de mate van effectiviteit (is ook complex om in de huidige situatie te meten), maar dat het besmettingen omlaag brengt lijkt me een feit.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ah, dat geloof ik wel, dat de gevoelens over het hele gebeuren zo kunnen zijn. Ik vind het er zelf ook niet gemakkelijker op worden, en ik zit op zich in een redelijk gemakkeiljke positie. Maar het is geen isolatie en ik vind het nogal wat om anderen wel een echte isolatie toe te wensen, zodat je zelf helemaal vrij kunt leven. We weten inmiddels allemaal hoe zwaar dit jaar weegt, wil je dat echt, en dan nog een graadje zwaarder, zomaar aan anderen opleggen?

gedeelde smart is halve smart bedoel jij, wat is er mis mee dat kwetsbaren voorlopig nog even voorzichtiger moeten zijn dan de niet kwetsbaren zeker nu dit door het vaccin nog slechts tijdelijk is.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:54 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Flauw om elke keer dat argument erbij te halen dat iets niet bewezen effectief zou zijn. Iedereen snapt toch dat de avondklok het aantal contactmomenten en reisbewegingen omlaag brengt?

Je kunt het niet proportioneel vinden en vraagtekens stellen bij de mate van effectiviteit (is ook complex om in de huidige situatie te meten), maar dat het besmettingen omlaag brengt lijkt me een feit.

Dat is niet waar. kan de overheid bewijzen dat mensen die na 21 uur een afspraak gepland hadden staan deze niet gewoon eerder op de dag plannen? En stel ik ben bij iemand op bezoek en moet om 20:45 vertrekken ipv 21:45, is er dan minder kans op besmettingen?

En de feesten van studenten die ze proberen te voorkomen, denk je dat die echt een feest minder hierom houden?

De contactmomenten hebben zich gewoon verplaatst. Er is nul bewijs dat het effect van de avondklok groot genoeg is dat je hiermee de grondwet opzij schuift.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:54 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Flauw om elke keer dat argument erbij te halen dat iets niet bewezen effectief zou zijn. Iedereen snapt toch dat de avondklok het aantal contactmomenten en reisbewegingen omlaag brengt?

Je kunt het niet proportioneel vinden en vraagtekens stellen bij de mate van effectiviteit (is ook complex om in de huidige situatie te meten), maar dat het besmettingen omlaag brengt lijkt me een feit.

Het kan wel zo weinig effect hebben dat het te verwaarlozen is qua besmettingen, want je kunt ook zeggen dat de meeste mensen al thuis bleven vrijwillig. Bijna niemand gaat nu een feestje geven of iets dergelijks.

Hooguit wat jongeren, maar die doen dat ook wel met avondklok tot 4:30.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ah, dat geloof ik wel, dat de gevoelens over het hele gebeuren zo kunnen zijn. Ik vind het er zelf ook niet gemakkelijker op worden, en ik zit op zich in een redelijk gemakkeiljke positie. Maar het is geen isolatie en ik vind het nogal wat om anderen wel een echte isolatie toe te wensen, zodat je zelf helemaal vrij kunt leven. We weten inmiddels allemaal hoe zwaar dit jaar weegt, wil je dat echt, en dan nog een graadje zwaarder, zomaar aan anderen opleggen?

Mensen die het altijd al kut hebben in het leven nog even een trap na geven, omdat je zelf de mazzel van een gezond lichaam hebt Ook denken veel mensen dat 'de zwakkeren' kwijlende mensen in een elektrische rolstoel zijn. Niet dat die maar de tering mogen krijgen, aangezien juist deze mensen veel zorg en aandacht en sociale contacten nodig hebben, maar veel mensen vergeten dat iedereen om je heen in principe een zwakkere kan zijn. Diabetes, een hartritmestoornis, astma, een vergroeiinkje hier en een longprobleempje daar, nog aan het herstellen van kanker of een hartoperatie, onder behandeling voor huidkanker. Dingen waar ze eigenlijk altijd mee konden leven, waar ze mee hadden leren leven. Doodnormale mensen die voor de klas staan, in het ziekenhuis werken, bij de bakker werken, een gastoudergezin zijn, mantelwerkers, vrijwilligers.
Die sluit je toch gewoon op ja? Die voegen toch niets toe aan de maatschappij, toch? Kinderen die al sinds februari vorig jaar met het hele gezin binnen zitten, die gun je toch ook hun middagje in het bos of op het strand? Want als er van alles wordt versoepeld, kun je er zeker van zijn dat deze kwetsbaren dan helemaal nergens meer komen, uit angst om besmet te worden.
Puur egoïsme om te denken dat je al deze mensen maar lekker mag binnenhouden, opsluiten.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

gedeelde smart is halve smart bedoel jij, wat is er mis mee dat kwetsbaren voorlopig nog even voorzichtiger moeten zijn dan de niet kwetsbaren zeker nu dit door het vaccin nog slechts tijdelijk is.

Ik bedoel niet 'gedeelde smart is halve smart'. Daar is ook nu geen sprake van.
Om kwetsbaren veilig te laten zijn in een samenleving waarin geen maatregelen meer gelden, zullen ze zich echt moeten isoleren. Samen met hun huisgenoten, ook al zouden die niet kwetsbaar zijn. Je veroordeelt dan een heleboel mensen tot echte isolatie, wetende hoe zwaar het al is om zoals nu in een situatie te leven waarin minder kan dan je gewend bent, waarin je contacten mist. Dat kun je toch niet werkelijk mensen toewensen? Bovendien, als het toch maar tijdelijk is, kunnen we dan niet nog even op deze voet, zo ongeveer, doorgaan? Met wat mij betreft een aantal versoepelingen op korte termijn om het beter vol te kunnen houden.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 10:59 schreef Caland het volgende:

[..]

Flauw om elke keer dat argument erbij te halen zonder bewijs. Iedereen snapt toch dat de avondklok er alleen voor zorgt dat het aantal contactmomenten toeneemt in de periode voor de avondklok?

plus dat veel mensen doorhalen tot in de ochtend of blijven overnachten en dat gaat ook meestal niet op 1,5 meter

Het zelf heel moeilijk hebben met de maatregelen, maar het wel anderen toewensen om zich nog meer te isoleren Wat ben je dan joh.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:00 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Mensen die het altijd al kut hebben in het leven nog even een trap na geven, omdat je zelf de mazzel van een gezond lichaam hebt Ook denken veel mensen dat 'de zwakkeren' kwijlende mensen in een elektrische rolstoel zijn. Niet dat die maar de tering mogen krijgen, aangezien juist deze mensen veel zorg en aandacht en sociale contacten nodig hebben, maar veel mensen vergeten dat iedereen om je heen in principe een zwakkere kan zijn. Diabetes, een hartritmestoornis, astma, een vergroeiinkje hier en een longprobleempje daar, nog aan het herstellen van kanker of een hartoperatie, onder behandeling voor huidkanker. Dingen waar ze eigenlijk altijd mee konden leven, waar ze mee hadden leren leven. Doodnormale mensen die voor de klas staan, in het ziekenhuis werken, bij de bakker werken, een gastoudergezin zijn, mantelwerkers, vrijwilligers.
Die sluit je toch gewoon op ja? Die voegen toch niets toe aan de maatschappij, toch? Kinderen die al sinds februari vorig jaar met het hele gezin binnen zitten, die gun je toch ook hun middagje in het bos of op het strand? Want als er van alles wordt versoepeld, kun je er zeker van zijn dat deze kwetsbaren dan helemaal nergens meer komen, uit angst om besmet te worden.
Puur egoïsme om te denken dat je al deze mensen maar lekker mag binnenhouden, opsluiten.

Ik stem op jou.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik bedoel niet 'gedeelde smart is halve smart'. Daar is ook nu geen sprake van.
Om kwetsbaren veilig te laten zijn in een samenleving waarin geen maatregelen meer gelden, zullen ze zich echt moeten isoleren. Samen met hun huisgenoten, ook al zouden die niet kwetsbaar zijn. Je veroordeelt dan een heleboel mensen tot echte isolatie, wetende hoe zwaar het al is om zoals nu in een situatie te leven waarin minder kan dan je gewend bent, waarin je contacten mist. Dat kun je toch niet werkelijk mensen toewensen? Bovendien, als het toch maar tijdelijk is, kunnen we dan niet nog even op deze voet, zo ongeveer, doorgaan? Met wat mij betreft een aantal versoepelingen op korte termijn om het beter vol te kunnen houden.

Ik wens helemaal niemand wat toe maar de maatregelen die er nu zijn voor iedereen door te laten gaan vind ik ook niet in verhouding staan.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

plus dat veel mensen doorhalen tot in de ochtend of blijven overnachten en dat gaat ook meestal niet op 1,5 meter

Nou ja, veel mensen, dat zal nogal meevallen. In bepaalde groepen zal dat best gebeuren, inderdaad, maar ik ken bijvoorbeeld in mijn omgeving dan weer niemand die daartoe over is gegaan.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:06 schreef Scrummie het volgende:

[..]

'veel mensen'

Jaja.

zeker ja al moet er misschien jong bij

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik wens helemaal niemand wat toe maar de maatregelen die er nu zijn voor iedereen door te laten gaan vind ik ook niet in verhouding staan.

En dus wens je anderen een nog zwaardere isolatie toe dan wat jij al als zwaar ervaart. Je zegt 'niet toewensen' , maar je vindt het een prima beleid, kennelijk. Dus je wenst het ze niet toe, maar je vindt het wel schappelijk dat zij dan maar massaal collateral damage worden?

Jaaa ja
https://www.tubantia.nl/b(...)-ingepland~a8bb0781/

quote:

Rutte heeft kappersafspraak al staan: ‘Jaar van tevoren ingepland’
Nu de kappers hun deuren naar alle waarschijnlijkheid weer mogen openen, is ook demissionair minister-president Mark Rutte blij dat hij zijn coupe weer bij kan laten werken. Rutte laat zijn afspraken bij de kapper een jaar vooruit inplannen. Een afspraak die staat voor 6 maart is gemaakt voordat de kappers in december de deuren moesten sluiten.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:09 schreef Arizona het volgende:
Jaaa ja
https://www.tubantia.nl/b(...)-ingepland~a8bb0781/
[..]

Is al uitgelekt of Rutte tickets voor een festival heeft? Dan weten we of we dit jaat nog festivals kunnen verwachten of niet.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2021 11:12 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Is al uitgelekt of Rutte tickets voor een festival heeft? Dan weten we of we dit jaat nog festivals kunnen verwachten of niet.

Hij heeft wel vast een hoer besteld.