Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1491

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:30 schreef Tarado het volgende:

[..]

staat in die post maar het gaat hier zo hard, ik meen 3 weken en in die tijd kan je 20 openhart patiënten behandelen/afhandelen op de IC, zoiets was het

Die 3 weken ken ik ja, was al bekent in het voorjaar, punt is natuurlijk dat men dat niet hardop gaat roepen of als strakke grens trekken, ik ben uiteraard geen arts, maar ik neem aan dat met name uit zal gaan van perspectief.

W

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nouja, je komt over alsof je je kop in het zand steekt en zegt dat we iedereen moeten helpen als ze dat willen. Zo werkt de wereld op dit moment even niet.

Wat mij betreft moeten we er nu inderdaad over nadenken, maar ook na coronacrisis zouden we er kritisch naar moeten kijken. De zorgkosten stijgen de pan uit; in hoeverre moeten we iedereen gaan helpen en tegen welke kosten

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Die 3 weken ken ik ja, was al bekent in het voorjaar, punt is natuurlijk dat men dat niet hardop gaat roepen of als strakke grens trekken, ik ben uiteraard geen arts, maar ik neem aan dat met name uit zal gaan van perspectief.

uiteraard maar 1 persoon vs 20 personen dan is de kans dat er van die 20 meer goed uitkomen toch wel aanzienlijk

quote:

Op maandag 22 februari 2021 09:17 schreef Questular het volgende:
Collega van mijn broer heeft zijn 10e boete binnengehaald voor het overtreden van de avondklok, dan ben je best wel een simpel iemand

quote:

Op maandag 22 februari 2021 09:19 schreef Questular het volgende:

[..]

Tja hij gaat graag naar feestjes.... elke weekend weer.

Zo zie je maar hoe effectief die walgelijke, onbewezen avondopsluiting is. Mensen die veel contacten houden/feesten, blijven dat lekker doen en als ze dat vroeg op de dag doen ook nog eens volstrekt legaal maar mensen die in de avond ter ontspanning solitair een stukje wilden wandelen/hardlopen/fietsen - en zich wel aan al die schijtmaatregelen houden - die wordt dat verboden.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dank je. Ik vind dat er goede punten gemaakt worden in dat stukje. Vooral de stelling dat mensen vrij willekeurig de maatregelen opvolgen zit wat in.

Raak je bij massaal 'prettesten' van mensen die niks mankeert, voor toegang tot allerlei gelegenheden, niet juist ook het overzicht kwijt van de virusverspreiding? Dan zeggen de besmettingscijfers straks helemaal niks meer.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nouja, je komt over alsof je je kop in het zand steekt en zegt dat we iedereen moeten helpen als ze dat willen. Zo werkt de wereld op dit moment even niet.

Zelfs als ik zo overkom, kun je normaal en respectvol posten, lijkt me.

Ik steek mijn kop niet in het zand en ik zeg niet dat we iedereen moeten helpen.
Ik zeg letterlijk: Ik wil niet per se het leven van een 80plusser redden, maar ik wil het ook niet per definitie níet redden omdat 80plus.

Dat is toch echt iets anders.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

uiteraard maar 1 persoon vs 20 personen dan is de kans dat er van die 20 meer goed uitkomen toch wel aanzienlijk

Ja eens, maar dan nog blijf je met het probleem zitten dat iemand een beslissing moet nemen, uiteraard zal die beslissing gelukkig steeds makkelijker worden de komende periode.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:37 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

[..]

Zo zie je maar hoe effectief die walgelijke, onbewezen avondopsluiting is. Mensen die veel contacten houden/feesten, blijven dat lekker doen en als ze dat vroeg op de dag doen ook nog eens volstrekt legaal maar mensen die in de avond ter ontspanning solitair een stukje wilden wandelen/hardlopen/fietsen - en zich wel aan al die schijtmaatregelen houden - die wordt dat verboden.

Omdat collega van een broer van een FOK!ker een hoop boetes heeft gehad houdt iedereen die veel contacten heeft zich niet aan de maatregelen?

Iets met over een kam scheren jezus..

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:36 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat is wel eerlijk. Dat is de keuze die we zouden moeten maken. En die we nu ook impliciet al maken door volledig te focussen op covid. We sturen andere mensen de dood in of geven ze onherstelbaar letsel.

Ik zeg dan ook al meerdere keren dat ik denk dat er best naar gekeken mag en moet worden hoe we met deze zaken omgaan, maar dat ik vind dat we niet de grens bij 80 trekken, omdat 80.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 10:00 schreef D_A het volgende:

[..]

Bokt.

Dat paardenforum?

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:39 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Omdat collega van een broer van een FOK!ker een hoop boetes heeft gehad houdt iedereen die veel contacten heeft zich niet aan de maatregelen?

Iets met over een kam scheren jezus..

Nee, omdat de avondklok bezoek/contacten helemaal niet in de weg staat, hooguit maakt dat die iets eerder op de dag zullen plaatsvinden, zoals ik al schreef.

De echte feestvarkens die zich al aan verboden feesten waagden die zullen dat ook met avondklok gewoon doen en als ze voor 21:00 erheen gaan en na 4:30 weer weg is de avondklok voor hen ook nog eens geen enkel probleem. Dat feesten al verboden waren interesseerde ze eerder ook al niet.

Dus nee, niet omdat één collega van iemands broer maar omdat er eerder ondanks verboden ook al gewoon gefeest werd.

Vwb Israel is een kleine nuance wel op zijn plaats:
Er zijn twee soorten openstellingen, winkels e.d. zijn/gaan open voor iedereen. De zgn. groene pas zones, waarvoor een vaccinatiebewijs of een bewijs van dat je de ziekte al gehad hebt, zijn voor synagoges, sportscholen, hotels, zwembaden, etc. Dus er zit wel een verschil tussen de ene en de andere plek waar je zomaar in mag.

Verder krijgen ze de komende twee weken de laatste 1.5m doses, en dan zijn alle 10m doses geleverd.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zelfs als ik zo overkom, kun je normaal en respectvol posten, lijkt me.

Ik steek mijn kop niet in het zand en ik zeg niet dat we iedereen moeten helpen.
Ik zeg letterlijk: Ik wil niet per se het leven van een 80plusser redden, maar ik wil het ook niet per definitie níet redden omdat 80plus.

Dat is toch echt iets anders.

Is er iemand die het tegenovergestelde beargumenteert?

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zeg dan ook al meerdere keren dat ik denk dat er best naar gekeken mag en moet worden hoe we met deze zaken omgaan, maar dat ik vind dat we niet de grens bij 80 trekken, omdat 80.

Het is sowieso armoe om dit soort "regels" te moeten bedenken over wie er wel geholpen mag worden en wie niet. Uiteindelijk is dat symptoombestrijding waar je niks mee opschiet. Het moet bij de bron worden aangepakt: minder besmettingen. Het is echt jammer dat er nog veel zaken blijven liggen die waarschijnlijk een behoorlijk groot verschil kunnen maken, zoals een betere procedure rondom quarantaine, het beter afdwingen van thuiswerken en een grotere focus op het verplaatsen van activiteiten van binnen naar buiten. Dat zet misschien wel meer zoden aan de dijk dan het sluiten van winkels of die avondklok.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:44 schreef Freudie het volgende:
Vwb Israel is een kleine nuance wel op zijn plaats:
Er zijn twee soorten openstellingen, winkels e.d. zijn/gaan open voor iedereen. De zgn. groene pas zones, waarvoor een vaccinatiebewijs of een bewijs van dat je de ziekte al gehad hebt, zijn voor synagoges, sportscholen, hotels, zwembaden, etc. Dus er zit wel een verschil tussen de ene en de andere plek waar je zomaar in mag.

Verder krijgen ze de komende twee weken de laatste 1.5m doses, en dan zijn alle 10m doses geleverd.

Waarmee kan worden bewezen dat mensen al reeds de ziekte hebben gehad?

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:47 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Waarmee kan worden bewezen dat mensen al reeds de ziekte hebben gehad?

quote:

It will also be possible to enter places that require the pass by presenting a vaccine certificate or a recovery certificate, which may be obtained online via the Health Ministry and health maintenance organizations' (HMOs) respective websites.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:48 schreef Freudie het volgende:

[..]

[..]

Weet jij ook op basis waarvan zo'n recovery certificate wordt uitgegeven? Doen ze dan ook tests op anitlichamen, bijvoorbeeld? Of verstrekken ze alleen een 'recovery certificate' aan de mensen die PCR positief zijn getest?

Over het weigeren van vaccinaties, ik wil daarbij benadrukken dat dit in principe geen probleem hoeft te zijn, het gaat erom dat je een bepaalde mate van groepsimmuniteit ontwikkelt, uiteraard zul je nog een periode hebben dat mensen het virus oplopen, maar dat zal snel kelderen.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 09:55 schreef Gunner het volgende:
Ik lees op andere fora, waar men over het algemeen wel erg braaf en volgzaam is, steeds meer geluiden dat men vraagtekens zet bij het voortzetten van de maatregelen. voor velen is de avondklok toch een soort druppel die de emmer deed overlopen. Vertrouwen in het beleid begint steeds minder te worden. opvallend.

nu.nl bijvoorbeeld blijft continu de reacties bij 'uitgelicht' plaatsen die het meest positieve zijn over het omt-kabinetsbeleid, maar dat zijn altijd ook toevallig de enige twee van de 500.
Twitter zie je ook nauwelijks iets positiefs meer.
Dat zijn wel 2 riool plekken maar ook de serieuzere polls beginnen te schuiven. En wie waren er hier eerst positief en nu? Er is ook maar een marginaal groepje nu nog fanatiek positief in vergelijking met wat het was.

En weet je wat? Ik heb redelijk wat vvd stemmerts in mijn omgeving die allen hebben uitgesproken daar niet meer op te gaan stemmen nu. Vanwege 2 dingen: 'ongekend onrecht' en de onvrede over het corona beleid.

Vanaf het begin heb ik mijn twijfels al. Het angst zaaien, de beweging richting 'nieuw normaal' alsof we voor eeuwig zo moeten gaan leven, alle variaties op 'mag niet', de bizarre bevoegdheden in de eerste coronawet, alles in de afgelopen 3 maanden.

Totaal doorgeslagen. En of het nu incompetentie is of expres wil ik in het midden laten. Maar bij beide zijn ze gewoon ongeschikt om hun taken uit te voeren.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 12:51 schreef raptorix het volgende:
Over het weigeren van vaccinaties, ik wil daarbij benadrukken dat dit in principe geen probleem hoeft te zijn, het gaat erom dat je een bepaalde mate van groepsimmuniteit ontwikkelt, uiteraard zul je nog een periode hebben dat mensen het virus oplopen, maar dat zal snel kelderen.

Er is nog helemaal niet aangetoond dat vaccinatie infectie voorkomt, hooguit dat het een zwaar ziekteverloop zou voorkomen. (En er komen steeds meer verhalen van possitief getesten na beide vaccinaties.) Maar als je jong, fit en gezond bent is de kans al enorm groot dat je geen zwaar ziekteverloop zult kennen.

quote:

Op maandag 22 februari 2021 11:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Als je de kans hebt gekregen maar het hebt laten lopen is dat je eigen keus.

Voor hier in ieder geval mag er geen enkele druk zijn om dat vaccin te laten zetten. 'Neem je het niet, dan wordt je ge-excommuniceert uit de maatschappij en mag je niks meer' is pittige druk.