abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  zaterdag 20 februari 2021 @ 10:06:01 #1
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198108146
Steeds meer blijkt overgewicht een belangrijke factor te zijn bij corona. Hoe meer overgewicht je hebt, hoe groter de kans dat je op de IC belandt. Toch lijkt het erop dat hier geen aandacht aan wordt besteed bij de aanpak van deze corona-crisis. Ik vraag me af: waarom niet?

Dit is een hardnekkig probleem, waar ook de suiker- en tabakslobby een rol in spelen, maar moeten we ook hier niet op in spelen? Nu door de huidige maatregelen ook de coronakilo's toenemen, neemt op dat vlak het gevaar van corona ook toe.

Hoe denken jullie hierover?



Bron
pi_198108181
Ik zou Bruls vragen wat hij vindt.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 10:10:43 #3
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198108198
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:09 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik zou Bruls vragen wat hij vindt.
Die valt absoluut in die doelgroep idd.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 10:13:50 #4
241690 kibo
communistenjager
pi_198108236
Als alle dikzakken vorig jaar na de uitbraak verplicht op dieet waren gezet, hadden we nu geen zorg probleem en had alles weer normaal open geweest.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 10:16:54 #5
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198108274
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:13 schreef kibo het volgende:
Als alle dikzakken vorig jaar na de uitbraak verplicht op dieet waren gezet, hadden we nu geen zorg probleem en had alles weer normaal open geweest.
Overgewicht en roken (gaan vaak hand in hand) drukken sowieso zwaar op de zorg. Flink inzetten op dit probleem heeft dus echt heel veel voordelen. Niet alleen op financieel vlak en op t vlak van de zorg, maar ook op het gebied van levensgeluk en levensverwachting.
pi_198108609
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:09 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik zou Bruls vragen wat hij vindt.
_O-
pi_198108629
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:16 schreef DW457 het volgende:

[..]

Overgewicht en roken (gaan vaak hand in hand) drukken sowieso zwaar op de zorg. Flink inzetten op dit probleem heeft dus echt heel veel voordelen. Niet alleen op financieel vlak en op t vlak van de zorg, maar ook op het gebied van levensgeluk en levensverwachting.
Ook alcohol drukt heeel zwaar op de zorg, voornamelijk de GGZ. Een zwaar ontmoedigingsbeleid lijkt mij een goed idee. Waarna later een compleet verbod volgt.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:03:06 #8
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198108955
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:41 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Ook alcohol drukt heeel zwaar op de zorg, voornamelijk de GGZ. Een zwaar ontmoedigingsbeleid lijkt mij een goed idee. Waarna later een compleet verbod volgt.
Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
pi_198109044
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:03 schreef DW457 het volgende:

[..]

Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
Niet nog meer belastingen, kom op zeg.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:13:28 #10
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198109100
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:08 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Niet nog meer belastingen, kom op zeg.
Niet nog meer dingen verbieden, kom op zeg.
pi_198109158
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:13 schreef DW457 het volgende:

[..]

Niet nog meer dingen verbieden, kom op zeg.
Alcoholverbod is hard nodig. Meer dan 1/3 van alle incidenten wordt gepleegd onder invloed van alcohol.
pi_198109216
Er moet per direct een verbod komen op tabak, alcohol, en alle voeding dat voor meer dan 40% uit vet of suiker bestaat.

Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...

In combinatie met een 500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.

Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.

Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.

En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:22:44 #13
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198109248
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:16 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Alcoholverbod is hard nodig. Meer dan 1/3 van alle incidenten wordt gepleegd onder invloed van alcohol.
Hier heb je vast een goede bron voor.

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:20 schreef Sammeyzes het volgende:
Er moet per direct een verbod komen op tabak, alcohol, en alle voeding dat voor meer dan 40% uit vet of suiker bestaat.

Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...

In combinatie met een 500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.

Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.

Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.

En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
Zo, jij wil een verbod op plezier en leuk leven, begrijp ik? Ik ben het eens dat er maatregelen nodig zijn, maar je kan ook overdrijven.
pi_198109300
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:22 schreef DW457 het volgende:

[..]

Hier heb je vast een goede bron voor.
[..]

Zo, jij wil een verbod op plezier en leuk leven, begrijp ik? Ik ben het eens dat er maatregelen nodig zijn, maar je kan ook overdrijven.
Ja die heb ik

https://www.google.nl/url(...)HgPxeWauLiDVcGt_FfJ_

Ik wil een verbod op alcohol, niet op plezier. Of is alcohol je enige plezier? Dan is een verbod helemaal een goed idee.
pi_198109335
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:22 schreef DW457 het volgende:

[..]

Hier heb je vast een goede bron voor.
[..]

Zo, jij wil een verbod op plezier en leuk leven, begrijp ik? Ik ben het eens dat er maatregelen nodig zijn, maar je kan ook overdrijven.
Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.

En drugs en ongezond leven is geen plezier, het is enkel tijdelijk je zorgen en onzekerheden even plat slaan. Geluk komt van zelf acceptatie en genieten van het moment, dat is het tegenover gestelde van drugs.

Daarnaast kunnen die zaken tijdelijk geimplementeerd worden als onderdeel van Corona bestrijding.
pi_198109337
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:27 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Ja die heb ik

https://www.google.nl/url(...)HgPxeWauLiDVcGt_FfJ_

Ik wil een verbod op alcohol, niet op plezier. Of is alcohol je enige plezier? Dan is een verbod helemaal een goed idee.
Ik ben tegen een alcoholverbod, maar alcohol is inderdaad n van de meest destructieve drugs die er bestaat. Het doet qua impact op persoon en omgeving niet onder voor menig andere harddrugs.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:41:34 #17
241690 kibo
communistenjager
pi_198109469
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:20 schreef Sammeyzes het volgende:

In combinatie met een 500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.

Da's ook nog eens een leuke opsteker voor terminale kankerpatienten ^O^
  zaterdag 20 februari 2021 @ 11:46:23 #18
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198109529
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:31 schreef Sammeyzes het volgende:

[..]

Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen
.

En drugs en ongezond leven is geen plezier, het is enkel tijdelijk je zorgen en onzekerheden even plat slaan. Geluk komt van zelf acceptatie en genieten van het moment, dat is het tegenover gestelde van drugs.

Daarnaast kunnen die zaken tijdelijk geimplementeerd worden als onderdeel van Corona bestrijding.
Door alcohol?
pi_198109876
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:10 schreef DW457 het volgende:

[..]

Die valt absoluut in die doelgroep idd.
Laaggeleid bedoel je?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 20 februari 2021 @ 12:15:18 #20
241690 kibo
communistenjager
pi_198109899
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:31 schreef Sammeyzes het volgende:

[..]

Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.

Mooi toch?
De grootste bron van inkomsten van die eigenaren was precies wat jij wilt verbieden: alcohol.
pi_198109920
Ik blijf het een wonderlijk gegeven vinden dat je weet dat overgewicht een risicofactor is en vervolgens ook alle buitensport met een zeer beperkte besmettingskans onmogelijk gaat maken.

Het motto zou juist moeten zijn ga buiten sporten en gezonder eten en niet enkel voor corona.
pi_198110163
Ik vind dit inderdaad ook ontzettend krom. Snap ook niet waarom veel dikke mensen zelf niet zoiets hebben van “goh, misschien moet dit wel het moment zijn om af te vallen”. Het merendeel van de dikke mensen moet met een beetje wilskracht toch met gemak 2 a 3 kg per maand moeten kunnen afvallen.
pi_198110217
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:31 schreef Sammeyzes het volgende:

[..]

Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.

En drugs en ongezond leven is geen plezier, het is enkel tijdelijk je zorgen en onzekerheden even plat slaan. Geluk komt van zelf acceptatie en genieten van het moment, dat is het tegenover gestelde van drugs.

Daarnaast kunnen die zaken tijdelijk geimplementeerd worden als onderdeel van Corona bestrijding.
Daar gaat boter verbieden en iedereen dwingen als een bejaarde te rijden niets aan veranderen hoor.
pi_198110321
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:20 schreef Sammeyzes het volgende:
Er moet per direct een verbod komen op tabak, alcohol, en alle voeding dat voor meer dan 40% uit vet of suiker bestaat.

Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...

In combinatie met een 500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.

Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.

Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.

En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
Over 'dictatoriaal' gesproken...

Duizend keer liever de maatregelen die nu gelden dan die krankzinnige dystopie van verboden die jij voorstaat. En dat allemaal omdat die zweethut dicht is.

PS: Alcohol en vet verbieden, dat gaat de horeca echt helpen.
Omnibus in omnibus.
pi_198110414
De drooglegging in de USA werkte heel goed, en drugs verbieden ook! Niemand gebruikt het meer......
Mensen moeten gewoon bewuster worden gemaakt van hun keuzes, en de belasting op gezonde artikelen zou vanzelf sprekend omlaag moeten.
pi_198110509
Ik denk niet dat er nu apart beleid gevoerd moet worden voor gezondheid en corona. Je hebt al het normale beleid vanuit de overheid qua gezond eten en bewegen. Als ik zie waar mensen nu al moeilijk over doen draaien ze echt door als er opeens gezegd wordt dat je af moet vallen om corona tegen te gaan. Ik denk wel dat er in het algemeen meer gedaan moet worden voor betere eetgewoonten.
xxx
pi_198110523
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:46 schreef DW457 het volgende:

[..]

Door alcohol?
Zonder de verkoop van alcohol in de jaren daarvoor hadden ze nog veel dieper in de schulden gezeten.
  zaterdag 20 februari 2021 @ 13:05:48 #28
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_198110544
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:02 schreef SoSolid het volgende:
Ik denk niet dat er nu apart beleid gevoerd moet worden voor gezondheid en corona. Je hebt al het normale beleid vanuit de overheid qua gezond eten en bewegen. Als ik zie waar mensen nu al moeilijk over doen draaien ze echt door als er opeens gezegd wordt dat je af moet vallen om corona tegen te gaan. Ik denk wel dat er in het algemeen meer gedaan moet worden voor betere eetgewoonten.
Heb je een concreet idee?
pi_198110644
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:05 schreef DW457 het volgende:

[..]

Heb je een concreet idee?
Met fabrikanten worden er nu telkens vrijwillige afspraken gemaakt over gezonde ingredinten. Daar moeten gewoon consequenties aan zitten. Dus de vaak genoemde belastingen aanpassen, meer op vet en suiker en minder op groente en fruit. In Engeland is een suikertaks en direct na de invoering verlaagde fabrikanten het percentage suiker in frisdranken, dat werkt dus goed. Daarnaast moeten misleidende verpakkingen ook aangepast worden, yoghurt met fruit uit een pak is vaak ontzettend weinig fruit (2%) en veel suiker. Als je je er niet in verdiept kun je denken dat dat een prima product is. Ik las laatst ook dat 4 van de 5 aanbiedingen buiten de schijf van vijf valt, misschien kun (of wil je als maatschappij) niet te veel verbieden maar als er niet steeds opzichtige reclames en aanbiedingen zijn haal je het ook uit het zicht.

Edit: ik denk trouwens dat regelgeving voor fabrikanten beter werkt dan voor consumenten. Er zijn ook landen met een lage suikertaks die de consument betaalt zoals Belgi. 1 cent per 25 cl. Dat werkt natuurlijk niet. Een hogere prijsstijging wel maar als een fabrikant onder een bepaald niveau moet blijven lijkt me dat het beste.

quote:
Een interessant praktijkvoorbeeld is de Mexicaanse taks op gesuikerde dranken, ingevoerd in januari 2014. Na invoering van de taks (10% prijsstijging), daalde de consumptie van gesuikerde dranken er met 7,6%. Opvallend: bij kwetsbare groepen daalde het verbruik zelfs met 11.7% . Een taks lijkt de gezondheidsongelijkheid dus niet te versterken, integendeel.


[ Bericht 7% gewijzigd door SoSolid op 20-02-2021 14:27:25 ]
xxx
  Moderator zaterdag 20 februari 2021 @ 13:20:40 #30
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198110725
Kan dit topic ook zonder beledigingen aan andere users? Dankje....
pi_198111000
Ik las laatst dat mensen een bmi van 40 of hoger ook eerder gevaccineerd worden. Pis ik weer naast de pot met mijn bmi van 34 :(
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_198111515
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 10:16 schreef DW457 het volgende:

[..]

Overgewicht en roken (gaan vaak hand in hand) drukken sowieso zwaar op de zorg.
Onzin. Bovendien zijn het de gezond levenden met hun hoogbejaardheid die extreem zwaar op de zorg drukken. Iedereen moet maar solidair zijn en schokken zodat zij met hun demente hersens het verpleeghuis kunnen onderzeiken met hun kunstheupen en big pharma abonnement.

quote:
Flink inzetten op dit probleem heeft dus echt heel veel voordelen. Niet alleen op financieel vlak en op t vlak van de zorg, maar ook op het gebied van levensgeluk en levensverwachting.
Gaat alleen maar geld kosten. En geld opleveren aan de zorgindustrie. vandaar ook die fanatieke lobby, het gaat om honderden miljarden.

Nu met corona is overwgewicht eventjes duur. Maar roken helpt juist corona voorkomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198111746
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:03 schreef DW457 het volgende:

[..]

Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
Ik meen gelezen te hebben dat PVV een dergelijk standpunt in zijn programma heeft staan. Maar ik kan het mis hebben.
pi_198111784
Daar wordt al jaren en jaren aandacht aan gegeven, er zijn hele programma's opgezet om overgewicht aan te pakken. Dit wordt ook al vergoed door de verzekering.
Waarom denk je dat een nieuwe aanpak wel zal helpen als hetgeen er al jaren gebeurd niet heeft geholpen?

Daarnaast kan ik de tv niet aanzetten of ik hoor dat overgewicht een gevaar vormt voor covid.
pi_198111795
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onzin. Bovendien zijn het de gezond levenden met hun hoogbejaardheid die extreem zwaar op de zorg drukken. Iedereen moet maar solidair zijn en schokken zodat zij met hun demente hersens het verpleeghuis kunnen onderzeiken met hun kunstheupen en big pharma abonnement.
[..]

Gaat alleen maar geld kosten. En geld opleveren aan de zorgindustrie. vandaar ook die fanatieke lobby, het gaat om honderden miljarden.

Nu met corona is overwgewicht eventjes duur. Maar roken helpt juist corona voorkomen.
Dit is natuurlijk al lang nagerekend en een Nederlander die een jaar langer leeft, levert (over zijn gehele levensloop) netto 0,1 procent extra inkomsten op. Als dat jaar ook nog eens productief wordt ingezet is dat zelfs 1,1 procent, en als er ook nog langer wordt geleerd 1,4 procent. Dit is dus uitgesmeerd over een heel leven, ontwikkelingsjaren, productieve leven en gepensioneerd (inclusief verpleeghuisjaren). Gemiddeld over de hele bevolking geldt dus hoe langer je leeft, hoe meer je bijdraagt.

Roken kost volgens het RIVM gemiddeld 4,6 gezonde levensjaren, overgewicht 2,1 jaren, ernstig overgewicht 5,1, overmatig drankgebruik 0,9 en een gebrek aan lichaamsbeweging 1,2. Dat is dus allemaal misgelopen geld.

In totaal worden de kosten van overgewicht en obesitas op 3,2 miljard euro geschat. De maatschappelijke kosten van roken liggen rond de 2,5 miljard euro – iets meer dan de rokers aan accijns betalen dus dat kan ook nog omhoog. En daar zijn de verloren levensjaren nog niet bij opgeteld, puur de ziektekosten.

Dat roken corona helpt voorkomen kan ik niet terug vinden.
xxx
pi_198111798
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:02 schreef SoSolid het volgende:
Ik denk wel dat er in het algemeen meer gedaan moet worden voor betere eetgewoonten.
Nog meer? Waarom denk je dta dat wel gaat helpen als alle andere dingen in de afgelopen 10-20 jaar niet hebben geholpen?
pi_198111825
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nog meer? Waarom denk je dta dat wel gaat helpen als alle andere dingen in de afgelopen 10-20 jaar niet hebben geholpen?
Omdat er nu alleen maar advies wordt gegeven en geen belastingen worden geheven. Onder andere Engeland, Hongarije, Mexico een aantal steden in de VS zijn allemaal voorbeelden waar het werkt.
xxx
pi_198111833
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:58 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Omdat er nu alleen maar advies wordt gegeven en geen belastingen worden geheven. Onder andere Engeland, Hongarije, Mexico een aantal steden in de VS zijn allemaal voorbeelden waar het werkt.
ah je wilt meer belasting gaan heffen....
pi_198111860
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ah je wilt meer belasting gaan heffen....
Eerder belasting verplaatsen, meer in de ene categorie (ongezond), minder in de andere categorie (gezond).
xxx
pi_198111913
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 12:36 schreef GS-Raw het volgende:
Ik vind dit inderdaad ook ontzettend krom. Snap ook niet waarom veel dikke mensen zelf niet zoiets hebben van “goh, misschien moet dit wel het moment zijn om af te vallen”. Het merendeel van de dikke mensen moet met een beetje wilskracht toch met gemak 2 a 3 kg per maand moeten kunnen afvallen.
Dit is te gemakkelijk gezegd. Eetverslavingen zijn ernstig en complex.
Het is niet dat er vr corona geen risico's aan overgewicht kleefden, dus op een enkeling na zal dit extra risico niet opeens het verschil gaan maken.
pi_198111967
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 14:55 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk al lang nagerekend en een Nederlander die een jaar langer leeft, levert (over zijn gehele levensloop) netto 0,1 procent extra inkomsten op. Als dat jaar ook nog eens productief wordt ingezet is dat zelfs 1,1 procent, en als er ook nog langer wordt geleerd 1,4 procent. Dit is dus uitgesmeerd over een heel leven, ontwikkelingsjaren, productieve leven en gepensioneerd (inclusief verpleeghuisjaren). Gemiddeld over de hele bevolking geldt dus hoe langer je leeft, hoe meer je bijdraagt.

Roken kost volgens het RIVM gemiddeld 4,6 gezonde levensjaren, overgewicht 2,1 jaren, ernstig overgewicht 5,1, overmatig drankgebruik 0,9 en een gebrek aan lichaamsbeweging 1,2. Dat is dus allemaal misgelopen geld.

In totaal worden de kosten van overgewicht en obesitas op 3,2 miljard euro geschat. De maatschappelijke kosten van roken liggen rond de 2,5 miljard euro – iets meer dan de rokers aan accijns betalen dus dat kan ook nog omhoog. En daar zijn de verloren levensjaren nog niet bij opgeteld, puur de ziektekosten.
Het RIVM heeft in 2011 een harde berekening gemaakt, van de zorgkosten alleen en kwam erop uit dat rokers 60.000 per mensenleven minder kostten en vetkleppen 40.000 euro minder.

Aangezien dat voornamelijk in levensjaren na het pensioen zit komen daar AOW en pensioenen nog bij qua besparing. Hun bestedingen zijn niet relevant, want als je dat wat je daaraan uitspaart aan anderen geeft besteden die het ook. Dus dat gaan om enorme bedragen tegenover een paar dagen extra ziekteverzuim.

Die boodschap beviel natuurlijk niet dus toen moest een commercieel onderoeksbureautje met de boterzachte berekeningetjes aankomen.

quote:
Dat roken corona helpt voorkomen kan ik niet terug vinden.
Goh, hoe zou dat nou komen denk je?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198112002
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:01 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Eerder belasting verplaatsen, meer in de ene categorie (ongezond), minder in de andere categorie (gezond).
dat komt in de praktijk neer op meer belasting heffen, want minder belasting binnen krijgen gebeurt niet.
pi_198112094
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het RIVM heeft in 2011 een harde berekening gemaakt, van de zorgkosten alleen en kwam erop uit dat rokers 60.000 per mensenleven minder kostten en vetkleppen 40.000 euro minder.

Aangezien dat voornamelijk in levensjaren na het pensioen zit komen daar AOW en pensioenen nog bij qua besparing. Hun bestedingen zijn niet relevant, want als je dat wat je daaraan uitspaart aan anderen geeft besteden die het ook. Dus dat gaan om enorme bedragen tegenover een paar dagen extra ziekteverzuim.

Die boodschap beviel natuurlijk niet dus toen moest een commercieel onderoeksbureautje met de boterzachte berekeningetjes aankomen.
[..]

Goh, hoe zou dat nou komen denk je?
Ik heb ook wel eens zo'n 'onderzoek' gelezen dat rokers duurder waren. Las je wat dieper in dan hadden ze een x bedrag gekoppeld aan een levensjaar. En omdat rokers korten leven werd dat gewoon bij de kosten gegooid (gemiste jaren keer X bedrag) om het maar negatief te laten worden.

Onder aan de streep zijn rokers een godsgeschenk voor de maatschappij met de komende vergrijzing. Je zou ze moeten belonen ipv maar weer constant de accijnzen te verhogen.
pi_198112131
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het RIVM heeft in 2011 een harde berekening gemaakt, van de zorgkosten alleen en kwam erop uit dat rokers 60.000 per mensenleven minder kostten en vetkleppen 40.000 euro minder.

Aangezien dat voornamelijk in levensjaren na het pensioen zit komen daar AOW en pensioenen nog bij qua besparing. Hun bestedingen zijn niet relevant, want als je dat wat je daaraan uitspaart aan anderen geeft besteden die het ook. Dus dat gaan om enorme bedragen tegenover een paar dagen extra ziekteverzuim.

Die boodschap beviel natuurlijk niet dus toen moest een commercieel onderoeksbureautje met de boterzachte berekeningetjes aankomen.
Een wrange paradox.
Geld hoort sowieso niet de primaire reden zijn om mensen gezonder te laten leven, en dat is het dus blijkbaar ook niet.
Het is meer dat je iedereen een gezond, lang leven gunt. En als je ziet hoeveel ellende mensen zich door hun levensstijl op de hals halen - hoe 'goedkoop' dat voor de maatschappij ook is - dan is dat eigenlijk best wel triest.
pi_198112223
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 11:03 schreef DW457 het volgende:

[..]

Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
Waarom zou iemand met een gezond gewicht/vetpercentage meer moeten betalen voor bijvoorbeeld druivensuiker of zelfs fastfood omdat een ongeremde vraatzuchtige zich morbide obees vreet?
pi_198112586
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 15:07 schreef galantis het volgende:

[..]
dus op een enkeling na zal dit extra risico niet opeens het verschil gaan maken.
Maar de ic’s liggen toch vol met obesitas mensen? En ik dacht dat het hele beleid er met name op gericht is om de ic’s te ontlasten.
pi_198112631
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 13:47 schreef Sicstus het volgende:
Ik las laatst dat mensen een bmi van 40 of hoger ook eerder gevaccineerd worden. Pis ik weer naast de pot met mijn bmi van 34 :(
Het lijkt mij sowieso een erg ongemakkelijk gevoel als ik voorrang zou krijgen voor een vaccin enkel omdat ik te dik ben.
pi_198112739
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 16:01 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Maar de ic’s liggen toch vol met obesitas mensen? En ik dacht dat het hele beleid er met name op gericht is om de ic’s te ontlasten.
Onder andere ja.
Voor de samenleving kan het wel degelijk een verschil maken, maar ik bedoel dat het voor henzelf niets uitmaakt. Obesen nemen dat voor lief, net als de hele waslijst aan andere ongemakken en aandoeningen waar zij vroegtijdig mee te maken krijgen.
pi_198112757
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 februari 2021 16:01 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Maar de ic’s liggen toch vol met obesitas mensen? En ik dacht dat het hele beleid er met name op gericht is om de ic’s te ontlasten.
Dat klopt inderdaad en dat gebeurt met maatregelen die snel effect hebben. Aangezien al 20 jaar men probeert om obese mensen te laten afvallen zijn dat geen snelle maatregelen.
pi_198112855
Obese mensen zijn ziek of hebben ziektes en die los je niet op met een beetje wilskracht. Dat lijf is nl ziek/verziekt, letterlijk. Al laat je ze 50 kg afvallen dan is dat lijf nog steeds niet op orde en dat zijn complexe processen die je niet zomaar oplost. Al denkt de buitenwereld heel graag dat je gewoon even wat minder moet gaan eten en wat karakter moet tonen. Voor hen is het een gevecht tegen de bierkaai want dat lijf werkt inmiddels al niet meer mee.

Ik heb veel mensen begeleid, ook groepen en sommige mensen redden het maar die hebben dan ergens nog de mazzel gehad dat ze obees zijn zonder al teveel schade maar de meesten redden dat niet en als je weet hoe een lijf werkt wanneer dat uit balans is dan is het een heel logisch verhaal.
Mooi kut want op begrip hoef je niet te rekenen, demense vinden dat je wat karakter moet hebben.

Dat wat men hier een zweetschuur vindt, daar gebeurt wel meer dan alleen wat zweten en spieren aanmaken. Daar wordt nl wel degelijk gewerkt aan gezondheid, ook preventief en daarnaast ontlast men de zorg.

Het is wel de groep die de zorg flink belast momenteel en dat is voor geen van de partijen ideaal dus ben dus ook enorm voor juist het vaccineren van die groep.
Go hard or go home
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')