COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Steeds meer blijkt overgewicht een belangrijke factor te zijn bij corona. Hoe meer overgewicht je hebt, hoe groter de kans dat je op de IC belandt. Toch lijkt het erop dat hier geen aandacht aan wordt besteed bij de aanpak van deze corona-crisis. Ik vraag me af: waarom niet?
Dit is een hardnekkig probleem, waar ook de suiker- en tabakslobby een rol in spelen, maar moeten we ook hier niet op in spelen? Nu door de huidige maatregelen ook de coronakilo's toenemen, neemt op dat vlak het gevaar van corona ook toe.
Hoe denken jullie hierover?
Bron
Dit is een hardnekkig probleem, waar ook de suiker- en tabakslobby een rol in spelen, maar moeten we ook hier niet op in spelen? Nu door de huidige maatregelen ook de coronakilo's toenemen, neemt op dat vlak het gevaar van corona ook toe.
Hoe denken jullie hierover?
Bron
Als alle dikzakken vorig jaar na de uitbraak verplicht op dieet waren gezet, hadden we nu geen zorg probleem en had alles weer normaal open geweest.
Overgewicht en roken (gaan vaak hand in hand) drukken sowieso zwaar op de zorg. Flink inzetten op dit probleem heeft dus echt heel veel voordelen. Niet alleen op financieel vlak en op t vlak van de zorg, maar ook op het gebied van levensgeluk en levensverwachting.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 10:13 schreef kibo het volgende:
Als alle dikzakken vorig jaar na de uitbraak verplicht op dieet waren gezet, hadden we nu geen zorg probleem en had alles weer normaal open geweest.
Ook alcohol drukt heeel zwaar op de zorg, voornamelijk de GGZ. Een zwaar ontmoedigingsbeleid lijkt mij een goed idee. Waarna later een compleet verbod volgt.quote:
[..]
Overgewicht en roken (gaan vaak hand in hand) drukken sowieso zwaar op de zorg. Flink inzetten op dit probleem heeft dus echt heel veel voordelen. Niet alleen op financieel vlak en op t vlak van de zorg, maar ook op het gebied van levensgeluk en levensverwachting.
Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.quote:
[..]
Ook alcohol drukt heeel zwaar op de zorg, voornamelijk de GGZ. Een zwaar ontmoedigingsbeleid lijkt mij een goed idee. Waarna later een compleet verbod volgt.
Niet nog meer belastingen, kom op zeg.quote:
[..]
Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
Niet nog meer dingen verbieden, kom op zeg.quote:
[..]
Niet nog meer belastingen, kom op zeg.
Alcoholverbod is hard nodig. Meer dan 1/3 van alle incidenten wordt gepleegd onder invloed van alcohol.quote:
[..]
Niet nog meer dingen verbieden, kom op zeg.
Er moet per direct een verbod komen op tabak, alcohol, en alle voeding dat voor meer dan 40% uit vet of suiker bestaat.
Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...
In combinatie met een ¤500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.
Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.
Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.
En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...
In combinatie met een ¤500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.
Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.
Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.
En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
Hier heb je vast een goede bron voor.quote:
[..]
Alcoholverbod is hard nodig. Meer dan 1/3 van alle incidenten wordt gepleegd onder invloed van alcohol.
Zo, jij wil een verbod op plezier en leuk leven, begrijp ik? Ik ben het eens dat er maatregelen nodig zijn, maar je kan ook overdrijven.quote:
Er moet per direct een verbod komen op tabak, alcohol, en alle voeding dat voor meer dan 40% uit vet of suiker bestaat.
Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...
In combinatie met een ¤500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.
Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.
Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.
En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
Ja die heb ikquote:
[..]
Hier heb je vast een goede bron voor.
[..]
Zo, jij wil een verbod op plezier en leuk leven, begrijp ik? Ik ben het eens dat er maatregelen nodig zijn, maar je kan ook overdrijven.
https://www.google.nl/url(...)HgPxeWauLiDVcGt_FfJ_
Ik wil een verbod op alcohol, niet op plezier. Of is alcohol je enige plezier? Dan is een verbod helemaal een goed idee.
Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.quote:
[..]
Hier heb je vast een goede bron voor.
[..]
Zo, jij wil een verbod op plezier en leuk leven, begrijp ik? Ik ben het eens dat er maatregelen nodig zijn, maar je kan ook overdrijven.
En drugs en ongezond leven is geen plezier, het is enkel tijdelijk je zorgen en onzekerheden even plat slaan. Geluk komt van zelf acceptatie en genieten van het moment, dat is het tegenover gestelde van drugs.
Daarnaast kunnen die zaken tijdelijk geimplementeerd worden als onderdeel van Corona bestrijding.
Ik ben tegen een alcoholverbod, maar alcohol is inderdaad één van de meest destructieve drugs die er bestaat. Het doet qua impact op persoon en omgeving niet onder voor menig andere harddrugs.quote:
[..]
Ja die heb ik
https://www.google.nl/url(...)HgPxeWauLiDVcGt_FfJ_
Ik wil een verbod op alcohol, niet op plezier. Of is alcohol je enige plezier? Dan is een verbod helemaal een goed idee.
I'll give you something to do
Da's ook nog eens een leuke opsteker voor terminale kankerpatientenquote:
In combinatie met een ¤500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.
Door alcohol?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 11:31 schreef Sammeyzes het volgende:
[..]
Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.
En drugs en ongezond leven is geen plezier, het is enkel tijdelijk je zorgen en onzekerheden even plat slaan. Geluk komt van zelf acceptatie en genieten van het moment, dat is het tegenover gestelde van drugs.
Daarnaast kunnen die zaken tijdelijk geimplementeerd worden als onderdeel van Corona bestrijding.
Laaggeleid bedoel je?quote:
[..]
Die valt absoluut in die doelgroep idd.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mooi toch?quote:
[..]
Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.
De grootste bron van inkomsten van die eigenaren was precies wat jij wilt verbieden: alcohol.
Ik blijf het een wonderlijk gegeven vinden dat je weet dat overgewicht een risicofactor is en vervolgens ook alle buitensport met een zeer beperkte besmettingskans onmogelijk gaat maken.
Het motto zou juist moeten zijn ga buiten sporten en gezonder eten en niet enkel voor corona.
Het motto zou juist moeten zijn ga buiten sporten en gezonder eten en niet enkel voor corona.
Ik vind dit inderdaad ook ontzettend krom. Snap ook niet waarom veel dikke mensen zelf niet zoiets hebben van “goh, misschien moet dit wel het moment zijn om af te vallen”. Het merendeel van de dikke mensen moet met een beetje wilskracht toch met gemak 2 a 3 kg per maand moeten kunnen afvallen.
Daar gaat boter verbieden en iedereen dwingen als een bejaarde te rijden niets aan veranderen hoor.quote:
[..]
Overdrijven? Er zijn restaurant eigenaren met kinderen die meer dan 100k in de schulden zitten en hun huis moeten verkopen.
En drugs en ongezond leven is geen plezier, het is enkel tijdelijk je zorgen en onzekerheden even plat slaan. Geluk komt van zelf acceptatie en genieten van het moment, dat is het tegenover gestelde van drugs.
Daarnaast kunnen die zaken tijdelijk geimplementeerd worden als onderdeel van Corona bestrijding.
Over 'dictatoriaal' gesproken...quote:
Er moet per direct een verbod komen op tabak, alcohol, en alle voeding dat voor meer dan 40% uit vet of suiker bestaat.
Laat die bedrijven nu maar eens failliet gaan...
In combinatie met een ¤500 gift voor iedereen met een verpercentage onder de 15%, op eigen kosten te laten meten bij een commercieel bedrijf en elke 6 maanden aan te vragen.
Sportscholen moeten niet alleen open, maar ook subsisidie krijgen van de overheid. Op deze manier wordt ondernemersschap in sport gestimuleerd en krijg ook een sportieve maatschappij.
Ook subsidie voor mensen die in educatieve media vorm mensen help met fitter en gezond worden. Kan zijn via TV, blogs, social media, tijdschriften.
En als we dan toch de druk op het zorgstelsel laten afnemen dan kunnen we ook het ook verbieden om harder dan 80km/u te rijden. En alles daarboven is per direct rijbewijs inname. 30km/u wegen overscheiden direct inname en bellen achter het stuur direct inname.
Duizend keer liever de maatregelen die nu gelden dan die krankzinnige dystopie van verboden die jij voorstaat. En dat allemaal omdat die zweethut dicht is.
PS: Alcohol en vet verbieden, dat gaat de horeca echt helpen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De drooglegging in de USA werkte heel goed, en drugs verbieden ook! Niemand gebruikt het meer......
Mensen moeten gewoon bewuster worden gemaakt van hun keuzes, en de belasting op gezonde artikelen zou vanzelf sprekend omlaag moeten.
Mensen moeten gewoon bewuster worden gemaakt van hun keuzes, en de belasting op gezonde artikelen zou vanzelf sprekend omlaag moeten.
Ik denk niet dat er nu apart beleid gevoerd moet worden voor gezondheid en corona. Je hebt al het normale beleid vanuit de overheid qua gezond eten en bewegen. Als ik zie waar mensen nu al moeilijk over doen draaien ze echt door als er opeens gezegd wordt dat je af moet vallen om corona tegen te gaan. Ik denk wel dat er in het algemeen meer gedaan moet worden voor betere eetgewoonten.
xxx
Zonder de verkoop van alcohol in de jaren daarvoor hadden ze nog veel dieper in de schulden gezeten.quote:
Heb je een concreet idee?quote:
Ik denk niet dat er nu apart beleid gevoerd moet worden voor gezondheid en corona. Je hebt al het normale beleid vanuit de overheid qua gezond eten en bewegen. Als ik zie waar mensen nu al moeilijk over doen draaien ze echt door als er opeens gezegd wordt dat je af moet vallen om corona tegen te gaan. Ik denk wel dat er in het algemeen meer gedaan moet worden voor betere eetgewoonten.
Met fabrikanten worden er nu telkens vrijwillige afspraken gemaakt over gezonde ingrediënten. Daar moeten gewoon consequenties aan zitten. Dus de vaak genoemde belastingen aanpassen, meer op vet en suiker en minder op groente en fruit. In Engeland is een suikertaks en direct na de invoering verlaagde fabrikanten het percentage suiker in frisdranken, dat werkt dus goed. Daarnaast moeten misleidende verpakkingen ook aangepast worden, yoghurt met fruit uit een pak is vaak ontzettend weinig fruit (2%) en veel suiker. Als je je er niet in verdiept kun je denken dat dat een prima product is. Ik las laatst ook dat 4 van de 5 aanbiedingen buiten de schijf van vijf valt, misschien kun (of wil je als maatschappij) niet te veel verbieden maar als er niet steeds opzichtige reclames en aanbiedingen zijn haal je het ook uit het zicht.quote:
Edit: ik denk trouwens dat regelgeving voor fabrikanten beter werkt dan voor consumenten. Er zijn ook landen met een lage suikertaks die de consument betaalt zoals België. 1 cent per 25 cl. Dat werkt natuurlijk niet. Een hogere prijsstijging wel maar als een fabrikant onder een bepaald niveau moet blijven lijkt me dat het beste.
quote:Een interessant praktijkvoorbeeld is de Mexicaanse taks op gesuikerde dranken, ingevoerd in januari 2014. Na invoering van de taks (10% prijsstijging), daalde de consumptie van gesuikerde dranken er met 7,6%. Opvallend: bij kwetsbare groepen daalde het verbruik zelfs met 11.7% . Een taks lijkt de gezondheidsongelijkheid dus niet te versterken, integendeel.
[ Bericht 7% gewijzigd door SoSolid op 20-02-2021 14:27:25 ]
xxx
Ik las laatst dat mensen een bmi van 40 of hoger ook eerder gevaccineerd worden. Pis ik weer naast de pot met mijn bmi van 34 
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Onzin. Bovendien zijn het de gezond levenden met hun hoogbejaardheid die extreem zwaar op de zorg drukken. Iedereen moet maar solidair zijn en schokken zodat zij met hun demente hersens het verpleeghuis kunnen onderzeiken met hun kunstheupen en big pharma abonnement.quote:
[..]
Overgewicht en roken (gaan vaak hand in hand) drukken sowieso zwaar op de zorg.
Gaat alleen maar geld kosten. En geld opleveren aan de zorgindustrie. vandaar ook die fanatieke lobby, het gaat om honderden miljarden.quote:Flink inzetten op dit probleem heeft dus echt heel veel voordelen. Niet alleen op financieel vlak en op t vlak van de zorg, maar ook op het gebied van levensgeluk en levensverwachting.
Nu met corona is overwgewicht eventjes duur. Maar roken helpt juist corona voorkomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik meen gelezen te hebben dat PVV een dergelijk standpunt in zijn programma heeft staan. Maar ik kan het mis hebben.quote:
[..]
Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
Daar wordt al jaren en jaren aandacht aan gegeven, er zijn hele programma's opgezet om overgewicht aan te pakken. Dit wordt ook al vergoed door de verzekering.
Waarom denk je dat een nieuwe aanpak wel zal helpen als hetgeen er al jaren gebeurd niet heeft geholpen?
Daarnaast kan ik de tv niet aanzetten of ik hoor dat overgewicht een gevaar vormt voor covid.
Waarom denk je dat een nieuwe aanpak wel zal helpen als hetgeen er al jaren gebeurd niet heeft geholpen?
Daarnaast kan ik de tv niet aanzetten of ik hoor dat overgewicht een gevaar vormt voor covid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit is natuurlijk al lang nagerekend en een Nederlander die een jaar langer leeft, levert (over zijn gehele levensloop) netto 0,1 procent extra inkomsten op. Als dat jaar ook nog eens productief wordt ingezet is dat zelfs 1,1 procent, en als er ook nog langer wordt geleerd 1,4 procent. Dit is dus uitgesmeerd over een heel leven, ontwikkelingsjaren, productieve leven en gepensioneerd (inclusief verpleeghuisjaren). Gemiddeld over de hele bevolking geldt dus hoe langer je leeft, hoe meer je bijdraagt.quote:
[..]
Onzin. Bovendien zijn het de gezond levenden met hun hoogbejaardheid die extreem zwaar op de zorg drukken. Iedereen moet maar solidair zijn en schokken zodat zij met hun demente hersens het verpleeghuis kunnen onderzeiken met hun kunstheupen en big pharma abonnement.
[..]
Gaat alleen maar geld kosten. En geld opleveren aan de zorgindustrie. vandaar ook die fanatieke lobby, het gaat om honderden miljarden.
Nu met corona is overwgewicht eventjes duur. Maar roken helpt juist corona voorkomen.
Roken kost volgens het RIVM gemiddeld 4,6 gezonde levensjaren, overgewicht 2,1 jaren, ernstig overgewicht 5,1, overmatig drankgebruik 0,9 en een gebrek aan lichaamsbeweging 1,2. Dat is dus allemaal misgelopen geld.
In totaal worden de kosten van overgewicht en obesitas op 3,2 miljard euro geschat. De maatschappelijke kosten van roken liggen rond de 2,5 miljard euro – iets meer dan de rokers aan accijns betalen dus dat kan ook nog omhoog. En daar zijn de verloren levensjaren nog niet bij opgeteld, puur de ziektekosten.
Dat roken corona helpt voorkomen kan ik niet terug vinden.
xxx
Nog meer? Waarom denk je dta dat wel gaat helpen als alle andere dingen in de afgelopen 10-20 jaar niet hebben geholpen?quote:
Ik denk wel dat er in het algemeen meer gedaan moet worden voor betere eetgewoonten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Omdat er nu alleen maar advies wordt gegeven en geen belastingen worden geheven. Onder andere Engeland, Hongarije, Mexico een aantal steden in de VS zijn allemaal voorbeelden waar het werkt.quote:
[..]
Nog meer? Waarom denk je dta dat wel gaat helpen als alle andere dingen in de afgelopen 10-20 jaar niet hebben geholpen?
xxx
ah je wilt meer belasting gaan heffen....quote:
[..]
Omdat er nu alleen maar advies wordt gegeven en geen belastingen worden geheven. Onder andere Engeland, Hongarije, Mexico een aantal steden in de VS zijn allemaal voorbeelden waar het werkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eerder belasting verplaatsen, meer in de ene categorie (ongezond), minder in de andere categorie (gezond).quote:
[..]
ah je wilt meer belasting gaan heffen....
xxx
Dit is te gemakkelijk gezegd. Eetverslavingen zijn ernstig en complex.quote:
Ik vind dit inderdaad ook ontzettend krom. Snap ook niet waarom veel dikke mensen zelf niet zoiets hebben van “goh, misschien moet dit wel het moment zijn om af te vallen”. Het merendeel van de dikke mensen moet met een beetje wilskracht toch met gemak 2 a 3 kg per maand moeten kunnen afvallen.
Het is niet dat er vóór corona geen risico's aan overgewicht kleefden, dus op een enkeling na zal dit extra risico niet opeens het verschil gaan maken.
I'll give you something to do
Het RIVM heeft in 2011 een harde berekening gemaakt, van de zorgkosten alleen en kwam erop uit dat rokers 60.000 per mensenleven minder kostten en vetkleppen 40.000 euro minder.quote:
[..]
Dit is natuurlijk al lang nagerekend en een Nederlander die een jaar langer leeft, levert (over zijn gehele levensloop) netto 0,1 procent extra inkomsten op. Als dat jaar ook nog eens productief wordt ingezet is dat zelfs 1,1 procent, en als er ook nog langer wordt geleerd 1,4 procent. Dit is dus uitgesmeerd over een heel leven, ontwikkelingsjaren, productieve leven en gepensioneerd (inclusief verpleeghuisjaren). Gemiddeld over de hele bevolking geldt dus hoe langer je leeft, hoe meer je bijdraagt.
Roken kost volgens het RIVM gemiddeld 4,6 gezonde levensjaren, overgewicht 2,1 jaren, ernstig overgewicht 5,1, overmatig drankgebruik 0,9 en een gebrek aan lichaamsbeweging 1,2. Dat is dus allemaal misgelopen geld.
In totaal worden de kosten van overgewicht en obesitas op 3,2 miljard euro geschat. De maatschappelijke kosten van roken liggen rond de 2,5 miljard euro – iets meer dan de rokers aan accijns betalen dus dat kan ook nog omhoog. En daar zijn de verloren levensjaren nog niet bij opgeteld, puur de ziektekosten.
Aangezien dat voornamelijk in levensjaren na het pensioen zit komen daar AOW en pensioenen nog bij qua besparing. Hun bestedingen zijn niet relevant, want als je dat wat je daaraan uitspaart aan anderen geeft besteden die het ook. Dus dat gaan om enorme bedragen tegenover een paar dagen extra ziekteverzuim.
Die boodschap beviel natuurlijk niet dus toen moest een commercieel onderoeksbureautje met de boterzachte berekeningetjes aankomen.
Goh, hoe zou dat nou komen denk je?quote:Dat roken corona helpt voorkomen kan ik niet terug vinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
dat komt in de praktijk neer op meer belasting heffen, want minder belasting binnen krijgen gebeurt niet.quote:
[..]
Eerder belasting verplaatsen, meer in de ene categorie (ongezond), minder in de andere categorie (gezond).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb ook wel eens zo'n 'onderzoek' gelezen dat rokers duurder waren. Las je wat dieper in dan hadden ze een x bedrag gekoppeld aan een levensjaar. En omdat rokers korten leven werd dat gewoon bij de kosten gegooid (gemiste jaren keer X bedrag) om het maar negatief te laten worden.quote:
[..]
Het RIVM heeft in 2011 een harde berekening gemaakt, van de zorgkosten alleen en kwam erop uit dat rokers 60.000 per mensenleven minder kostten en vetkleppen 40.000 euro minder.
Aangezien dat voornamelijk in levensjaren na het pensioen zit komen daar AOW en pensioenen nog bij qua besparing. Hun bestedingen zijn niet relevant, want als je dat wat je daaraan uitspaart aan anderen geeft besteden die het ook. Dus dat gaan om enorme bedragen tegenover een paar dagen extra ziekteverzuim.
Die boodschap beviel natuurlijk niet dus toen moest een commercieel onderoeksbureautje met de boterzachte berekeningetjes aankomen.
[..]
Goh, hoe zou dat nou komen denk je?
Onder aan de streep zijn rokers een godsgeschenk voor de maatschappij met de komende vergrijzing. Je zou ze moeten belonen ipv maar weer constant de accijnzen te verhogen.
Een wrange paradox.quote:
[..]
Het RIVM heeft in 2011 een harde berekening gemaakt, van de zorgkosten alleen en kwam erop uit dat rokers 60.000 per mensenleven minder kostten en vetkleppen 40.000 euro minder.
Aangezien dat voornamelijk in levensjaren na het pensioen zit komen daar AOW en pensioenen nog bij qua besparing. Hun bestedingen zijn niet relevant, want als je dat wat je daaraan uitspaart aan anderen geeft besteden die het ook. Dus dat gaan om enorme bedragen tegenover een paar dagen extra ziekteverzuim.
Die boodschap beviel natuurlijk niet dus toen moest een commercieel onderoeksbureautje met de boterzachte berekeningetjes aankomen.
Geld hoort sowieso niet de primaire reden zijn om mensen gezonder te laten leven, en dat is het dus blijkbaar ook niet.
Het is meer dat je iedereen een gezond, lang leven gunt. En als je ziet hoeveel ellende mensen zich door hun levensstijl op de hals halen - hoe 'goedkoop' dat voor de maatschappij ook is - dan is dat eigenlijk best wel triest.
I'll give you something to do
Waarom zou iemand met een gezond gewicht/vetpercentage meer moeten betalen voor bijvoorbeeld druivensuiker of zelfs fastfood omdat een ongeremde vraatzuchtige zich morbide obees vreet?quote:
[..]
Een verbod vind ik te ver gaan en onwenselijk. Maar een suikertax en dat geld gebruiken om (snack)groentes goedkoper te maken, lijkt me niet verkeerd.
Maar de ic’s liggen toch vol met obesitas mensen? En ik dacht dat het hele beleid er met name op gericht is om de ic’s te ontlasten.quote:
[..]
dus op een enkeling na zal dit extra risico niet opeens het verschil gaan maken.
Het lijkt mij sowieso een erg ongemakkelijk gevoel als ik voorrang zou krijgen voor een vaccin enkel omdat ik te dik ben.quote:
Ik las laatst dat mensen een bmi van 40 of hoger ook eerder gevaccineerd worden. Pis ik weer naast de pot met mijn bmi van 34
Onder andere ja.quote:
[..]
Maar de ic’s liggen toch vol met obesitas mensen? En ik dacht dat het hele beleid er met name op gericht is om de ic’s te ontlasten.
Voor de samenleving kan het wel degelijk een verschil maken, maar ik bedoel dat het voor henzelf niets uitmaakt. Obesen nemen dat voor lief, net als de hele waslijst aan andere ongemakken en aandoeningen waar zij vroegtijdig mee te maken krijgen.
I'll give you something to do
Dat klopt inderdaad en dat gebeurt met maatregelen die snel effect hebben. Aangezien al 20 jaar men probeert om obese mensen te laten afvallen zijn dat geen snelle maatregelen.quote:
[..]
Maar de ic’s liggen toch vol met obesitas mensen? En ik dacht dat het hele beleid er met name op gericht is om de ic’s te ontlasten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Obese mensen zijn ziek of hebben ziektes en die los je niet op met een beetje wilskracht. Dat lijf is nl ziek/verziekt, letterlijk. Al laat je ze 50 kg afvallen dan is dat lijf nog steeds niet op orde en dat zijn complexe processen die je niet zomaar oplost. Al denkt de buitenwereld heel graag dat je gewoon even wat minder moet gaan eten en wat karakter moet tonen. Voor hen is het een gevecht tegen de bierkaai want dat lijf werkt inmiddels al niet meer mee.
Ik heb veel mensen begeleid, ook groepen en sommige mensen redden het maar die hebben dan ergens nog de mazzel gehad dat ze obees zijn zonder al teveel schade maar de meesten redden dat niet en als je weet hoe een lijf werkt wanneer dat uit balans is dan is het een heel logisch verhaal.
Mooi kut want op begrip hoef je niet te rekenen, demense vinden dat je wat karakter moet hebben.
Dat wat men hier een zweetschuur vindt, daar gebeurt wel meer dan alleen wat zweten en spieren aanmaken. Daar wordt nl wel degelijk gewerkt aan gezondheid, ook preventief en daarnaast ontlast men de zorg.
Het is wel de groep die de zorg flink belast momenteel en dat is voor geen van de partijen ideaal dus ben dus ook enorm voor juist het vaccineren van die groep.
Ik heb veel mensen begeleid, ook groepen en sommige mensen redden het maar die hebben dan ergens nog de mazzel gehad dat ze obees zijn zonder al teveel schade maar de meesten redden dat niet en als je weet hoe een lijf werkt wanneer dat uit balans is dan is het een heel logisch verhaal.
Mooi kut want op begrip hoef je niet te rekenen, demense vinden dat je wat karakter moet hebben.
Dat wat men hier een zweetschuur vindt, daar gebeurt wel meer dan alleen wat zweten en spieren aanmaken. Daar wordt nl wel degelijk gewerkt aan gezondheid, ook preventief en daarnaast ontlast men de zorg.
Het is wel de groep die de zorg flink belast momenteel en dat is voor geen van de partijen ideaal dus ben dus ook enorm voor juist het vaccineren van die groep.
Go hard or go home
|
|
