Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1467 Verkeerde modellen.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Sterker nog, dat is niet eens je mening, dat is hoe het geregeld is in de wet. Medische gegevens zijn bijzondere persoonsgegevens onder de AVG, daar moet een zwaarwegend belang voor zijn.

Ik denk dat het controleren van een papiertje voor toegang tot een restaurant niet zal voldoen aan 'zwaarwegend belang'. Zal het eens vragen aan de AVG/GDPR advocaten op mn werk

Zal wel gespind kunnen worden als volkgezondheid.

Maar of het voldoende is voor een ziekte die een cfr/ifr heeft van 0,015% kan je je dan afvragen.
Glijdende schaal.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar tegen de zomer moet het sowieso mogelijk zijn om alle kwetsbare mensen ingeent te hebben (50+ en met onderliggend lijden, desnoods 40 of 45+). Dan zijn er weinig argumenten meer om nog veel maatregelen te hebben.

Ja. Ik heb daar ook goede hoop op.
En als de ziekenhuizen dan leeg zijn, is het over met de maatregelen. Dat hoop ik echt, die lege ziekenhuizen.

Maar ik hou wel rekening met een opleving eind dit jaar. En dat bijv 1,5 meter nog gewoon nodig is.
En dat je overal vaccinatiebewijzen of negatieve tests moet kunnen laten zien. Dat soort zaken.

Dus ja, een lange adem.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:49 schreef Djeez het volgende:

[..]

Ik ook. Daarom vind ik dat al die tientallen miljarden aan steun weleens mogen worden betaald door de AOW drastisch te beperken en te korten op de pensioenen. Ieder bejaard stel mag het standaard doen met duizend euro per maand. Krijg je dit al uit je pensioen? Mooi, dan geen AOW! Ik vind als de bevolking al een jaar als een zombie leeft om de oudere generatie het leven te redden, die bejaarden er ook wel voor mogen betalen

Dat is 1 manier om er mee om te gaan. Ik verwacht zelf van de overheid dat wanner ze de winkels en horeca durven te sluiten, dan ze dan elke dag 24 uur bezig zijn om het mogelijkheid te maken voor deze sectoren om op een zo veilig en verantwoord mogelijke manier weer verder te kunnen met ondernemen en daarbij ten minste grotendeels hun eigen broek weer mogen ophouden. Ik vind dat realistisch en de risico's aanvaardbaar.

Maar hoe je het ook bekijkt, de overheid moet niet zo lang hele sectoren uit de economie aan het infuus leggen. De regelingen zijn al niet zo heel royaal en langzaam bloeden die bedrijven leeg. Straks mogen ze weer, met ingeteerd eigen vermogen of met grote leningen. Om na heropening weer mee te kunnen doen zijn ongetwijfeld ook nog aanvullende investeringen nodig, dan is de concurrentiepositie van kleine ondernemers compleet weggevaagd. Een grote purge is het, de echte grote ketens kunnen overleven en het kost ons nog 10-tallen jaren aflossing op de staatschuld. Tenzij we zo'n regeling ala Italië kunnen krijgen met oneindig herfinancierbare staatleningen tegen 0%.

Nagekomen update:

Update van 17 februari (woensdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

* Aangezien de teststraten dicht waren op 7 februari en gedeeltelijk op 15 februari zijn de cijfers vertekend, maar de data geeft wel interessante inzichten.



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12405 besmettingen (+3 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9982, 2 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12209, 5 mutatie(s) tov vorige update)

Dag met grootste mutatie : 16-2-2021 1236 (+414 tov vorige update)
Oudste mutatie : 30-9-2020

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2336 (+630 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 467(-11 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 147 nog ouder.
Vermoedelijk zitten in de besmettingen tot 5 dagen een hoop ingehaalde testen in van maandag in toen de teststraten voor een deel gesloten waren.

2-2-2021 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.

De huidige totalen + mutaties over de laatste 5 dagen :
12-2-2021 2690 (257 mutaties)
13-2-2021 2201 (442 mutaties)
14-2-2021 1593 (379 mutaties)
15-2-2021 1124 (22 mutaties)
16-2-2021 1686 (1236 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12405) december, 15(12209),16(11706) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 4 feb de daling tov 14 dec ca 8191 besmettingen.

Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.


Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, maar als ze dat niet doen moeten ze weer dicht, want er is een nieuwe mutatie die paar weken later voor een onwijze piek gaat zorgen anders! Noodzaak dus zo’n vaccinatie bewijs! Cynisch, maar ik zie het best gebeuren.

Ze hebben me al zo vaak verrast dit afgelopen jaar.

Laat ze eerst iedereen maar eens vaccineren. Daar zijn we nog wel wat maanden zoet mee in Nederland.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ik heb daar ook goede hoop op.
En als de ziekenhuizen dan leeg zijn, is het over met de maatregelen. Dat hoop ik echt, die lege ziekenhuizen.

Maar ik hou wel rekening met een opleving eind dit jaar. En dat bijv 1,5 meter nog gewoon nodig is.
En dat je overal vaccinatiebewijzen of negatieve tests moet kunnen laten zien. Dat soort zaken.

Dus ja, een lange adem.

Zolang je blijft vasthouden aan 1,5 meter kun je nog steeds vrij weinig. Dan blijf je op niveau zomer 2020 hangen met overal beperkingen.

Zodra die prikken er massaal inzitten straks gaat niemand zich daar meer aan houden. Afgelopen zomer was het ook al onbegonnen werk in b.v. de voetbalkantines om die afstanden te waarborgen, en dat was zonder vaccins.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Laat ze eerst iedereen maar eens vaccineren. Daar zijn we nog wel wat maanden zoet mee in Nederland.

Willen ze zich een keer voorbereiden is het weer niet goed

Het meest treurige vind ik nog wel dat we na een jaar kloten nog steeds geen fucking real time data hebben, zitten we in fucking Somalie ofzo dat we dat niet kunnen fixen? Er zijn 2 miljoen mensen zonder werk in dit land die betaalt worden door de overheid, ik stel voor dat we op elke lokatie waar we ook maar iets doen met Corona een "teller" neerzetten die 2 keer per dag de geturfde getallen doorgeeft op een centraal nummer waar men het in een excel sheet zet, godverdomme is het nou echt allemaal zo moeilijk in dit land.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zolang je blijft vasthouden aan 1,5 meter kun je nog steeds vrij weinig. Dan blijf je op niveau zomer 2020 hangen.

Zodra die prikken er massaal inzitten straks gaat niemand zich daar meer aan houden. Afgelopen zomer was het ook al onbegonnen werk in b.v. de voetbalkantines om die afstanden te waarborgen, en dat was zonder vaccins.

Ze kunnen nog zoveel mooie plannen hebben, maar als tegen de zomer iedereen zo'n beetje gevaccineerd is of bijna word in combinatie met lege ziekenhuizen, dan keert de wal gewoon het schip. Enige invloed die je dan nog hebt is evenementenvergunningen.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zolang je blijft vasthouden aan 1,5 meter kun je nog steeds vrij weinig. Dan blijf je op niveau zomer 2020 hangen met overal beperkingen.

Zodra die prikken er massaal inzitten straks gaat niemand zich daar meer aan houden. Afgelopen zomer was het ook al onbegonnen werk in b.v. de voetbalkantines om die afstanden te waarborgen, en dat was zonder vaccins.

Ik geef alleen aan dat ik er rekening mee hou dat het nog niet over is in en na de zomer.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:57 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan draai ik het even om; waar zie jij geen realisme?

Beleid.
Geen plan, waaien met alle windrichten en whats hot.
Baseren op datamodellen gefundeerd op aannames en schattingen. Maar zodra de praktijk anders zegt, het toch spinnen naar je eigen gelijk.
Geen stip op de horizon.
Cijfers aanpassen zodra ze niet naar het zin zijn. Zie bijvoorbeeld wat er gebeurde in het vaccinatieprogramma. hugo kreeg grote kritiek en vond opeens cijfers op basis van schattingen belangrijker ipv de geconfirmeerde cijfers.
Continu maar op angst inspelen met een paternalistische ondertoon

Dat soort. Werkt niet echt op vertrouwen zeg maar.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:06 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ze kunnen nog zoveel mooie plannen hebben, maar als tegen de zomer iedereen zo'n beetje gevaccineerd is of bijna word in combinatie met lege ziekenhuizen, dan keert de wal gewoon het schip. Enige invloed die je dan nog hebt is evenementenvergunningen.

Ik stel voor dat we op 1 april met zijn allen weer normaal gaan doen, wat willen ze doen? Boos worden? Boetes uitdelen? Veel succes met het afhandelen van je boetes.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 11:23 schreef Koffieplanter het volgende:
[ twitter ]

Maurice de God.

Mocht dit zo echt zijn, heeft Jaap gelogen in de rechtbank door te zeggen dat het hard gaat

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:06 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ze kunnen nog zoveel mooie plannen hebben, maar als tegen de zomer iedereen zo'n beetje gevaccineerd is of bijna word in combinatie met lege ziekenhuizen, dan keert de wal gewoon het schip. Enige invloed die je dan nog hebt is evenementenvergunningen.

Exact. Dan kun je hoogstens nog sturen op de capaciteit van evenementen.

Overigens merk ik van die 1,5 m in mijn omgeving al heel weinig meer. In supermarkten is het er echt grotendeels af (invloed mondmaskers, gok ik) en in mijn priveomgeving zijn we er al een tijd geleden mee gestopt. Alleen als iemand ziek is, dan blijft ie gewoon thuis en komt er ff geen visite.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:04 schreef raptorix het volgende:
Het meest treurige vind ik nog wel dat we na een jaar kloten nog steeds geen fucking real time data hebben, zitten we in fucking Somalie ofzo dat we dat niet kunnen fixen? Er zijn 2 miljoen mensen zonder werk in dit land die betaalt worden door de overheid, ik stel voor dat we op elke lokatie waar we ook maar iets doen met Corona een "teller" neerzetten die 2 keer per dag de geturfde getallen doorgeeft op een centraal nummer waar men het in een excel sheet zet, godverdomme is het nou echt allemaal zo moeilijk in dit land.

Zou kunnen, maar ik vraag me af wat we daar aan hebben. Wordt daardoor het virus beter bestreden? Ik zie dat niet zo.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:08 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Mocht dit zo echt zijn, heeft Jaap gelogen in de rechtbank door te zeggen dat het hard gaat

Meineed en dat is misdaad.

Allemaal voer voor een parlementaire enquete ook.

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:08 schreef Scrummie het volgende:
Trending op Twitter: https://herstel-nl.nl/het-plan/
[..]

Wat een goed doordacht plan zeg.

Sarcasme?

quote:

Op donderdag 18 februari 2021 12:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Meineed en dat is misdaad.

Allemaal voer voor een parlementaire enquete ook.

Het is geen meineed als dingen anders lopen dan je model had voorspeld.