F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik waak er daarom ook voor om iets tot een gewoonte te maken.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 21:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je alles al zo goed onder controle hebt dan is vasten voor jou misschien overbodig.
Zelf drink ik graag iedere dag rond 5 uur een speciaalbiertje. Dat is natuurlijk geen alcoholisme. Maar aangezien ik dat zo regelmatig doe valt het me niet heel gemakkelijk om het te laten staan. Eigenlijk wilde ik nu weer een maand geen alcohol drinken, maar niet aan begonnen. Misschien omdat het dit jaar geen carnaval was.
Dat heb ik afgeleerd toen ik na een dag zonder koffie hoofdpijn kreeg.
Het was niet eens dat ik koffie lekker vond. Maar ik dronk mee omdat mijn ex elke ochtend koffie moest hebben om wakker te worden.
Wat mij bij de gedachte brengt dat je niet per se aan de katholieke vasten hoeft mee te doen om jezelf te bewijzen dat je geen verslavingen hebt. En bij de gedachte of dit vasten wel de oorspronkelijke bedoeling was van de katholieken?
Is er ergens officieels te lezen waarom de eerste katholieken het deden?
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt.quote:
[..]
Waar vroeg Jezus om het Nieuwe Testament te lezen?
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 21:31 schreef Amee het volgende:
[..]
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jezus zegt ook niet dat we moeten poepen in een wc in een kamertje. Ik snap je punt niet echt, want ik dacht dat ik al zei dat ik NT niet schaar onder dingen doen als vasten. Maar als katholieken willen vasten, dan ben ik wel nieuwsgierig waarom. En dat antwoord heb ik al.quote:
[..]
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen?
Hoe dat precies ontstaan is kan @EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik.quote:
[..]
Ik waak er daarom ook voor om iets tot een gewoonte te maken.
Dat heb ik afgeleerd toen ik na een dag zonder koffie hoofdpijn kreeg.
Het was niet eens dat ik koffie lekker vond. Maar ik dronk mee omdat mijn ex elke ochtend koffie moest hebben om wakker te worden.
Wat mij bij de gedachte brengt dat je niet per se aan de katholieke vasten hoeft mee te doen om jezelf te bewijzen dat je geen verslavingen hebt. En bij de gedachte of dit vasten wel de oorspronkelijke bedoeling was van de katholieken?
Is er ergens officieels te lezen waarom de eerste katholieken het deden?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar.quote:
[..]
Jezus zegt ook niet dat we moeten poepen in een wc in een kamertje. Ik snap je punt niet echt, want ik dacht dat ik al zei dat ik NT niet schaar onder dingen doen als vasten. Maar als katholieken willen vasten, dan ben ik wel nieuwsgierig waarom. En dat antwoord heb ik al.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat moet je dan zoeken bij de gelovigen, die ongelovigen proberen te overtuigen dat alles wat ze doen, in naam van Jezus Christus uit de bijbel is.quote:
[..]
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar.
Hún enige argument is: Het staat in de bijbel dus dat doen wij. Dan is het niet raar dat een buitenstaander denkt dat een christen vast omdat de bijbel dat zegt.
Staat reeds in de Didaché, een van de oudste vroegchristelijke documenten.quote:
[..]
Hoe dat precies ontstaan is kan @:EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik.
Einde hoofdstuk 7: Maar voor de doop, laat degene die doopt, de gedoopten en anderen (die daartoe in staat zijn) gaan vasten, maar draag de dopeling op een of twee dagen voor de doop te vasten.
Hoofdstuk 8. Vasten en gebed (het Onze Vader). Maar laat niet uw vasten samenvallen met de huichelaars, want zij vasten op de tweede en de vijfde dag van de week. In plaats daarvan vast op de vierde dag en de (dag van de) Voorbereiding (vrijdag). Bid niet zoals de huichelaars, maar zoals de Heer bevolen heeft in Zijn Evangelie, zoals deze:
Onze Vader die in de hemel zijt, Uw naam worde geheiligd. Uw Rijk kome. Uw wil geschiede op aarde zoals in de hemel. Geef ons heden ons dagelijks brood, en vergeef ons onze schuld zoals ook wij vergeven onze schuldenaren. En breng ons niet in bekoring, maar verlos ons van de kwade, want van U is de macht en de heerlijkheid tot in eeuwigheid...
Bid dit drie keer per dag.
Met huichelaars duidden de auteurs op de Farizeeërs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou, als het een soort van hem tegen mij is, dan bedank ik. Ik heb geen zin in discussies. Ik heb gewoon interessequote:
[..]
Hoe dat precies ontstaan is kan @:EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik.
De eerste paar honderd jaar hadden christenen dat niet nodig. Hoe je een christen wordt kan gewoon mondeling doorgegeven worden, hoef je geen letter voor te lezen.quote:
[..]
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt.
Uitsluitend mondeling is in deze tijd niet meer te doen. Of een priester moet ijverig van stad naar stad gaan, net als Jezus toen.quote:
[..]
De eerste paar honderd jaar hadden christenen dat niet nodig. Hoe je een christen wordt kan gewoon mondeling doorgegeven worden, hoef je geen letter voor te lezen.
Het is nu net zo goed te doen als toen. We zijn het alleen niet meer gewend. Om een christen te zijn hoef je ook niet alles gelezen of gehoord te hebben.quote:
[..]
Uitsluitend mondeling is in deze tijd niet meer te doen. Of een priester moet ijverig van stad naar stad gaan, net als Jezus toen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 23:48:35 ]
Misschien niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat je niet méér zou willen weten over christen-zijn behalve dan dat je goed moet zijn voor je medemens ed, als je van huis uit geen christen bent en een christen zou willen worden.quote:
[..]
Het is nu net zo goed te doen als toen. We zijn het alleen niet meer gewend. Om een christen te zijn hoef je ook niet alles gelezen of gehoord te hebben.
Er zijn meerdere manieren om meer te weten te komen dan enkel het NT lezen. Het katholicisme is niet gebaseerd op de bijbel. Net zoals alle andere oude christelijke stromingen die uit de beginperiode stammen dat niet zijn.quote:
[..]
Misschien niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat je niet méér zou willen weten over christen-zijn behalve dan dat je goed moet zijn voor je medemens ed, als je van huis uit geen christen bent en een christen zou willen worden.
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat?quote:
[..]
Er zijn meerdere manieren om meer te weten te komen dan enkel het NT lezen. Het katholicisme is niet gebaseerd op de bijbel. Net zoals alle andere oude christelijke stromingen die uit de beginperiode stammen dat niet zijn.
Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen?
Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 08:46:40 ]
Nu begint deze post mij ook te dagen. Etto is katholiek?quote:
[..]
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar.
Ik heb hier zelf zowel tijdens Brabants carnaval als Vastelaovend een beetje naar rongevraagd en ik kreeg het idee dat het in Limburg wel een stukje populairder is dan in Brabant. Ook onder jongeren.
Volgens mij ligt het zelfs bij gelovigen die proberen te bekeren wat complexer dan dat.quote:
[..]
Dat moet je dan zoeken bij de gelovigen, die ongelovigen proberen te overtuigen dat alles wat ze doen, in naam van Jezus Christus uit de bijbel is.
Hún enige argument is: Het staat in de bijbel dus dat doen wij. Dan is het niet raar dat een buitenstaander denkt dat een christen vast omdat de bijbel dat zegt.
“Simpele” volgelingen die afgaan op wat iemand anders heeft gezegd/geschreven heb je overal. Tegenwoordig vind ik wokies en wappies daar een uitstekend voorbeeld van.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Het katholicisme was er simpelweg eerder dan de bijbel werd samengesteld door de bisschoppen van datzelfde katholicisme. De bijbel is een heel belangrijke verzameling boeken (het is niet 1 boek) voor de katholieke Kerk. Maar de katholieke kerk is geen protestantse stroming die pas ergens in de 15e of 16e eeuw zijn ontstaan. Die hangen het sola scriptura aan. Katholieken, oosters orthodoxen, anglicanen en kopten doen dat bijvoorbeeld niet.quote:
[..]
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat?
Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen?
Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen.
Wat je laatste zin betreft, enkel wat extremistische protestantse groeperingen hanteren die zienswijze. Dat is puur een gebrek aan kennis van het vroege christendom en een overtuiging van het eigen gelijk in hun interpretatie van de bijbel.
Maar dit alles heeft nog maar weinig met het vasten van doen.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Het katholicisme was er simpelweg eerder dan de bijbel werd samengesteld door de bisschoppen van datzelfde katholicisme. De bijbel is een heel belangrijke verzameling boeken (het is niet 1 boek) voor de katholieke Kerk. Maar de katholieke kerk is geen protestantse stroming die pas ergens in de 15e of 16e eeuw zijn ontstaan. Die hangen het sola scriptura aan. Katholieken, oosters orthodoxen, anglicanen en kopten doen dat bijvoorbeeld niet.
Wat je laatste zin betreft, enkel wat extremistische protestantse groeperingen hanteren die zienswijze. Dat is puur een gebrek aan kennis van het vroege christendom en een overtuiging van het eigen gelijk in hun interpretatie van de bijbel.
Maar dit alles heeft nog maar weinig met het vasten van doen.
Maar bijna elk actieve topic in F&L komt uiteindelijk uit op hetzelfde onderwerp.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 13:12:28 ]
quote:
[..]
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat?
Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen?
Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen.
Mijn hemel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die 40 dagen niet nee, maar Jezus was een jood en voor joden was/is het wel gebruikelijk om te vasten (vanuit het OT). Hij vroeg wel dat wanneer je vast het zodanig te doen dat het niet direct aan je gezicht te zien is (matteus 6:16), om zo niet op sommige joden uit die tijd te lijken die neigde te pronken met hoe "vroom" ze waren.quote:
[..]
Oh zo. Maar wat is dan de meerwaarde ervan? Want ik geloof dat ik nergens heb gelezen dat Jezus dat van zijn volgelingen vraagt. Volgens mij was dat alleen iets van hem.
Niet letterlijk het NT, maar wel naar zijn woorden te luisteren, zijn boodschap te horen, enz. wat vastgelegd is in het NT, en wat we alleen kunnen doen door het NT te lezen?quote:
[..]
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen?
Nee hoor. Nergens wordt geleerd dat men enkel door lezen tot de boodschap komt. Traditie en overlevering, dat is hoe het christendom is ontstaan.quote:
[..]
Die 40 dagen niet nee, maar Jezus was een jood en voor joden was/is het wel gebruikelijk om te vasten (vanuit het OT). Hij vroeg wel dat wanneer je vast het zodanig te doen dat het niet direct aan je gezicht te zien is (matteus 6:16), om zo niet op sommige joden uit die tijd te lijken die neigde te pronken met hoe "vroom" ze waren.
[..]
Niet letterlijk het NT, maar wel naar zijn woorden te luisteren, zijn boodschap te horen, enz. wat vastgelegd is in het NT, en wat we alleen kunnen doen door het NT te lezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het NT is ook traditie en overlevering, wat vastgelegd is.quote:
[..]
Nee hoor. Nergens wordt geleerd dat men enkel door lezen tot de boodschap komt. Traditie en overlevering, dat is hoe het christendom is ontstaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door IbnFadlan op 25-02-2021 17:11:39 ]
|
|
