#ANONIEM | woensdag 17 februari 2021 @ 19:37 |
Ik zag net om omroep Brabant dat de vastentijd voor katholieken weer begonnen is. Nou woon ik in Brabant, maar ik ken eigenlijk geen katholieken die vasten. Heeft iemand enig idee hoeveel procent van de katholieken nog vast? Zijn er katholieke fokkers die vasten? Of katholieken die vroeger wel vastten, maar nu niet meer? En waarom nu dan niet meer? | |
LXIV | woensdag 17 februari 2021 @ 19:52 |
Helaas is vasten onder katholieken niet hip meer, want er zitten veel goede kanten aan vasten. Sommige mensen weten niet eens dat katholieken dat ook doen (deden) en denken dat het iets islamitisch is. In de media wordt ook veel meer aandacht besteed aan de Rammadan dan aan de vasten. Ik ken wel wat mensen die vasten, maar dat is dan eerder bijvoorbeeld van Aswoensdag tot Pasen niet roken, geen alcohol etc, dan echt volgens de regels geen vlees en/of overige luxegoederen. Zelf heb ik vorig jaar geen alcohol gedronken tijdens de vasten. Voor mezelf. | |
#ANONIEM | woensdag 17 februari 2021 @ 20:40 |
Hoe was dat tijdens je jeugd? Vasten je ouders wel? | |
LXIV | woensdag 17 februari 2021 @ 20:43 |
Mijn ouders hebben in hun jeugd volop gevast. In mijn jeugd was het al niet meer gebruikelijk. | |
Harvest89 | vrijdag 19 februari 2021 @ 23:36 |
Geen idee hoeveel procent. Maar hier in Limburgse dorpen gebeurt dat vasten nog regelmatig. Tot aan Pasen. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 18:59 |
Alleen de 60+ ers, of jongere ook nog? @EttovanBelgie , vast jij eigenlijk? | |
EttovanBelgie | zaterdag 20 februari 2021 @ 19:28 |
Niet echt. Hoewel ik sowieso al niet veel eet. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 19:31 |
Maar het gaat toch niet zozeer om het eten, maar meer om het onthouden van genoegens. En meer tijd besteden aan het lezen van de bijbel en naastenliefde, toch? Of heb ik dat mis? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 19:43 |
Ik doe dit jaar niet mee, voorgaande jaren vaak wel in een alternatieve vorm meegedaan. Er zijn nog vele katholieken die vasten, maar de invulling is anders dan vroeger en individueel. Wel drie zaken die daarin meegenomen moeten worden. 1) het katholieke vasten is geen islamitisch vasten. Ook nooit geweest. Jezelf uithongeren is dus nooit het doel geweest. Ook toen ik qua eten aan het vasten was waren er gewoon drie maaltijden per dag. 2) sinds het tweede Vaticaanse concilie zijn er voor katholieken nog slechts twee verplichte vastendagen (Aswoensdag en Goede vrijdag). Op die dagen behoor je geen vlees te eten. 3) de invulling mag je helemaal zelf bepalen. Het gaat erom dat je jezelf dingen ontzegt en/of juist aan bepaalde zaken extra aandacht geeft. Iemand kan die vrij veel gamed kan dus bijvoorbeeld zichzelf opleggen dat hij dat niet meer gaat doen of nog maar een uurtje per dag. Om maar een voorbeeld te noemen. 4) bonus; zondagen zijn feestdagen geen vastendagen. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 19:45:32 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 19:46 |
Ik ben benieuwd naar aanleiding van welke teksten de katholieken vasten. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 20:28 |
Het is in navolging van Jezus die 40 dagen in de woestijn vastte. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 20:52 |
Oh zo. Maar wat is dan de meerwaarde ervan? Want ik geloof dat ik nergens heb gelezen dat Jezus dat van zijn volgelingen vraagt. Volgens mij was dat alleen iets van hem. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 20:55 |
De meerwaarde is dat je een periode niet bezig bent met je consumptie-sleur. Vroeger was het strak omschreven, nu drinken mensen bijvoorbeeld geen alcohol in die periode. Dan laat ze zien dat je dus mentaal in staat bent een maandje zonder te kunnen. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 20:56 |
Bedankt voor de uitleg! | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 20:57 |
Zou je het zelf eens willen proberen? Op wat voor vlak dan ook? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:01 |
Vasten om religieuze redenen niet, nee. En normaal zou ik niet weten welk vlak dan wel, aangezien ik geen verslavingen heb. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:04 |
Helemaal niks waarvan je wel eens zou willen weten of je 40 dagen zonder zou kunnen? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:08 |
Mijn telefoon misschien. Maar dat is sowieso niet mogelijk, want vanwege werk ben ik er afhankelijk van. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:09 |
Je zou bijvoorbeeld kunnen proberen of het je lukt om dan een maand niet op social media te komen of zo. Om aan jezelf te tonen dat jouw wil sterker is dan je drang tot appen... Je hebt in ieder geval wel interesse in het onderwerp, dat moet toch ook ergens vandaan komen? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:10 |
Ik heb op een katholieke basisschool gezeten overigens. Daar was eens per jaar ook iets wat ze vastenactie noemde. Dan legde we wat zakgeld bijeen voor projecten voor arme kinderen in Afrika. Weet eigenlijk niet of de school dat destijds organiseerde, of dat dat vanuit de kerk kwam. Dat laatste kan ik me niet zo voorstellen eigenlijk, heb nooit een pastoor gezien op die school. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:14 |
Ik heb interesse in veel onderwerpen, kennis vergaren is leuk Maar ik kan wel zonder social media, hoor. Er zijn dagen dat ik vergeet in te loggen. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:17 |
Als je alles al zo goed onder controle hebt dan is vasten voor jou misschien overbodig. Zelf drink ik graag iedere dag rond 5 uur een speciaalbiertje. Dat is natuurlijk geen alcoholisme. Maar aangezien ik dat zo regelmatig doe valt het me niet heel gemakkelijk om het te laten staan. Eigenlijk wilde ik nu weer een maand geen alcohol drinken, maar niet aan begonnen. Misschien omdat het dit jaar geen carnaval was. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:19 |
Tegenwoordig zouden ze het een ‘challenge’ noemen. De rook-40-dagen-niet-challenge bijvoorbeeld | |
EttovanBelgie | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:20 |
Dat dien je ook daarnaast te doen medunkt. | |
EttovanBelgie | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:21 |
Waar vroeg Jezus om het Nieuwe Testament te lezen? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:29 |
Ik waak er daarom ook voor om iets tot een gewoonte te maken. Dat heb ik afgeleerd toen ik na een dag zonder koffie hoofdpijn kreeg. Het was niet eens dat ik koffie lekker vond. Maar ik dronk mee omdat mijn ex elke ochtend koffie moest hebben om wakker te worden. Wat mij bij de gedachte brengt dat je niet per se aan de katholieke vasten hoeft mee te doen om jezelf te bewijzen dat je geen verslavingen hebt. En bij de gedachte of dit vasten wel de oorspronkelijke bedoeling was van de katholieken? Is er ergens officieels te lezen waarom de eerste katholieken het deden? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:31 |
Ik schaar dat niet onder dingen als vasten. Het lezen van de NT is nodig, aangezien je daar kunt lezen hoe je een christen wordt. | |
EttovanBelgie | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:31 |
Maar waar zegt Jezus precies dat we het NT moeten lezen? | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:34 |
Jezus zegt ook niet dat we moeten poepen in een wc in een kamertje. Ik snap je punt niet echt, want ik dacht dat ik al zei dat ik NT niet schaar onder dingen doen als vasten. Maar als katholieken willen vasten, dan ben ik wel nieuwsgierig waarom. En dat antwoord heb ik al. | |
LXIV | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:35 |
Hoe dat precies ontstaan is kan @EttovanBelgie je beter vertellen dan ik denk ik. | |
EttovanBelgie | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:35 |
Het is om aan te tonen hoe onzinnig dat 'Bijbel alleen' argument is. Al 500 jaar. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:37 |
Dat moet je dan zoeken bij de gelovigen, die ongelovigen proberen te overtuigen dat alles wat ze doen, in naam van Jezus Christus uit de bijbel is. Hún enige argument is: Het staat in de bijbel dus dat doen wij. Dan is het niet raar dat een buitenstaander denkt dat een christen vast omdat de bijbel dat zegt. | |
EttovanBelgie | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:38 |
Staat reeds in de Didaché, een van de oudste vroegchristelijke documenten. Einde hoofdstuk 7: Maar voor de doop, laat degene die doopt, de gedoopten en anderen (die daartoe in staat zijn) gaan vasten, maar draag de dopeling op een of twee dagen voor de doop te vasten. Hoofdstuk 8. Vasten en gebed (het Onze Vader). Maar laat niet uw vasten samenvallen met de huichelaars, want zij vasten op de tweede en de vijfde dag van de week. In plaats daarvan vast op de vierde dag en de (dag van de) Voorbereiding (vrijdag). Bid niet zoals de huichelaars, maar zoals de Heer bevolen heeft in Zijn Evangelie, zoals deze: Onze Vader die in de hemel zijt, Uw naam worde geheiligd. Uw Rijk kome. Uw wil geschiede op aarde zoals in de hemel. Geef ons heden ons dagelijks brood, en vergeef ons onze schuld zoals ook wij vergeven onze schuldenaren. En breng ons niet in bekoring, maar verlos ons van de kwade, want van U is de macht en de heerlijkheid tot in eeuwigheid... Bid dit drie keer per dag. Met huichelaars duidden de auteurs op de Farizeeërs. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 21:39 |
Nou, als het een soort van hem tegen mij is, dan bedank ik. Ik heb geen zin in discussies. Ik heb gewoon interesse | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 23:33 |
De eerste paar honderd jaar hadden christenen dat niet nodig. Hoe je een christen wordt kan gewoon mondeling doorgegeven worden, hoef je geen letter voor te lezen. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 23:36 |
Uitsluitend mondeling is in deze tijd niet meer te doen. Of een priester moet ijverig van stad naar stad gaan, net als Jezus toen. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 23:47 |
Het is nu net zo goed te doen als toen. We zijn het alleen niet meer gewend. Om een christen te zijn hoef je ook niet alles gelezen of gehoord te hebben. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 23:48:35 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 20 februari 2021 @ 23:53 |
Misschien niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat je niet méér zou willen weten over christen-zijn behalve dan dat je goed moet zijn voor je medemens ed, als je van huis uit geen christen bent en een christen zou willen worden. | |
#ANONIEM | zondag 21 februari 2021 @ 00:00 |
Er zijn meerdere manieren om meer te weten te komen dan enkel het NT lezen. Het katholicisme is niet gebaseerd op de bijbel. Net zoals alle andere oude christelijke stromingen die uit de beginperiode stammen dat niet zijn. | |
#ANONIEM | zondag 21 februari 2021 @ 08:46 |
Met deze post komen er weer zoveel vragen. Idd lijkt het katholisme niet gebaseerd te zijn op de bijbel! Maar toch zijn zij degenen die de bijbel hebben gemaakt. Hoe? Wat? Dat strookt toch niet? Dus kunnen zij eigenlijk niet gewoon de bijbel weg doen? Slaat wel ergens op dat men katholieken geen christenen noemen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 08:46:40 ] | |
#ANONIEM | zondag 21 februari 2021 @ 08:47 |
Nu begint deze post mij ook te dagen. Etto is katholiek? | |
PiyeReloaded | zondag 21 februari 2021 @ 09:01 |
Ik heb hier zelf zowel tijdens Brabants carnaval als Vastelaovend een beetje naar rongevraagd en ik kreeg het idee dat het in Limburg wel een stukje populairder is dan in Brabant. Ook onder jongeren. | |
Tinkepink | zondag 21 februari 2021 @ 10:12 |
Volgens mij ligt het zelfs bij gelovigen die proberen te bekeren wat complexer dan dat. “Simpele” volgelingen die afgaan op wat iemand anders heeft gezegd/geschreven heb je overal. Tegenwoordig vind ik wokies en wappies daar een uitstekend voorbeeld van. | |
#ANONIEM | zondag 21 februari 2021 @ 12:30 |
Het katholicisme was er simpelweg eerder dan de bijbel werd samengesteld door de bisschoppen van datzelfde katholicisme. De bijbel is een heel belangrijke verzameling boeken (het is niet 1 boek) voor de katholieke Kerk. Maar de katholieke kerk is geen protestantse stroming die pas ergens in de 15e of 16e eeuw zijn ontstaan. Die hangen het sola scriptura aan. Katholieken, oosters orthodoxen, anglicanen en kopten doen dat bijvoorbeeld niet. Wat je laatste zin betreft, enkel wat extremistische protestantse groeperingen hanteren die zienswijze. Dat is puur een gebrek aan kennis van het vroege christendom en een overtuiging van het eigen gelijk in hun interpretatie van de bijbel. Maar dit alles heeft nog maar weinig met het vasten van doen. | |
#ANONIEM | zondag 21 februari 2021 @ 13:12 |
Je hebt gelijk. Maar bijna elk actieve topic in F&L komt uiteindelijk uit op hetzelfde onderwerp. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2021 13:12:28 ] | |
EttovanBelgie | maandag 22 februari 2021 @ 18:04 |
Mijn hemel. | |
#ANONIEM | maandag 22 februari 2021 @ 19:17 |
Pfff! | |
IbnFadlan | donderdag 25 februari 2021 @ 15:43 |
Die 40 dagen niet nee, maar Jezus was een jood en voor joden was/is het wel gebruikelijk om te vasten (vanuit het OT). Hij vroeg wel dat wanneer je vast het zodanig te doen dat het niet direct aan je gezicht te zien is (matteus 6:16), om zo niet op sommige joden uit die tijd te lijken die neigde te pronken met hoe "vroom" ze waren. Niet letterlijk het NT, maar wel naar zijn woorden te luisteren, zijn boodschap te horen, enz. wat vastgelegd is in het NT, en wat we alleen kunnen doen door het NT te lezen? | |
EttovanBelgie | donderdag 25 februari 2021 @ 15:48 |
Nee hoor. Nergens wordt geleerd dat men enkel door lezen tot de boodschap komt. Traditie en overlevering, dat is hoe het christendom is ontstaan. | |
IbnFadlan | donderdag 25 februari 2021 @ 16:13 |
Het NT is ook traditie en overlevering, wat vastgelegd is. [ Bericht 0% gewijzigd door IbnFadlan op 25-02-2021 17:11:39 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 26 februari 2021 @ 08:30 |
Vanuit OT is het veel aannemelijker idd. Want die 40 dagen van Jezus was volgens mij om Jezus' persoonlijke redenen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2021 08:30:42 ] | |
LXIV | vrijdag 26 februari 2021 @ 19:51 |
Het is altijd om persoonlijke redenen, want ik denk niet dat God er wakker van ligt als je tussen de carnaval en Pasen eens een ijsje eet. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2021 @ 08:09 |
Bij religieuze gebruiken is het meestal zo dat het gaat om religieuze redenen. Deze 40 dagen vasten is het niet. | |
LXIV | zondag 28 februari 2021 @ 08:34 |
Kun je dan niet zien hoezeer religieuze redenen en persoonlijke redenen met elkaar verbonden zijn? | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2021 @ 08:39 |
Zeker! Maar in dit geval zie ik de meerwaarde niet. Je hoeft het vasten van Jezus niet te gebruiken om te kijken of je een verslaving hebt of iets dergelijks. Je kunt het gewoon dagelijks doen wanneer je merkt dat het meer dan een gewoonte begint te worden en eenmaal je toch denkt gelovig te zijn, gewoon God als motivatie gebruiken. | |
LXIV | zondag 28 februari 2021 @ 08:40 |
Ja, dat kan ook. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2021 @ 09:53 |
Ik ben dol op een beetje extra motivatie. | |
BlaZ | maandag 1 maart 2021 @ 06:31 |
Dit is wellicht correct voor de recente periode maar komt niet overeen met het vasten uit de vroeg-christelijke periode waar men wel degelijk slechts één maaltijd, na het vallen van de avond, nuttigden. Het is belangrijk in ogenschouw te houden dat de tradities hieromtrent in de loop van de eeuwen sterk verandert zijn. St Anasthasius (4e eeuw) beschrijft het vasten over een periode van 6 weken met uitzondering van de weekenden. Latere beschrijvingen hebben het over 36 dagen en zelfs 40 dagen vast. Beschrijvingen uit de 10e eeuw beschrijving het vasten met een enkele maaltijd in de middag. https://copticliterature.(...)thanasius-the-great/ | |
01100101 | maandag 1 maart 2021 @ 18:31 |
Mijn ouders doen vasten en vroeger als kind moest ik daaraan meedoen. Ik kom uit, ook voor Limburgse begrippen, een redelijk conservatief nest. | |
#ANONIEM | maandag 1 maart 2021 @ 18:39 |
Dank voor de achtergrondinformatie. |