quote:De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.
Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.
"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."
De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.
Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.
De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.
Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.
Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
Eind 2020 had corona zich door heel het land verspreid. Met de tweede lockdown zag je dat de cijfers alweer dalende waren vóórdat de avondklok werd ingesteld. Zonder avondklok ging het dus de goede kant op. Dat zijn de feiten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 07:52 schreef spinazieruiker het volgende: [..] Het grootste deelvan 2020 had corona zich nauwelijks naar het noorden verspreid. De door het hele land opgeschaalde IC-capaciteit moest wel worden ingezet. In het najaar hebben we moeten vaststellen dat de effectieve gedragsverandering door de strategie van de regering, om met zo min mogelijk maatregelen een tweede golf af te wenden, niet (meer) werkte. Sinds kort hebben we te maken met nieuwe besmettelijker varianten die bij gelijke maatregelen toch een hoger R-getal opleveren. Dat in überhaupt nog serieus in ga op dit soort quatsch is mij een raadsel. Je mag blij zijn dat je in een land woont waar het beleid toch nog dusdanig werkt dat je de feiten niet onder ogen hoeft te zien.
Ontwijk en duik.... leuke tactiek maar je zou ook gewoon kunnen groot groeien en zeggen "tja, daar heb je een punt"quote:
Wat is er zo moeilijk te snappen dan? Uiteraard zou het qua voorkomen van verspreiding nóg effectiever zijn als mensen elkaar ook niet meer zien in de supermarkt en de drogist, maar als we geen toegang meer zouden hebben tot die winkels zou dat tot nog veel grotere problemen leiden. Dus is er voor gekozen om contacten zo veel als mogelijk is te beperken. Het doel is dus niet om verspreiding geheel te stoppen, maar deze zo goed als kan te beperken zonder dat de voedselvoorziening in gevaar komt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ach, dus een bezoek aan de supermarkt kan wel, maar aan een bloemist of kledingwinkel niet. Leg maar uit dan want dat verschil snap ik dus niet.
Mensen zien weinig concreets daarin. Ik geloof ook niet dat we tot het einde der tijden in lockdown gaan, maar het perspectief blijft wel laag.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
Nou vertel, waar maak je uit op dat veel users hier nooit meer terug willen naar een leven zonder lockdownquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
Dat is echt jouw (waan)idee dan. Ik ken echt helemaal niemand die zegt: 'ah fijn deze maatregelen, die wil ik wel m'n hele leven'. Ik wil ook gewoon weer lekker (team)sporten, naar de kroeg en naar festivals om te dansen en met nieuwe vrienden te kletsen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
Bijzonder dat dit nog altijd niet wordt begrepen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat is er zo moeilijk te snappen dan? Uiteraard zou het qua voorkomen van verspreiding nóg effectiever zijn als mensen elkaar ook niet meer zien in de supermarkt en de drogist, maar als we geen toegang meer zouden hebben tot die winkels zou dat tot nog veel grotere problemen leiden. Dus is er voor gekozen om contacten zo veel als mogelijk is te beperken. Het doel is dus niet om verspreiding geheel te stoppen, maar deze zo goed als kan te beperken zonder dat de voedselvoorziening in gevaar komt.
Nee, want ik geloof niet in die extreme groei, ik geloof Jaap van Dissel en zijn grafiekjes niet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ontwijk en duik.... leuke tactiek maar je zou ook gewoon kunnen groot groeien en zeggen "tja, daar heb je een punt"
"De rivier is meer dan onder controle, dus we kunnen de dam nu wel weghalen"quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het virus is meer dan onder controle
Feiten: De Britse variant is dusdanig besmettelijk dat deze al verantwoordelijk is van 2/3 van het totaal aantal besmettingen. Hierdoor neemt het aantal besmettingen minder hard af dan het oorspronkelijke virus. Door exponentiële groei ligt een nieuwe golf op de loer.quote:alleen worden we bang gemaakt voor een variant
Dat er naast deze meest voorkomende variant nog meer varianten in opkomst zijn maakt de noodzaak ons hiertegen te wapenen niet minder toch?quote:waarvan er momenteel 23 bekend zijn in Nederland.
Volgens het OMT is de mortaliteit vergelijkbaar.quote:Besmettelijker maar minder dodelijk.
Wat ik van jouw opmerkingen gisteravond begreep is dat je het wel prima vind met die extra inkomsten van de staat. Je hoopte zelfs dat je nieuwe concurrenten kapot gingen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou vertel, waar maak je uit op dat veel users hier nooit meer terug willen naar een leven zonder lockdown
Als dat zo is dan zou ik dat wel heel erg vindenquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik van jouw opmerkingen gisteravond begreep is dat je het wel prima vind met die extra inkomsten van de staat. Je hoopte zelfs dat je nieuwe concurrenten kapot gingen.
Ik ken werkelijk niemand die in lockdown wil blijven leven. Wel hebben mensen vooralsnog vrede met de maatregelen, omdat zij overtuigd zijn van de noodzaak ervan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik van jouw opmerkingen gisteravond begreep is dat je het wel prima vind met die extra inkomsten van de staat. Je hoopte zelfs dat je nieuwe concurrenten kapot gingen.
Ik kan je geruststellen: Ik geloof zeker dat er een eind aan de lockdown komt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
het is ook niet zo, ootjekatootje rukt alles uit t verband hier... hij heeft dat niet zo gezegd...quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:06 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Als dat zo is dan zou ik dat wel heel erg vinden
Volgens het OMT... man, volgens de bijbel bestaat God.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
"De rivier is meer dan onder controle, dus we kunnen de dam nu wel weghalen"
[ afbeelding ]
[..]
Feiten: De Britse variant is dusdanig besmettelijk dat deze al verantwoordelijk is van 2/3 van het totaal aantal besmettingen. Hierdoor neemt het aantal besmettingen minder hard af dan het oorspronkelijke virus. Door exponentiële groei ligt een nieuwe golf op de loer.
Dat dit iets is om bang van te worden ligt niet aan de overheid of de virologen maar is feitelijk hoe het virus zich ontwikkelt.
[..]
Dat er naast deze meest voorkomende variant nog meer varianten in opkomst zijn maakt de noodzaak ons hiertegen te wapenen niet minder toch?
[..]
Volgens het OMT is de mortaliteit vergelijkbaar.
Zelfs aan een minder dodelijk virus kunnen meer mensen overlijden wanneer er meer mensen ziek worden.
Zeker als door de besmettelijkheid eerst de ziekenhuizen sneller volstromen waardoor zorg die levens kan redden op een gegeven moment niet meer voor iedereen beschikbaar is.
quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:04 schreef ootjekatootje het volgende:
ik geloof niet in die extreme groei, ik geloof Jaap van Dissel en zijn grafiekjes niet.
Ik geloof in gezond boeren verstand
Beetje moeilijk discussiëren zo hè, tegen tien users tegelijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
het is ook niet zo, ootjekatootje rukt alles uit t verband hier... hij heeft dat niet zo gezegd...
Dan kun je wel reageren met een gifje. Maar als Van Dissel gevraagd wordt naar welke modellen en hoe de cijfers tot stand komen dan komt er geen duidelijk antwoord.quote:
Speciaal voor de mensen die niet in OMT-cijfers geloven had ik erna nog iets geschreven.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Volgens het OMT... man, volgens de bijbel bestaat God.
Je discussieert met iemand die dat hele OMT uitkotst, zeker als men gaat roepen dat het gooien van sneeuwballen naar de buren gevaarlijk is...Knettergek....
Dat dacht ik vorig jaar ook, gaat niet gebeuren. Ze verzinnen telkens wat nieuws.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:07 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik kan je geruststellen: Ik geloof zeker dat er een eind aan de lockdown komt.
Blijvend terug naar normaal kan pas als we iets hebben dat net zo goed werkt als gedragsmaatregelen.
Het gaat nog niet hard genoeg, maar de toenemende mate waarmee vaccins beschikbaar zijn stemt mij hoopvol.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |