COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Denk je dat ik je neefje van 12 ben? Dit is de tweede keer dat je me iets wilt uitleggen dat ik al een jaar in deze topicreeks verkondig.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 15:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Voor mij niet.
Wellicht zijn er meer mensen gaan testen. Wellicht niet. Wellicht zelfs minder zoals afgelopen weken.
Daarnaast maken meer of minder besmettingen niet uit als de ziekenhuiscijfers dalen. Want daar gaat het uiteindelijk om.
Er zit wel een klein addertje onder het gras. In de afgelopen 9 maanden zag je dat de trend van de besmettingscijfers en ziekenhuisopnames met een aantal dagen vertraging dezelfde richting hadden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dit. Wat mij part gooien ze alles open als elke kwetsbare en oudere gevaccineerd is. Het boeit mij niet om corona te krijgen, t is toch een klein risico voor mij. We moeten niet doen alsof we helemaal niet ziek meer mogen worden.quote:
[..]
Daarnaast maken meer of minder besmettingen niet uit als de ziekenhuiscijfers dalen. Want daar gaat het uiteindelijk om.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Die koppeling zal de komende maanden steeds minder aanwezig zijn naarmate er meer ouderen geprikt worden. Ook niet iets om zomaar vanuit te gaan dus.quote:
[..]
Denk je dat ik je neefje van 12 ben? Dit is de tweede keer dat je me iets wilt uitleggen dat ik al een jaar in deze topicreeks verkondig.
Er zit wel een klein addertje onder het gras. In de afgelopen 9 maanden zag je dat de trend van de besmettingscijfers en ziekenhuisopnames met een aantal dagen vertraging dezelfde richting hadden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gaat nog wel even duren. Cijfers uit Israël laten zien dat het zeker 3 weken duurt voor de vaccinatie een effect heeft. En het Nederlandse vaccinatieschema is misschien ook nog wel een verkeerd om snel een impact te hebben op de ziekenhuisbezetting.quote:
[..]
Die koppeling zal de komende maanden steeds minder aanwezig zijn naarmate er meer ouderen geprikt worden. Ook niet iets om zomaar vanuit te gaan dus.
stupidity has become as common as common sense was before
Update van 6 februari (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12365 besmettingen (-1 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9976, -8 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12184, 4 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 5-2-2021 1429 (-186 tov vorige update)
Oudste mutatie : 17-7-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3029 (-71 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 558 (-39 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 158 nog ouder.
20-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
1-2-2021 3295 (397 mutaties)
2-2-2021 2877 (663 mutaties)
3-2-2021 2364 (492 mutaties)
4-2-2021 2002 (48 mutaties)
5-2-2021 1793 (1429 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12365) december, 15(12184),16(11693) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 28 jan de daling tov 14 dec ca 8627 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag lichte daling van besmettingen tot 5 en 10 dagen terug tov gisteren, beiden nagenoeg aan de cijfers van vorige week zaterdag
- We zitten vandaag op 54 besmettingen meer tot 5 dagen oud tov vorige week zaterdag en 24 besmettingen minder tot 10 dagen oud
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12365 besmettingen (-1 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9976, -8 mutatie(s) tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12184, 4 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 5-2-2021 1429 (-186 tov vorige update)
Oudste mutatie : 17-7-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3029 (-71 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 558 (-39 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 158 nog ouder.
20-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
1-2-2021 3295 (397 mutaties)
2-2-2021 2877 (663 mutaties)
3-2-2021 2364 (492 mutaties)
4-2-2021 2002 (48 mutaties)
5-2-2021 1793 (1429 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12365) december, 15(12184),16(11693) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 28 jan de daling tov 14 dec ca 8627 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag lichte daling van besmettingen tot 5 en 10 dagen terug tov gisteren, beiden nagenoeg aan de cijfers van vorige week zaterdag
- We zitten vandaag op 54 besmettingen meer tot 5 dagen oud tov vorige week zaterdag en 24 besmettingen minder tot 10 dagen oud
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
België:
"Geen spuitje, geen stage". Ik weet niet of dat wettelijk is, een verplichting voor het personeel is alvast niet toegelaten. Nochtans zijn er (in België) voor bepaalde sectoren (zoals afvalverwerkingsbedrijven, ziekenhuizen) wel degelijk verplichte vaccinaties (bvb inenting tegen tetanus of hepatitis B).
Wat mij betreft zou men dat mogen uitbreiden. ik vind het vrij absurd dat men werknemers kan verplichten tot iets dat enkel henzelf beschermt (een inenting tegen tetanus), maar niet kan verplichten tot iets dat hun patienten beschermt. Het omgekeerde zou logischer zijn (net zoals roken zelf niet verboden is, anderen blootstellen wel (rookverbod in de horeca etc)) .
Bron: De Standaard.quote:‘Ze zijn bang om niet meer zwanger te kunnen worden’
De voorbije week bleek dat zorgpersoneel vaak een vaccin weigert. Ook stagiairs zeggen dikwijls ‘nee’. Het bezorgt leerkrachten kopzorgen. ‘We doen vooral niet neerbuigend en blijven herhalen: wat is het alternatief?’
‘De meerderheid van onze jongeren heeft angst en twijfels’, zegt Stéphanie Combel (34), stagebegeleidster in het vijfde, zesde en zevende. Sommige wzc’s vaccineren vanaf 16 jaar, anderen enten alleen meerderjarigen in. ‘Het zijn voorlopig de enkelingen die zich laten vaccineren’, zegt Combel.
Eerder deze week liet de Antwerpse schepen van Onderwijs Jinnih Beels (SP.A) al weten dat ze gelijkaardige signalen had opgevangen uit verschillende Antwerpse scholen. ‘Maar het is naïef te denken dat dit alleen een probleem van jongeren is, of van de zorgsector’, benadrukt Combel. ‘Ze staan gewoon als eersten in de rij.’
[..]
‘De angst om niet meer zwanger te kunnen worden, overheerst momenteel’, zegt stagebegeleidster Ellen Feusels (41). Van de 35 leerlingen in drie klassen is er maar één een jongen. Volgens Feusels spelen de sociale media een bepalende rol. ‘Jongeren hebben moeite om nieuwsberichten een plaats te geven’, zegt ze. ‘Er komt zoveel op hen af.’ Ze heeft het niet alleen over fake news. ‘Er passeren zoveel negatieve berichten.’
[..]
Op school circuleren ook wilde verhalen. ‘Alternatieve nieuwsbronnen hebben hier een bepaalde aantrekkingskracht’, zegt directeur Cathy De Raes. ‘Zo raken ideeën van antivaxers verspreid.’ Het is onrustig op school. De op stapel staande afkoelingsweek maakt dat jongeren opgefokt zijn. ‘Velen gaan de komende weken niemand zien. Dat leidt tot kleine probleempjes.’
Het atheneum zette de voorbije week op drie fronten in. Het voerde niet alleen gesprekken met leerlingen en leerkrachten, naar ouders werden ook informatiebrochures en brieven gestuurd. ‘Zij spelen een heel belangrijke rol’, zegt Combel. In sommige wzc’s moeten minderjarigen bovendien toestemming hebben van de ouders voor ze gevaccineerd worden. ‘Dat leidt echt tot scenario’s waarbij de jongere een vaccin wil, maar de ouder hem of haar dat verbiedt.’
Ten slotte is er ook zoiets als ‘professionele druk’. De leerlingen worden als stagiair vaak automatisch opgenomen in het vaccinatierooster. ‘Hoewel niemand verplicht kan worden, is dat wel een duidelijke boodschap voor onze leerlingen’, zegt Combel. ‘Een vaccinatie is een voorwaarde om goeie zorg te kunnen verlenen.’
Dat zoveel jongeren twijfelen, verbaast de leerkrachten. Zeker omdat het afgelopen jaar ook voor de twee leerlingen een zware periode was. Dönmez ging tijdens de eerste lockdown onmiddellijk werken, als hulpje in een bloemenwinkel. Deze zomer deed ze vakantiejob in een kinderdagverblijf. Ze zijn thuis met zes en heeft veel angst om haar ouders te besmetten. ‘Het was een zwaar jaar. Een beetje depressief’, vat ze samen.
[..]
Wzc’s voeren de druk op om leerlingen te overtuigen. ‘Sommige woonzorgcentra stellen nu al een duidelijke grens. Geen spuitje is geen stage. Maar kan dat? En zouden wij hetzelfde moeten doen?’, vraagt Combel zich af. Scholen willen toekomstige stageplekken niet op het spel zetten. Tegelijk is er de vrije mening van leerlingen. ‘Hen pushen en met de vinger wijzen helpt niet’, zegt Feusels. De tijd om in gesprek te gaan, is helaas beperkt. ‘In het bso zijn er minder contacturen en corona heeft de fysieke uren nog eens gehalveerd.’
Is een algemene verplichting dan een oplossing, zoals Marc Noppen, ceo van het UZ Brussel, voorstelde? ‘Natuurlijk zou verplichten voor ons het gemakkelijkst zijn. Maar of het ook de beste oplossing is? Ik vrees dat we zo een averechts effect zullen creëren. Is het dan niet normaal dat jongeren twijfels hebben? Ze hebben bovendien een eigen mening en willen gerespecteerd worden. We doen vooral niet neerbuigend en blijven herhalen: wat is het alternatief?’
"Geen spuitje, geen stage". Ik weet niet of dat wettelijk is, een verplichting voor het personeel is alvast niet toegelaten. Nochtans zijn er (in België) voor bepaalde sectoren (zoals afvalverwerkingsbedrijven, ziekenhuizen) wel degelijk verplichte vaccinaties (bvb inenting tegen tetanus of hepatitis B).
Wat mij betreft zou men dat mogen uitbreiden. ik vind het vrij absurd dat men werknemers kan verplichten tot iets dat enkel henzelf beschermt (een inenting tegen tetanus), maar niet kan verplichten tot iets dat hun patienten beschermt. Het omgekeerde zou logischer zijn (net zoals roken zelf niet verboden is, anderen blootstellen wel (rookverbod in de horeca etc)) .
are we infinite or am I alone
M’n vriendin (werkt in de zorg) heeft deze week een vrouw van 96 mogen inenten tegen Corona. Het klinkt misschien hard maar er zijn in mijn optiek mensen die er meer aan hebben. 96 Jaar is een mooie leeftijd om af te zwaaien.quote:
[..]
Dit. Wat mij part gooien ze alles open als elke kwetsbare en oudere gevaccineerd is. Het boeit mij niet om corona te krijgen, t is toch een klein risico voor mij. We moeten niet doen alsof we helemaal niet ziek meer mogen worden.
We gaan het meemaken Drekkoning. In iedere optimist zit een wensdenker.quote:
[..]
Die koppeling zal de komende maanden steeds minder aanwezig zijn naarmate er meer ouderen geprikt worden. Ook niet iets om zomaar vanuit te gaan dus.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Maar ook met vaccin blijf je toch besmettelijk?quote:
België:
[..]
Bron: De Standaard.
"Geen spuitje, geen stage". Ik weet niet of dat wettelijk is, een verplichting voor het personeel is alvast niet toegelaten. Nochtans zijn er (in België) voor bepaalde sectoren (zoals afvalverwerkingsbedrijven, ziekenhuizen) wel degelijk verplichte vaccinaties (bvb inenting tegen tetanus of hepatitis B).
Wat mij betreft zou men dat mogen uitbreiden. ik vind het vrij absurd dat men werknemers kan verplichten tot iets dat enkel henzelf beschermt (een inenting tegen tetanus), maar niet kan verplichten tot iets dat hun patienten beschermt. Het omgekeerde zou logischer zijn (net zoals roken zelf niet verboden is, anderen blootstellen wel (rookverbod in de horeca etc)) .
En in iedere pessimist zit een doemdenkerquote:
[..]
We gaan het meemaken Drekkoning. In iedere optimist zit een wensdenker.
Volgens mij zijn er niet veel mensen die de Britse variant ontkennen. Wel zijn er mensen die de stijging niet zien. De maatregelen zijn ontzettend zwaar, dus is het hele verhaal over een R van 1,3 moeilijk te bevatten.
quote:
[..]
We gaan het meemaken Drekkoning. In iedere optimist zit een wensdenker.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind het vrij absurd om mensen te verplichten zich te laten vaccineren zonder dat er zekerheid is over de lange termijngevolgen van die vaccinatie.quote:
België:
[..]
Bron: De Standaard.
"Geen spuitje, geen stage". Ik weet niet of dat wettelijk is, een verplichting voor het personeel is alvast niet toegelaten. Nochtans zijn er (in België) voor bepaalde sectoren (zoals afvalverwerkingsbedrijven, ziekenhuizen) wel degelijk verplichte vaccinaties (bvb inenting tegen tetanus of hepatitis B).
Wat mij betreft zou men dat mogen uitbreiden. ik vind het vrij absurd dat men werknemers kan verplichten tot iets dat enkel henzelf beschermt (een inenting tegen tetanus), maar niet kan verplichten tot iets dat hun patienten beschermt. Het omgekeerde zou logischer zijn (net zoals roken zelf niet verboden is, anderen blootstellen wel (rookverbod in de horeca etc)) .
Over een paar maanden heeft heel 60+ hier zijn prikje wel gehad hoor.quote:
[..]
Gaat nog wel even duren. Cijfers uit Israël laten zien dat het zeker 3 weken duurt voor de vaccinatie een effect heeft. En het Nederlandse vaccinatieschema is misschien ook nog wel een verkeerd om snel een impact te hebben op de ziekenhuisbezetting.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mag het hopen ja, al weet je het met deze regering nooit zekerquote:
[..]
Over een paar maanden heeft heel 60+ hier zijn prikje wel gehad hoor.
stupidity has become as common as common sense was before
Het is niet aangetoond dat wie gevaccineerd is niemand kan besmetten, maar dat is vooral omdat zoiets veel moeilijker na te gaan is. De verwachting is alvast dat het daar wel tegen beschermt.quote:
[..]
Maar ook met vaccin blijf je toch besmettelijk?
are we infinite or am I alone
Alles wat ik de laatste tijd lees, onder andere van Oxford, geeft aan dat je wel degelijk besmettelijk bent. Echter ben je minder besmettelijk en gedurende een kortere tijd.quote:
[..]
Het is niet aangetoond dat wie gevaccineerd is niemand kan besmetten, maar dat is vooral omdat zoiets veel moeilijker na te gaan is. De verwachting is alvast dat het daar wel tegen beschermt.
stupidity has become as common as common sense was before
En je schijnt minder kans te hebben om besmet te raken. De verwachting is dus wel dat de R hard onderuitgaat zodra (bijna) iedereen is geprikt.quote:
[..]
Alles wat ik de laatste tijd lees, onder andere van Oxford, geeft aan dat je wel degelijk besmettelijk bent. Echter ben je minder besmettelijk en gedurende een kortere tijd.
Zeker op scholen kan het nog clusteren maar lekker belangrijk, als mensen er niet ziek van worden maakt zo een uitbraak niet uit en sterft hij vanzelf weer uit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
We weten ook niet of besmetting met het virus lange termijngevolgen heeft. Als het vaccin zoiets veroorzaakt is de kans groot dat het virus dat ook doet. En we weten uit ervaring dat nadelige effecten (zoals auto-immuun ziektes) haast altijd veel vaker (100x of meer) optreden na besmetting dan na vaccinatie.quote:Op zaterdag 6 februari 2021 16:12 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik vind het vrij absurd om mensen te verplichten zich te laten vaccineren zonder dat er zekerheid is over de lange termijngevolgen van die vaccinatie.
are we infinite or am I alone
De Jonge ging er alvast van uit, toen hij eerst het personeel ipv de bewoners van WZC wilde vaccineren.quote:
[..]
Alles wat ik de laatste tijd lees, onder andere van Oxford, geeft aan dat je wel degelijk besmettelijk bent. Echter ben je minder besmettelijk en gedurende een kortere tijd.
are we infinite or am I alone
Hoe zit dat trouwens in de verpleegtehuizen, hebben de bewoners nog iets te vertellen over de vaccinatie?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
We weten nog helemaal niet hoe lang het beschermd en of het ook het besmetten van anderen voorkomt. Bovendien ook nog niets van eventuele lange-termijn effecten.quote:
Bron: De Standaard.
"Geen spuitje, geen stage". Ik weet niet of dat wettelijk is, een verplichting voor het personeel is alvast niet toegelaten. Nochtans zijn er (in België) voor bepaalde sectoren (zoals afvalverwerkingsbedrijven, ziekenhuizen) wel degelijk verplichte vaccinaties (bvb inenting tegen tetanus of hepatitis B).
Wat mij betreft zou men dat mogen uitbreiden. ik vind het vrij absurd dat men werknemers kan verplichten tot iets dat enkel henzelf beschermt (een inenting tegen tetanus), maar niet kan verplichten tot iets dat hun patienten beschermt. Het omgekeerde zou logischer zijn (net zoals roken zelf niet verboden is, anderen blootstellen wel (rookverbod in de horeca etc)) .
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Je bent ziek/besmettelijk tot het tegendeel bewezen is, lijkt me niet de kant die we op moeten gaan.
Vele experts gaan uit van maximaal 1 jaar, dus volgend jaar worden we weer opnieuw gevaccineerd.quote:
[..]
We weten nog helemaal niet hoe lang het beschermd en of het ook het besmetten van anderen voorkomt. Bovendien ook nog niets van eventuele lange-termijn effecten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Iemand die nog handelsbekwaam is wel, anders ligt dat vaak bij familiequote:
Hoe zit dat trouwens in de verpleegtehuizen, hebben de bewoners nog iets te vertellen over de vaccinatie?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ook als dat wel bekend is dan is het nog absurd om mensen hiertoe te verplichtenquote:
[..]
Ik vind het vrij absurd om mensen te verplichten zich te laten vaccineren zonder dat er zekerheid is over de lange termijngevolgen van die vaccinatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
