R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het is wel een user met een flinke geschiedenis op FOK! en een inmiddels vrij bekend patroon. Lief dat je voor TS opkomt, dat wel.quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:20 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Die laatste opmerking vind ik niet kunnen. Ik vind dat je die terug moet nemen. Slaat echt volkomen nergens op (aangezien je ts niet kent) en is pestersgedrag. Schaam je.
The love you take is equal to the love you make.
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)quote:Op donderdag 4 februari 2021 11:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het zou een duidelijke reden zijn voor dit topic.
Zoals gezegd merk je een IQ van 80 vaak niet in de gewone omgang met iemand. In de praktijk betekent het vaak dat deze mensen worden ‘overvraagd’ omdat men aanneemt dat ze bepaalde dingen wel direct snappen, terwijl ze daar eigenlijk meer tijd voor nodig hebben dan anderen. Mensen met een lager IQ lopen daardoor vast in bijv. werk. Schuldenproblematiek is ook iets wat vaker voorkomt in deze groep, mede door het minder goed kunnen overzien van consequenties op langere termijn.
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Ja. Maar dan moeten er wel alternatieven worden geboden, de persoon heeft toch hulp nodig.quote:
Wie dit leest is een lezer van dit
De kenmerken die mspoez in haar bericht noemt zijn iig wel te herkennen in TS' haar pohi, dus op die manier lees ik de post van madam-april ook.
Welk IQ denk je zelf dat je ongeveer hebt?quote:
[..]
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Dus je zoekt naar redenen om te kunnen ontkennen dat je een IQ van 80 hebt?quote:
[..]
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Er zijn natuurlijk ook wel dingen aan te wijzen die bij jou niet helemaal lekker gaan. Ik meen me toch wel te herinneren dat je het idee van werken helemaal had afgeschreven. En de keuzes die je maakt t.a.v. je gezondheid zijn ook niet per se verstandig te noemen.
The love you take is equal to the love you make.
Wat zou kunnen, is dat jouw verwerkingssnelheid wat lager is dan gemiddeld. Ik herken trouwens bij mezelf dat je alles moet overdenken. Ik heb zelf de diagnose ADHD gekregen.quote:
[..]
Ik begrijp veel dingen direct. Als iets uitgelegd of voorgedaan wordt. Ik heb soms wel een tikkeltje langer nodig om na te denken over bepaalde antwoorden dan iemand met een gemiddeld of hoog IQ. Soms is dat omdat ik de vraag ga overdenken. Een simpel voorbeeld: "Wil je thee?" In plaats van ja of nee te antwoorden ga ik denken: Heb ik zin in thee? En wat voor thee dan? Moet ik zo nog weg en is het dan verstandig om thee te nemen? (Ivm het snel naar de wc moeten van thee.)
Ook de vraag of het dan in een klein theeglas of een grote mok moet ga ik overdenken. Ik denk dus veel te veel eigenlijk. Ik overdenk alle opties. Zou iemand met een IQ van 80 rekening houden met thee drinken of hij of zij zo weg moet waar bijvoorbeeld geen wc is (of dat je door corona niet naar de wc kan) en of het dan verstandig is om thee te nemen? Of zou zo iemand meer naar z'n gevoel luisteren: Ik heb dorst en ik vind thee lekker, dus "Ja.", zonder over de gevolgen na te denken?
Ik word niet vaak overvraagd. Ik kan ook prima multitasken. Vastlopen in werk is nog nooit gebeurd. Ook heb ik geen schulden, omdat ik zuinig ben op mijn geld en weet wat m'n vaste lasten zijn en wat ik aan leuke dingen uit kan geven. Ik kan sparen.
Zoals hier al is gepost: een IQ-test is een moment-opname. En er zijn meerdere factoren die van invloed zijn op de score van een IQ-test. Ik vind het jammer dat tegenwoordig de psychische zorg er vaak nogal veel waarde aan hecht, want nogmaals het komt regelmatig voor dat mensen met een lage score beschouwd worden als niet intelligent t/m verstandelijk beperkt terwijl ze dat eigenlijk helemaal niet zijn.
Lijkt mij ook. Anders deugd dat hele systeem niet.quote:
[..]
Ja. Maar dan moeten er wel alternatieven worden geboden, de persoon heeft toch hulp nodig.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.quote:Op woensdag 3 februari 2021 23:15 schreef Postbus100 het volgende:
dat is wel heel cynisch,maar ik denk dat er ook wel een kern van waarheid in zit. Of in ieder geval dat alles 'objectief onderbouwd' is, zodat ze vandaar uit een gegrond advies kunnen geven (en dat is dan vaak: doorstromen, want hier kunnen we je niet goed behandelen).
In plaats van dat ze nou naar de persoon kijken... Op het oog inschatten hoe hoog een IQ is en daarop aansluiten. Waar ben je anders professional voor?
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Het gaat er mi vooral om dat er helemaal geen consequenties voor de hulpverlening zelf zijn aan zo’n test, met uitzondering dan alleen maar goede indien de uitslag laag is want dan hoeven ze niks meer te doen.quote:
Wat zou kunnen, is dat jouw verwerkingssnelheid wat lager is dan gemiddeld. Ik herken trouwens bij mezelf dat je alles moet overdenken. Ik heb zelf de diagnose ADHD gekregen.
Zoals hier al is gepost: een IQ-test is een moment-opname. En er zijn meerdere factoren die van invloed zijn op de score van een IQ-test. Ik vind het jammer dat tegenwoordig de psychische zorg er vaak nogal veel waarde aan hecht, want nogmaals het komt regelmatig voor dat mensen met een lage score beschouwd worden als niet intelligent t/m verstandelijk beperkt terwijl ze dat eigenlijk helemaal niet zijn.
Het erge is dat ze eerst iq zo nodig willen testen, en als de uitslag laag is dan is het enige wat ze doen aan nazorg zeggen dat iq niet uitmaakt, terwijl als het werkelijk niet uit had gemaakt ze niet die behoefte hadden gevoeld om zo’n test te doen. Tenzij het dus alleen maar is om van mensen af te komen.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Hoop voor je dat je geen IQ van 80 hebt.quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb voorbeelden waaruit blijkt dat ik intelligenter ben/overkom dan wat mijn IQ zegt.
Madam-april wil me gewoon proberen te raken met zo'n uitspraak, maar dat lukt niet. Ik weet beter.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Jawel, wel testen.quote:
[..]
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Want iemand met een lager IQ heeft dat vaak zelf ook wel in de gaten, heeft te maken gehad met veel afwijzing en zal niet snel zeggen: ik begrijp het niet. Ze kunnen het vaak heel goed verbloemen in het begin.
Een test is dus wel belangrijk, zonde van je tijd als je er als therapeut na weken of maanden achterkomt dat iemand een lager IQ heeft en het eigenlijk niet begreep.
Wie dit leest is een lezer van dit
@-Ferb- Niet alles hangt van IQ af, google bijvoorbeeld maar eens op 'cognitieve vaardigheden'. En dat je functioneren op allerlei vlakken er niet direct door belemmerd lijkt te worden is fijn voor jou, maar dat sluit het hebben van een IQ lager dan gemiddeld niet uit.
Dat is wel heel simplistisch. Het is bijvoorbeeld nogal een verschil of iemand gelijkmatig een lagere intelligentie heeft of een disharmonisch intelligentieprofiel. Als er sprake is van dat laatste dan gaat het met jouw methode al gauw fout als bijv. het dysharmonische in iemands verbale IQ zit.quote:
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?quote:
Jawel, wel testen.
Want iemand met een lager IQ heeft dat vaak zelf ook wel in de gaten, heeft te maken gehad met veel afwijzing en zal niet snel zeggen: ik begrijp het niet. Ze kunnen het vaak heel goed verbloemen in het begin.
Een test is dus wel belangrijk, zonde van je tijd als je er als therapeut na weken of maanden achterkomt dat iemand een lager IQ heeft en het eigenlijk niet begreep.
Een test verandert daar geen reet aan, dan weet iemand dus dat diegene beperkt is, ehhh.... ik weet niet hoor maar als die test de dagelijkse realiteit meet dan zou dat dus geen nieuwe info moeten zijn.quote:
@:-Ferb- Niet alles hangt van IQ af, google bijvoorbeeld maar eens op 'cognitieve vaardigheden'. En dat je functioneren op allerlei vlakken er niet direct door belemmerd lijkt te worden is fijn voor jou, maar dat sluit het hebben van een IQ lager dan gemiddeld niet uit.
Dat is wel heel simplistisch. Het is bijvoorbeeld nogal een verschil of iemand gelijkmatig een lagere intelligentie heeft of een disharmonisch intelligentieprofiel. Als er sprake is van dat laatste dan gaat het met jouw methode al gauw fout als bijv. het dysharmonische in iemands verbale IQ zit.
Hoe hoe df is ruimtelijk inzicht nodig om therapie te begrijpen.
Als iemand dus verbaal goed is, begrijpt diegene het dus wel en staat het iq ook niet in de weg
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
Een therapeut ziet iemand zeg elke week een uur. Als die cliënt dan zegt dat hij/zij begrijpt wat de therapeut zegt of adviseert, wordt het natuurlijk niet direct duidelijk als dat niet het geval blijkt.quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
The love you take is equal to the love you make.
Sterker nog; in dit geval hebben ze TS een stickertje op haar voorhoofd geplakt waar ze nu mee moet dealen, hence dit topic.quote:
[..]
Ja, dat staat ook in die bron waar ik naar linkte idd.
En ze zouden dat inderdaad niet helemaal hoeven testen als het alleen maar gaat om de communicatie. Je kunt inderdaad zelf dan ook gewoon wat beter met iemand communiceren door regelmatig te vragen of iemand iets begrijpt, zo niet iets in eenvoudigere taal uit te leggen.
Zo bekeken is zo’n test inderdaad echt verspilling van tijd en geld.
Onzekerheidslevel +5, en bedankt, dat was precies wat ze nodig had in haar leven.
quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
[..]
Een test verandert daar geen reet aan, dan weet iemand dus dat diegene beperkt is, ehhh.... ik weet niet hoor maar als die test de dagelijkse realiteit meet dan zou dat dus geen nieuwe info moeten zijn.
Hoe hoe df is ruimtelijk inzicht nodig om therapie te begrijpen.
Als iemand dus verbaal goed is, begrijpt diegene het dus wel en staat het iq ook niet in de weg
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Niet alleen verbaal goed, maar ook verbanden kunnen leggen, reflecteren op je eigen handelen, dat je niet te impulsief bent enz.quote:
[..]
Haha, weken nodig hebben om erachter te komen? Wie is er dan traag van begrip?
[..]
Een test verandert daar geen reet aan, dan weet iemand dus dat diegene beperkt is, ehhh.... ik weet niet hoor maar als die test de dagelijkse realiteit meet dan zou dat dus geen nieuwe info moeten zijn.
Hoe hoe df is ruimtelijk inzicht nodig om therapie te begrijpen.
Als iemand dus verbaal goed is, begrijpt diegene het dus wel en staat het iq ook niet in de weg
Er komt echt wat meer bij kijken. Die laatste twee dingen zijn met een IQ test moeilijk te meten denk ik trouwens, maar lijkt me dat ze dit op de een of andere manier ook wel testen?
Ik denk dat je niet een laag IQ scoort als je enkel met ruimtelijk inzicht wat lager scoort.
Wie dit leest is een lezer van dit
TS, wat voor gevolgen heeft deze uitslag voor je hulpvraag? Dat hoeft niet per se negatief te zijn toch? 
En zou een lagere IQ score je een minder mens maken?
En zou een lagere IQ score je een minder mens maken?
Het zou TS wellicht wel kunnen helpen het te accepteren in plaats van steeds maar af te vragen.quote:Op donderdag 4 februari 2021 13:05 schreef Candaasje het volgende:
TS, wat voor gevolgen heeft deze uitslag voor je hulpvraag? Dat hoeft niet per se negatief te zijn toch?
En zou een lagere IQ score je een minder mens maken?
Kan ook rust geven.
Laag iq wil niet altijd zeggen dat je iets helemaal niet snapt, het gaat ook over snelheid. Heel veel mensen zijn in staat veel te snappen als ze er voldoende tijd aan besteden. Echter heel snel tot de kern en logica komen is een ander verhaal.quote:
[..]
Maar als er dan dus bijvoorbeeld mijn IQ uitkomt, gaan ze er vanuit dat ik bepaalde dingen niet (zal) begrijp(en). Terwijl ik, ondanks m'n lage IQ, veel dingen dus wél begrijp. Ook de moeilijkere woorden. Ik zou prima een behandeling kunnen aangaan die (eigenlijk) geschikt is voor mensen met een normaal IQ.
Dus een IQ-test zegt in feite niet alles. Iemand met een laag IQ is niet per definitie dom/te dom om bepaalde dingen te begrijpen.
Gezien mijn IQ zou men - bij de GGZ - me als zwakbegaafd zien, maar ik vind mezelf niet zwakbegaafd. Mensen die ik IRL ken zien mij niet als de voorbeelden die hier genoemd worden hoe men iemand met een dergelijk laag IQ ziet.
Whatever...
Ja, het is zoals het is. Dat is niet iets waar je als mens iets aan kunt doen. Het is geen 'fout' waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Net zoals de een de hersens heeft gekregen om WO te kunnen doen, en de ander de handigheid om een nette las te kunnen leggen. Het één is niet beter of slechter dan het ander. Het is gewoon anders.quote:
[..]
Het zou TS wellicht wel kunnen helpen het te accepteren in plaats van steeds maar af te vragen.
Kan ook rust geven.
Jij kan het wellicht makkelijk wegredeneren, waarschijnlijk omdat je een hoger IQ hebt dan 80.quote:
[..]
Ja, het is zoals het is. Dat is niet iets waar je als mens iets aan kunt doen. Het is geen 'fout' waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Net zoals de een de hersens heeft gekregen om WO te kunnen doen, en de ander de handigheid om een nette las te kunnen leggen. Het één is niet beter of slechter dan het ander. Het is gewoon anders.
Niet lullig bedoeld naar TS, het is een voorbeeld hoe dit kan verschillen qua dingen kunnen opvatten en begrijpen.
Als je constant (zo komt het over) moet strijden intern van waarom antwoord ik dit niet sneller of ben ik nou langzamer / traag van begrip of hoe zit dit? Is er iets mis met mij?
Zijn geen vreemde vragen.
Mijn vriendin heeft een IQ van ~63, in eerste instantie merk je daar niet heel veel van, tot je moeilijkere vragen of stellingen probeert te communiceren.
Waar ik dat meteen kan begrijpen, snapt zij er soms na jaren nog steeds niet veel van.
Maakt het wel lastig als mijn eigen IQ tussen de 120 en 130 zit kan ik je vertellen.
True, goed punt.quote:
[..]
Jij kan het wellicht makkelijk wegredeneren, waarschijnlijk omdat je een hoger IQ hebt dan 80.
Niet lullig bedoeld naar TS, het is een voorbeeld hoe dit kan verschillen qua dingen kunnen opvatten en begrijpen.
Als je constant (zo komt het over) moet strijden intern van waarom antwoord ik dit niet sneller of ben ik nou langzamer / traag van begrip of hoe zit dit? Is er iets mis met mij?
Zijn geen vreemde vragen.
Mijn vriendin heeft een IQ van ~63, in eerste instantie merk je daar niet heel veel van, tot je moeilijkere vragen of stellingen probeert te communiceren.
Waar ik dat meteen kan begrijpen, snapt zij er soms na jaren nog steeds niet veel van.
Maakt het wel lastig als mijn eigen IQ tussen de 120 en 130 zit kan ik je vertellen.
En ondanks het rationeel kunnen beredeneren begrijp ik ook dat het gevoelsmatig best een zware dobber kan zijn.
(Ik ben er ook niet helemaal ongevoelig voor).
Die herken ik in ieder geval niet echt IRL bij mezelf. En soms zeg ik dat het aan de ander of de situatie ligt, terwijl ik weet dat het - voor een deel - ook aan mij ligt. Ik weet dat ik redelijk goed zelfinzicht heb, dit wordt ook bevestigd door professionals. Het is mij meermaals gezegd.quote:
De kenmerken die mspoez in haar bericht noemt zijn iig wel te herkennen in TS' haar pohi, dus op die manier lees ik de post van madam-april ook.
Zowel madam-april als jij kennen mij niet in het echt, hebben niet een langere tijd met mij doorgebracht en dus kunnen jullie absoluut niet weten hoe ik ben IRL, hoe (intelligent) ik overkom IRL en of het daadwerkelijk klopt wat mijn IQ is. Dit kun je absoluut niet zeggen op basis van alleen internetposts.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Als ik het zelf zou zeggen: rond het gemiddelde, om en nabij de 100 dus.quote:
[..]
Welk IQ denk je zelf dat je ongeveer hebt?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Je vertelt hier dat je IQ op 80 is getest. Een aantal van ons heeft een beeld op grond van je postgedrag van toch al wel een aantal jaren.quote:
[..]
Die herken ik in ieder geval niet echt IRL bij mezelf. En soms zeg ik dat het aan de ander of de situatie ligt, terwijl ik weet dat het - voor een deel - ook aan mij ligt. Ik weet dat ik redelijk goed zelfinzicht heb, dit wordt ook bevestigd door professionals. Het is mij meermaals gezegd.
Zowel madam-april als jij kennen mij niet in het echt, hebben niet een langere tijd met mij doorgebracht en dus kunnen jullie absoluut niet weten hoe ik ben IRL, hoe (intelligent) ik overkom IRL en of het daadwerkelijk klopt wat mijn IQ is. Dit kun je absoluut niet zeggen op basis van alleen internetposts.
Daar zet jij jouw eigen oordeel naast dat je IRL niet functioneert of overkomt als iemand met een IQ van 80.
Dus dan moeten we aannemen dat die IQ-test niet klopt en dat het beeld dat je hebt neergezet met je postgedrag niet klopt en ten slotte dat je eigen beoordeling van je IQ wél klopt.
🤔
The love you take is equal to the love you make.
Nee, als je dat begrepen hebt uit mijn posts zit je er flink naast.quote:
[..]
Dus je zoekt naar redenen om te kunnen ontkennen dat je een IQ van 80 hebt?
Er zijn natuurlijk ook wel dingen aan te wijzen die bij jou niet helemaal lekker gaan. Ik meen me toch wel te herinneren dat je het idee van werken helemaal had afgeschreven. En de keuzes die je maakt t.a.v. je gezondheid zijn ook niet per se verstandig te noemen.
Ik heb werk absoluut niet helemaal afgeschreven. Maar dat is door andere omstandigheden lastig wat niks met mijn IQ te maken heeft.
Die keuzes heb ik wel gemaakt met mijn volle verstand. Ik ben op de hoogte wat de consequenties kunnen zijn. Plus ik weet waarom ik daarvoor koos en ik kan goed uitleggen waarom ik daarvoor koos.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Ik wil persoonlijk mijn IQ niet eens weten als dat geen meerwaarde heeft in het licht van bepaalde problematiek of behandeling. Mijzelf kennende gaat het vrijwel altijd knagen als het puur ter kennisgeving is. Bijvoorbeeld:quote:
En ondanks het rationeel kunnen beredeneren begrijp ik ook dat het gevoelsmatig best een zware dobber kan zijn.
(Ik ben er ook niet helemaal ongevoelig voor).
- Aan de hoge kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: blijkbaar weet ik er dan wel heel weinig van te verzilveren
- Aan de lage kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: zie je wel, ik word altijd overschat
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 13:51:39 ]
Mijn verwerkingssnelheid was dus 92 bij de IQ-test. Iets onder het gemiddelde inderdaad.quote:
[..]
Wat zou kunnen, is dat jouw verwerkingssnelheid wat lager is dan gemiddeld. Ik herken trouwens bij mezelf dat je alles moet overdenken. Ik heb zelf de diagnose ADHD gekregen.
Zoals hier al is gepost: een IQ-test is een moment-opname. En er zijn meerdere factoren die van invloed zijn op de score van een IQ-test. Ik vind het jammer dat tegenwoordig de psychische zorg er vaak nogal veel waarde aan hecht, want nogmaals het komt regelmatig voor dat mensen met een lage score beschouwd worden als niet intelligent t/m verstandelijk beperkt terwijl ze dat eigenlijk helemaal niet zijn.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Ken je het fenomeen onbewust onbekwaam?quote:
[..]
Als ik het zelf zou zeggen: rond het gemiddelde, om en nabij de 100 dus.
Dat zou dan wel de vraag zijn, of die ‘andere omstandigheden’ niks met je IQ te maken zouden kunnen hebben.quote:
[..]
Nee, als je dat begrepen hebt uit mijn posts zit je er flink naast.
Ik heb werk absoluut niet helemaal afgeschreven. Maar dat is door andere omstandigheden lastig wat niks met mijn IQ te maken heeft.
Die keuzes heb ik wel gemaakt met mijn volle verstand. Ik ben op de hoogte wat de consequenties kunnen zijn. Plus ik weet waarom ik daarvoor koos en ik kan goed uitleggen waarom ik daarvoor koos.
Dat van ‘je volle verstand’ e.d. zegt op zich ook nog niks. Met een IQ van 80 is iemand daartoe ook heus wel in staat.
En nogmaals, jij (al dan niet met een IQ van 80) doet deze beweringen over jezelf. Prima dat je het zelf zo ziet en gelooft, maar een ander op die manier overtuigen is wel lastig.
The love you take is equal to the love you make.
Jeetje. Dat klinkt niet echt als een gelijkwaardige relatie. Zo wil je toch ook eens een goed gesprek hebben, toch?quote:
[..]
Jij kan het wellicht makkelijk wegredeneren, waarschijnlijk omdat je een hoger IQ hebt dan 80.
Niet lullig bedoeld naar TS, het is een voorbeeld hoe dit kan verschillen qua dingen kunnen opvatten en begrijpen.
Als je constant (zo komt het over) moet strijden intern van waarom antwoord ik dit niet sneller of ben ik nou langzamer / traag van begrip of hoe zit dit? Is er iets mis met mij?
Zijn geen vreemde vragen.
Mijn vriendin heeft een IQ van ~63, in eerste instantie merk je daar niet heel veel van, tot je moeilijkere vragen of stellingen probeert te communiceren.
Waar ik dat meteen kan begrijpen, snapt zij er soms na jaren nog steeds niet veel van.
Maakt het wel lastig als mijn eigen IQ tussen de 120 en 130 zit kan ik je vertellen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je kunt ook je schouders ophalen erover want het is maar een test.quote:
[..]
Ik wil persoonlijk mijn IQ niet eens weten als dat geen meerwaarde heeft in het licht van bepaalde problematiek of behandeling. Mijzelf kennende gaat het vrijwel altijd knagen als het puur ter kennisgeving is. Bijvoorbeeld:
- Aan de hoge kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: blijkbaar weet ik er dan wel heel weinig van te verzilveren
- Aan de lage kant ten opzichte van mijn verwachtingspatroon: zie je wel, ik word altijd overschat
Zolang je geen last ervan hebt wat maakt dan zo’n score uit.
Waarom zou je die test doen als het niks uitmaakt en je nergens last van hebt.quote:
[..]
Je kunt ook je schouders ophalen erover want het is maar een test.
Zolang je geen last ervan hebt wat maakt dan zo’n score uit.
Ik heb het meerdere malen moeten doen voor toelatingen etc voor een opleiding en later ook bij een assessment voor een traineeship.quote:
[..]
Waarom zou je die test doen als het niks uitmaakt en je nergens last van hebt.
Ik volgde eens op een cruiseschip een informatievideo over het schip zelf. In het Duits. Ik heb volgens mij 2 jaar Duits gehad op de middelbare school. Toch begreep ik prima wat ze vertelden en kon ik naderhand mijn vriend vertellen hoelang het schip was, hoe breed, hoeveel motoren hij had en de kracht van de motoren, enzovoort. Als dit geen cognitieve vaardigheid is...quote:
@:-Ferb- Niet alles hangt van IQ af, google bijvoorbeeld maar eens op 'cognitieve vaardigheden'. En dat je functioneren op allerlei vlakken er niet direct door belemmerd lijkt te worden is fijn voor jou, maar dat sluit het hebben van een IQ lager dan gemiddeld niet uit.
Volgens mij is er vrijwel niets mis met mijn cognitieve vaardigheden. Ik kan goed leren. Goed informatie onthouden. Mijn begrip van taal is goed, evenals mijn geheugen. Ik kan dingen visualiseren. Oplossingen voor problemen bedenken. Enzovoort.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Ik ben absoluut niet onzeker over mezelf. Ook niet geworden door de uitslag van de IQ-test. Ik ga nog altijd uitdagingen aan.quote:
[..]
Sterker nog; in dit geval hebben ze TS een stickertje op haar voorhoofd geplakt waar ze nu mee moet dealen, hence dit topic.
Onzekerheidslevel +5, en bedankt, dat was precies wat ze nodig had in haar leven.
[..]
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dan maakt het toch uit. Ik doelde op het puur ter kennisgeving voor jezelf afnemen van zo'n test.quote:
[..]
Ik heb het meerdere malen moeten doen voor toelatingen etc voor een opleiding en later ook bij een assessment voor een traineeship.
Dan laat je het nog eens testen.quote:
[..]
Als ik het zelf zou zeggen: rond het gemiddelde, om en nabij de 100 dus.
Misschien had je een slechte dag, was je moe, kon je je niet voldoende concentreren en viel de uitslag lager uit.
Je hebt natuurlijk kans dat de uitslag weer ongeveer hetzelfde is.
Zou je je daar beter bij voelen?
Wie dit leest is een lezer van dit
Impulsief gedrag kan je beter koppelen aan sociaaleconomische factoren mbt stressniveau's. Dan aan een laag IQ.quote:
Ik heb ooit vrijwilligerswerk gedaan waarbij ook mensen werkten met zo'n laag IQ.
Overeenkomsten vind ik dat zulke mensen vaak impulsief zijn en zichzelf daarmee in de problemen brengen, maar geen zelfreflectie hebben om daarvan te leren en de schuld altijd bij anderen te leggen.
Tragisch verhaal is dat bij zo'n maatje van mij ook zo'n laag IQ was vastgesteld. Zijn score van een IQ-test was dusdanig laag. Hij heeft ook PTSS: dan is het vaak zo dat je door concentratieproblemen sowieso lager scoort bij zo'n test, maar blijkbaar werd er in zijn geval daarmee geen rekening gehouden. Ik merkte bij hem ook gedrag op wat ik bij mezelf herken en ik vermoedde dat hij ADHD heeft. Ik zei er maar niks over, aangezien ik geen psycholoog ben en ik wilde hem niet met mijn eigen vermoedens mogelijk nog meer in de problemen brengen.
Uiteindelijk bleek dat hij zelf ook vermoedde dat er iets niet klopte. Hij woonde in een beschermde woonvorm en hij was in wezen een soort van onder behandeling en zijn behandelaars gingen er vanuit dat hij licht verstandelijk beperkt is. Zijn eigen behandelaars waren erop tegen dat hij zich op ADHD liet testen en gaven daarvoor geen toestemming om "hem tegen zichzelf in bescherming te nemen". Hij besloot uiteindelijk om geld te sparen en daarmee te kunnen bekostigen dat hij toch elders getest kon worden op ADHD. De uitslag was positief. Hij heeft door ADHD + PTSS zoveel concentratieproblemen dat hij moeilijk lerend is, maar er werd bij hem verder wel een gemiddeld IQ vastgesteld - een verstandelijke beperking heeft hij niet.
Dat hield voor hem in dat ook officieel zijn diagnose werd aangepast en hij in staat werd geacht om zelfstandig te kunnen wonen. Excuses dat hij jarenlang door een verkeerde diagnose in de veronderstelling was dat hij licht verstandelijk beperkt is en daardoor heel minderwaardig over zichzelf dacht, heeft hij nooit gekregen. Zijn behandelaars concludeerden dat het verschil heel moeilijk is op te merken.
Ik dacht eerst dat zijn situatie een uitzonderlijk is, maar uiteindelijk heb ik vernomen dat dit soort praktijken nogal regelmatig voor lijken te komen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Ik bedoelde ook niet dat er iets mis zou zijn met je cognitieve vaardigheden, maar wilde het gewoon noemen als voorbeeld van een van de vele factoren die invloed kunnen hebben. Een hoog intelligent persoon die worstelt op het gebied van cognitieve vaardigheden kan er bijvoorbeeld daardoor mogelijk niet in slagen een hoge opleiding te voltooien.quote:
[..]
Ik volgde eens op een cruiseschip een informatievideo over het schip zelf. In het Duits. Ik heb volgens mij 2 jaar Duits gehad op de middelbare school. Toch begreep ik prima wat ze vertelden en kon ik naderhand mijn vriend vertellen hoelang het schip was, hoe breed, hoeveel motoren hij had en de kracht van de motoren, enzovoort. Als dit geen cognitieve vaardigheid is...
Volgens mij is er vrijwel niets mis met mijn cognitieve vaardigheden. Ik kan goed leren. Goed informatie onthouden. Mijn begrip van taal is goed, evenals mijn geheugen. Ik kan dingen visualiseren. Oplossingen voor problemen bedenken. Enzovoort.
Het valt wel mee, ik ben niet echt een prater.quote:
[..]
Jeetje. Dat klinkt niet echt als een gelijkwaardige relatie. Zo wil je toch ook eens een goed gesprek hebben, toch?
Ja online of in gesprekken met 'vreemden', onze relatie was uh vooral fysiek van meet af aan.
En nog steeds 8 jaar later haha.
Maar het gaat goed op de vlakken waar het nog meer telt, dus al met al is er wel een balans.
Maar het kan inderdaad af en toe best frustrerend zijn.
Ik lees veel cliches in je verhaal.quote:
[..]
Ik denk dat het eerder andersom is.
Vroeger was de maatschappij veel minder ingewikkeld. Bij je geboorte lag je lot vaak al vast en alleen de elite kon studeren.
Anders werd je arbeider/ boer/ staljongen, je lot lag al best vast en het was geen hooggeschoold werk wat de meeste mensen deden.
Tegenwoordig stelt de maatschappij echt hogere eisen. En val je echt meer op met een lager IQ, en kom je dan moeilijker mee.
Familie was vroeger ook belangrijker, en men zorgde meer voor elkaar, keek meer naar elkaar om. Zo had je in elk dorp wel een ‘dorpsgek’ maar die hoorde er toch wel bij.
In Afrika ligt het gemiddeld IQ een stuk lager omdat mensen vaak niet naar school gaan, vaak niet kunnen lezen en schrijven en ook werk doen waar geen hoge scholingen voor nodig zijn.
Met een lager IQ kom je dan wel prima mee hoor.
Maar niet te laag, echt een heel laag IQ en ook nog lichamelijke beperkingen, dan wordt het wel lastig. Mensen zorgen in die landen nog meer voor elkaar maar gehandicapten worden vaak ook aan hun lot overgelaten als het te zwaar wordt.
Maar dan is er meer aan de hand dan een iQ van 80.
Verder is het niet bewezen dat Afrikanen een lager IQ hebben. IQ richt zich meer op wat iemand kan en niet wat iemand heeft geleerd in mijn optiek. In Nederland worden sociaaleconomische factoren en achtergrond steeds bepalender in opleidingsniveau maar ik heb niet vaak het idee dat mensen met een laaggeschoolde opleiding per definitie intelligenter of slimmer zijn dan mensen met een universitaire studie. Misschien anekdotisch bewijs maar een artiest als Boef is op jonge leeftijd al miljonair. Niet omdat hij goed is in zijn beroep maar omdat hij zoveel mogelijk geld wilt verdienen en zichzelf in elk ander vak probeert uit te vinden. En als je de Quote 500 opent lees je meer van dat soort succesverhalen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Ja, dat kan dus eigenlijk alleen als je een offday had. Als je 3 keer een test doet en 3x een IQ van 80 scoort, dan ben je gewoon niet zo intelligent. Maakt je geen minder mens.quote:
dat je slecht scoort bij een IQ-test, maar je toch intelligent bent
Wat zoek je hier eigenlijk?quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb voorbeelden waaruit blijkt dat ik intelligenter ben/overkom dan wat mijn IQ zegt.
Madam-april wil me gewoon proberen te raken met zo'n uitspraak, maar dat lukt niet. Ik weet beter.
Je blaakt volgens eigen zeggen van zelfvertrouwen en zelfkennis. En toch open je keer op keer topics op FOK! om zaken te toetsen die in je leven spelen.
Waarom heb je toch bevestiging nodig van een stel internetvreemden?
Waarbij je andere meningen niet accepteert, maar daar keihard tegenaan duwt en in discussie gaat. Blijkbaar weet je het zelf al precies. En dan kom ik weer uit bij de beginvraag.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
En wat aan de vraag “Kun je mij in jouw eigen woorden vertellen wat je ervan hebt geleerd, en hoe ga je dit toepassen in je dagelijks leven” is dan te moeilijk voor de therapeut in je verhaal?quote:
Een therapeut ziet iemand zeg elke week een uur. Als die cliënt dan zegt dat hij/zij begrijpt wat de therapeut zegt of adviseert, wordt het natuurlijk niet direct duidelijk als dat niet het geval blijkt.
Precies. Ik snap werkelijk niet wat voor positiefs het bijdraagt.quote:
Sterker nog; in dit geval hebben ze TS een stickertje op haar voorhoofd geplakt waar ze nu mee moet dealen, hence dit topic.
Onzekerheidslevel +5, en bedankt, dat was precies wat ze nodig had in haar leven.
Waaruit blijkt dat ts geen verbanden kan leggen, niet kan reflecteren en dat ze impulsief is?quote:
Niet alleen verbaal goed, maar ook verbanden kunnen leggen, reflecteren op je eigen handelen, dat je niet te impulsief bent enz.
Er komt echt wat meer bij kijken. Die laatste twee dingen zijn met een IQ test moeilijk te meten denk ik trouwens, maar lijkt me dat ze dit op de een of andere manier ook wel testen?
Ik denk dat je niet een laag IQ scoort als je enkel met ruimtelijk inzicht wat lager scoort.
Ja, nou zo dus: https://www.meezhn.nl/wp-(...)paper-WAIS-IV-NL.pdf
Nee, maar het haalt het gemiddelde dus naar beneden.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 04-02-2021 16:09:43 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
In feite heb ik dát niet letterlijk gezegd. Je neemt dat aan omdat ik het in mijn OP over iemand met een IQ van 80 heb. Mijn vastgestelde IQ (alles bij elkaar) is in ieder geval niet letterlijk 80.quote:
[..]
Je vertelt hier dat je IQ op 80 is getest. Een aantal van ons heeft een beeld op grond van je postgedrag van toch al wel een aantal jaren.
Daar zet jij jouw eigen oordeel naast dat je IRL niet functioneert of overkomt als iemand met een IQ van 80.
Dus dan moeten we aannemen dat die IQ-test niet klopt en dat het beeld dat je hebt neergezet met je postgedrag niet klopt en ten slotte dat je eigen beoordeling van je IQ wél klopt.
🤔
Ik zeg nergens dat de IQ-test niet klopt. Ik heb een vermoeden dat mijn uitslag eigenlijk iets hoger hoort te liggen omdat het een feit is dat ik IRL niet overkom als iemand met zo'n laag IQ als ik heb. (Zie je dat ik ook hier wederom niet zeg wat het werkelijke getal is?
) Ook als men langer met mij omgaat en in verschillende situaties. Vandaar...
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Voor degenen die zich afvragen waarom ik topics open: Kan het ook gewoon zo zijn dat ik ergens nieuwsgierig naar ben en me dat door middel van een topic afvraag?
Want meestal is de vraag in mijn OP duidelijk, alleen gaat het door toedoen van de reacties vaak over andere dingen. Kijk maar naar dit topic. Het gaat nu over mijn IQ terwijl ik in eerste instantie vroeg hoe jullie een persoon met laag IQ zien.
Ik ben niet zo dat ik iets geheel anders vraag dan ik wil weten, en dat ik ondertussen hoop dat jullie doorzien wat m'n echte vraag is en daarop antwoorden. Wat ik vraag, dat wil ik weten. Bijvoorbeeld dit topic: Het ging inene over een hulpvraag van mij. Die is er niet en als ik dat had willen weten had ik dat wel gevraagd. Ik loop ook niet bij de GGZ. (Wel een soort zusje ervan.)
Ook de aanname dat ik een probleem heb met de uitslag van de IQ-test, nee dat heb ik niet. Ik mag toch wel een bepaald vermoeden hebben, omdat ik natuurlijk ook een beeld heb van mensen met een laag IQ en ik mezelf er gewoon niet in herken.
Want meestal is de vraag in mijn OP duidelijk, alleen gaat het door toedoen van de reacties vaak over andere dingen. Kijk maar naar dit topic. Het gaat nu over mijn IQ terwijl ik in eerste instantie vroeg hoe jullie een persoon met laag IQ zien.
Ik ben niet zo dat ik iets geheel anders vraag dan ik wil weten, en dat ik ondertussen hoop dat jullie doorzien wat m'n echte vraag is en daarop antwoorden. Wat ik vraag, dat wil ik weten. Bijvoorbeeld dit topic: Het ging inene over een hulpvraag van mij. Die is er niet en als ik dat had willen weten had ik dat wel gevraagd. Ik loop ook niet bij de GGZ. (Wel een soort zusje ervan.)
Ook de aanname dat ik een probleem heb met de uitslag van de IQ-test, nee dat heb ik niet. Ik mag toch wel een bepaald vermoeden hebben, omdat ik natuurlijk ook een beeld heb van mensen met een laag IQ en ik mezelf er gewoon niet in herken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Nee, eigenlijk niet. Mijn idee is dat je onbewust bent van het feit dat je niet bekwaam bent. Bekwaam moest ik even googlen: Niet goed in je vak of werk.quote:
[..]
Ken je het fenomeen onbewust onbekwaam?
Vermoed jij dat ik onbewust onbekwaam ben?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/1s.gif[/img] Op zaterdag 22 mei 2021 10:44 schreef Catkiller het volgende:
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
Dat je gestoord bent was al duidelijk.
[/quote]
