abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197794837
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 22:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die games voor coleco-vision waren allemaal rond de 100 gulden.
Nemesis 3 voor MSX...130 gulden. Met 3 maten gekocht en samen uitgespeeld :o
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_197794876
Super Mario 3 voor de NES was ook fl 99, dat was toen echt veel geld voor mensen :D
pi_197795000
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 11:43 schreef WammesWaggel het volgende:
Super Mario 3 voor de NES was ook fl 99, dat was toen echt veel geld voor mensen :D


Geniaal spel trouwens SMB3 _O_
pi_197795016
Nu weer boven de 100 pre-market
pi_197795155
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 11:41 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Nemesis 3 voor MSX...130 gulden. Met 3 maten gekocht en samen uitgespeeld :o
Ik had een vriend die was zo ziek goed in dat spel :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197797754
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 11:50 schreef tjoptjop het volgende:
Nu weer boven de 100 pre-market
Zat redditors die blijven kopen kopen kopen kopen.

Ik ga denk ik elke dag mijn limiet wat lager zetten om te verkopen hopende op een kleine piek, om zo het verlies te minimaliseren. Verlies is niet echt heel signifcant en beschouw ik maar als leergeld en reden om mij meer in te lezen mbt investeren en financiën. Tot voor kort was ik een arme student voor wie investeren een verre droom leek. Ik heb sinds relatief kort een goede baan.

Op maandag piekte AMC naar 17, ik had een limiet ingesteld op 18 om te verkopen :') . Één dollartje meer en ik was ervanaf geweest. Jammer.

Ik ken overigens meerdere mensen die in de gamestopbubbel zijn getrapt. En dat zijn niet per se domme mensen, gewoon hoogopgeleid, maar klaablijkelijk niet aan de faculteit Economie :') . Ik ben niet de enige hoor.

Het narratief 'met zn allen tegen de miljardairs' was gewoon heel erg goed gekozen en aangewakkerd op Reddit. Zoiets hebben we nog niet eerder gezien. combineer dat met mensen die extra spaargeld hebben omdat ze niet naar de kroeg kunnen, mensen die zich vervelen en het allemaal zat zijn door corona.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  woensdag 3 februari 2021 @ 14:39:12 #207
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_197797817
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 11:13 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Zit er eigenlijk veel prijsverschil tussen online en fysiek? Want idd met de reden van doorverkopen zou ik wel een voorkeur hebben voor fysiek, voor zolang het nog mogelijk blijft
Sinds gamepass (xbox) koop ik eigenlijk geen fysieke games meer.

Jaarlijks is dat 100 euro ongeveer, maar als ik kijk naar wat ik gespeeld heb zou dat me in de winkel zo 400 euro gekost hebben.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_197797871
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 14:35 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik ken overigens meerdere mensen die in de gamestopbubbel zijn getrapt. En dat zijn niet per se domme mensen, gewoon hoogopgeleid, maar klaablijkelijk niet aan de faculteit Economie :') . Ik ben niet de enige hoor.

Hebzucht maakt blind denk ik. Je weet van tevoren dat alleen degenen die er vroeg bij zijn profiteren van zo'n bubbel
pi_197798398
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 14:42 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Hebzucht maakt blind denk ik. Je weet van tevoren dat alleen degenen die er vroeg bij zijn profiteren van zo'n bubbel
Combinatie van hebzucht, coronaverveling, extra spaargeld door minder uitgaven, en idealisme. Blind idealisme.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  woensdag 3 februari 2021 @ 15:22:44 #210
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_197798527
Kwam deze uitleg tegen van wat een Short Ladder Attack is:

https://www.nu.nl/economi(...)nde-koerssprong.html

short ladder attacks, waarbij kleine aantallen aandelen binnen zeer korte tijd heen-en-weer worden verkocht tussen hedgefunds voor een steeds lagere prijs, om het te doen lijken dat de prijs aan het dalen is? Het volume in verhandelde aandelen is schijnbaar erg laag in verhouding met de daling in prijs, dat wekt argwaan. Een analyse op reddit beschreef hoe er op die manier met 250 miljoen zo'n 5 biljoen aan waardedaling is veroorzaakt. Ook zijn er begrenzingen opgelegd zodat kleine beleggers nog maar een klein aantal aandelen kunnen kopen
  woensdag 3 februari 2021 @ 15:26:17 #211
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197798586
quote:
14s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:22 schreef slashdotter3 het volgende:
Kwam deze uitleg tegen van wat een Short Ladder Attack is:

https://www.nu.nl/economi(...)nde-koerssprong.html

short ladder attacks, waarbij kleine aantallen aandelen binnen zeer korte tijd heen-en-weer worden verkocht tussen hedgefunds voor een steeds lagere prijs, om het te doen lijken dat de prijs aan het dalen is? Het volume in verhandelde aandelen is schijnbaar erg laag in verhouding met de daling in prijs, dat wekt argwaan. Een analyse op reddit beschreef hoe er op die manier met 250 miljoen zo'n 5 biljoen aan waardedaling is veroorzaakt. Ook zijn er begrenzingen opgelegd zodat kleine beleggers nog maar een klein aantal aandelen kunnen kopen
Een truuk zo oud als het boek. Wel verboden marktmanipulatie dit.
The End Times are wild
pi_197798673
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 14:35 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ken overigens meerdere mensen die in de gamestopbubbel zijn getrapt. En dat zijn niet per se domme mensen, gewoon hoogopgeleid, maar klaablijkelijk niet aan de faculteit Economie :') . Ik ben niet de enige hoor.
Ik snap dat niet zo. Ik heb half-half het nieuws gevolgd en het leek mij als een soort protest-aktie om een hedgefunds failliet te krijgen, maar wel met in het achterhoofd dat al het geld dat je er in stopt waarschijnlijk kwijt bent, maar dat het leuk is om te doen.
Maar blijkbaar zijn er dus velen geweest die echt in de waan waren dat ze flink gingen cashen (terwijl je weet dat alleen de vroege vogels dat doen en alleen als ze op tijd stoppen met de grap)
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 3 februari 2021 @ 15:43:35 #213
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_197798878
Op zich blijft er nog genoeg te verdienen aan GME met day/swing traden. Elke dag gaat het met tientallen procenten omhoog en omlaag. Bij opening beurs gaat het altijd omhoog en in de loop van de dag daalt het weer.

Wat je zou kunnen doen is einde van de dag kopen en de volgende dag bij opening weer verkopen.
Gisteren sloot het op 90, vandaag bij opening op 111.

Als GME nog wekenlang zo doorgaat kan je misschien elke dag 10% hiermee kan maken.

Concreet: koop vanavond bij einde beurs als experiment 1x GME, zet daarna gelijk een Sell Limit Order voor 10 of 15% hoger. Eens kijken of je morgen winst maakt.

[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 03-02-2021 15:50:25 ]
  woensdag 3 februari 2021 @ 16:02:38 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197799124
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 15:43 schreef slashdotter3 het volgende:
Op zich blijft er nog genoeg te verdienen aan GME met day/swing traden. Elke dag gaat het met tientallen procenten omhoog en omlaag. Bij opening beurs gaat het altijd omhoog en in de loop van de dag daalt het weer.

Wat je zou kunnen doen is einde van de dag kopen en de volgende dag bij opening weer verkopen.
Gisteren sloot het op 90, vandaag bij opening op 111.

Als GME nog wekenlang zo doorgaat kan je misschien elke dag 10% hiermee kan maken.

Concreet: koop vanavond bij einde beurs als experiment 1x GME, zet daarna gelijk een Sell Limit Order voor 10 of 15% hoger. Eens kijken of je morgen winst maakt.
Puur gokken dit. Concreet: blijf er van af.
The End Times are wild
pi_197799358
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 16:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Puur gokken dit. Concreet: blijf er van af.
Inderdaad. Klinkt als gespreid inzetten bij roulette met waarschijnlijk betere odds. :P
gr gr
pi_197800384
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 22:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben net short gegaan :@
O jeej vandaag weer licht omhoog iig stabiel.

Of was dat te verwachten?
Graag verwijderen
pi_197800556
Ik heb op 19 dollar gemiddeld gekocht en op 95 dollar verkocht. Achteraf gezien had ik het te vroeg verkocht, maar met 80k (euro) winst mag ik niet klagen :D

[ Bericht 2% gewijzigd door Brede_meneer op 03-02-2021 17:48:22 ]
pi_197800659
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 11:06 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Rood Testhouse was ook zo'n mooie

Maar je hebt gelijk dat het anders is dan GME, hier boeit het bedrijf geen zak. Was puur een buitenkansje vanwege het grote aantal shorters. Bij de pennystocks gaat het meestal wel om het bedrijf
[..]

Rood Testhouse. Ook zo'n belofte. :D

Wat je daaronder quote van user "Matjong" is hilarisch. Daarom was het zo genieten. Dat gedweep altijd met "De" CEO... daar keken ze altijd huizenhoog tegenop en stiekem wilden ze dat zelf ook zijn. Dat absurde blinde vertrouwen altijd. Als dekmantel-bedrijf waarvan de echte corebusiness het steeds maar weer uitgeven van waardeloze aandelen is is dat best knap, dat je zoveel blinde (en vooral domme) volgelingen aan je weet te binden.

Ik weet niet of hetzelfde fenomeen nu nog bestaat. De mensen zullen wel wijzer geworden zijn zou je zeggen. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 3 februari 2021 @ 17:51:28 #219
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197800660
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 17:42 schreef Brede_meneer het volgende:
Ik heb op 19 dollar gemiddeld gekocht en op 95 dollar verkocht. Achteraf gezien had ik het te vroeg verkocht, maar met 80k (euro) winst mag ik niet klagen :D
Waarom kocht je zo vroeg? Wat was je trigger?
The End Times are wild
pi_197800809
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 17:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom kocht je zo vroeg? Wat was je trigger?
Ik kocht het voor de memes. Mijn ervaring is dat meme stocks het meestal erg goed doen zolang je er vroeg bij bent.
En toen Ryan Cohen 12,9% van alle aandelen bemachtigde had ik door dat hij bloedserieus was om Gamestop om te toveren. Toen had ik mijn positie nog flink vergroot.

[ Bericht 2% gewijzigd door Brede_meneer op 03-02-2021 18:07:10 ]
  woensdag 3 februari 2021 @ 18:15:35 #221
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197801079
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 17:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Rood Testhouse. Ook zo'n belofte. :D

Wat je daaronder quote van user "Matjong" is hilarisch. Daarom was het zo genieten. Dat gedweep altijd met "De" CEO... daar keken ze altijd huizenhoog tegenop en stiekem wilden ze dat zelf ook zijn. Dat absurde blinde vertrouwen altijd. Als dekmantel-bedrijf waarvan de echte corebusiness het steeds maar weer uitgeven van waardeloze aandelen is is dat best knap, dat je zoveel blinde (en vooral domme) volgelingen aan je weet te binden.

Ik weet niet of hetzelfde fenomeen nu nog bestaat. De mensen zullen wel wijzer geworden zijn zou je zeggen. :)
De mensen worden nooit wijzer. Het is altijd hetzelfde liedje. Nooit iets nieuws onder de zon. De ene keer is het Antonov, dan weer Dogecoin, dan weer GME. Er zijn slimmen die vullen hun zakken en dommen die betalen.

Hoe vaak is hier al niet zo’n usertje geweest die trots meedeelde dat hij ging ‘belegggen’ en dan een paar maanden lang hectisch in allerlei derivaten en turbo’s handelde totdat hij zijn geld kwijt was. Als je dan zei dat hij beter kon spreiden, minder handelen, naar de fundamentals moest kijken kreeg je een grote mond terug. Ieder half jaar meldt zich weer zo’n nieuw usertje.
The End Times are wild
pi_197801237
Hier nogmaals even het 10 jaar oude topic van LXIV. Een must-read. Genieten! :)

AEX / Antonov

Je kunt daar uit opmaken dat "de beurs" een behoorlijk pervers instrument is waar rotzooi neigende naar pure oplichterij gewoon verkocht mag worden. De beurs was vroeger een "Heer" maar tegenwoordig een immorele slettenbak. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197801393
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

De mensen worden nooit wijzer. Het is altijd hetzelfde liedje. Nooit iets nieuws onder de zon. De ene keer is het Antonov, dan weer Dogecoin, dan weer GME. Er zijn slimmen die vullen hun zakken en dommen die betalen.

Hoe vaak is hier al niet zo’n usertje geweest die trots meedeelde dat hij ging ‘belegggen’ en dan een paar maanden lang hectisch in allerlei derivaten en turbo’s handelde totdat hij zijn geld kwijt was. Als je dan zei dat hij beter kon spreiden, minder handelen, naar de fundamentals moest kijken kreeg je een grote mond terug. Ieder half jaar meldt zich weer zo’n nieuw usertje.
All in gamestock today. To moon stay stonk


:')
Wel altijd genieten
pi_197801631
quote:
1s.gif Op woensdag 3 februari 2021 17:59 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Ik kocht het voor de memes. Mijn ervaring is dat meme stocks het meestal erg goed doen zolang je er vroeg bij bent.
En toen Ryan Cohen 12,9% van alle aandelen bemachtigde had ik door dat hij bloedserieus was om Gamestop om te toveren. Toen had ik mijn positie nog flink vergroot.
Lekker hoor, aankoop goed getimed en redelijk op tijd eruit _O_

Zo heurt het :7
pi_197801662
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:24 schreef Bart2002 het volgende:
De beurs was vroeger een "Heer" maar tegenwoordig een immorele slettenbak.
Nou nee hoor :D
pi_197801729
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 17:32 schreef TornadoDK het volgende:

[..]

O jeej vandaag weer licht omhoog iig stabiel.

Of was dat te verwachten?
Het was een garp, maar mensen die 100 dollar voor dit aandeel betalen zijn niet goed in hun pan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197801739
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 14:35 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ken overigens meerdere mensen die in de gamestopbubbel zijn getrapt. En dat zijn niet per se domme mensen, gewoon hoogopgeleid, maar klaablijkelijk niet aan de faculteit Economie :') . Ik ben niet de enige hoor.
Dat zijn juist de makkelijkste slachtoffers :')

Kijk naar Business Class, of boiler rooms die zich vooral richten op doktoren en tandartsen. Je moet een beetje street smart zijn en hoogopgeleid zegt daar niet zoveel over.
pi_197801773
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-gamestop-geen-spijt


Arme jongen. 10k van z'n ouders verkocht :o
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_197801840
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-gamestop-geen-spijt

Arme jongen. 10k van z'n ouders verkocht :o
:X

Hij zegt er al een tijdje in te zitten maar dat screenshot is zo'n beetje op de absolute top :? Lezen, dat was de papieren waarde, niet wat ie betaald heeft

Maar goed, 19 jaar, wijze les geleerd. Komt ie wel weer bovenop. Over 5 jaar als ie werkt lacht ie erom.
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:03:19 #230
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_197801841
Sterke stijging AMC op het moment.

-edit-
En weer omlaag... de opportunisten zijn weer aant verkopen. :+
pi_197801851
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-gamestop-geen-spijt

Arme jongen. 10k van z'n ouders verkocht :o
"hij is student commerciële economie"
en
"3.000 euro kwam van zijn DUO-lening"

En ik word altijd maar overschreeuwt hier op FOK dat lenen voor je studie geen schande is, en dat studenten het echt niet zo slecht hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:05:03 #232
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197801874
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-gamestop-geen-spijt

Arme jongen. 10k van z'n ouders verkocht :o
Robin is een teringdebiel dat hij niet op de piek in ieder geval zijn inleg eruit gehaald heeft.

Nog even doorstuderen
Laffe huichelaar
pi_197801902
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Robin is een teringdebiel dat hij niet op de piek in ieder geval zijn inleg eruit gehaald heeft.

Nog even doorstuderen
De piek weet je natuurlijk alleen achteraf.....

Maar hebberig is het wel
pi_197801923
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:06 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

De piek weet je natuurlijk alleen achteraf.....

Maar hebberig is het wel
Als een aandeel 30 keer over de kop is gegaan in een maand tijd, zonder dat het bedrijf noemenswaardig iets heeft laten zien, dan heeft het niets meer met beleggen te maken maar puur met gokken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197801967
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als een aandeel 30 keer over de kop is gegaan in een maand tijd, zonder dat het bedrijf noemenswaardig iets heeft laten zien, dan heeft het niets meer met beleggen te maken maar puur met gokken.
Uiteraard, maar het is achteraf altijd makkelijk zeggen dat hij op die piek had moeten verkopen.

Brede_meneer hierboven heeft dat beter gedaan. Nadat het x5 was gegaan verkocht. Dat het later nog een paar keer verdubbelde kun je niet weten.
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:13:43 #236
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_197802025
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:06 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

De piek weet je natuurlijk alleen achteraf.....

Maar hebberig is het wel
De piek kun je idd niet voorspellen, maar als de aandelen er erg goed voor staan dan kan het geen kwaad om de inleg even terug te pakken. De rest is dan winst. :)
pi_197802063
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:13 schreef DemonRage het volgende:

[..]

De piek kun je idd niet voorspellen, maar als de aandelen er erg goed voor staan dan kan het geen kwaad om de inleg even terug te pakken. De rest is dan winst. :)
Hebberigheid, want misschien wordt het wel $520 of $610 of $750 of....

Ben het verder compleet met je eens hoor, helemaal als je in een positie zit dat het serieus geld voor je is. Doe je het met een klein fun potje wat je makkelijk kan missen dan snap ik dat mensen het gokje wel willen wagen. Maar in dit geval.....
pi_197802073
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:10 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Uiteraard, maar het is achteraf altijd makkelijk zeggen dat hij op die piek had moeten verkopen.

Brede_meneer hierboven heeft dat beter gedaan. Nadat het x5 was gegaan verkocht. Dat het later nog een paar keer verdubbelde kun je niet weten.
Als je 5 keer rood inzet in Casino en wint heb je ook winst, beurs is allemaal heel simpel, namelijk winst is omgekeerd evenredig aan de verlies kans, maar deze wetmatigheid geld voor alles in, als dit namelijk niet het geval zou zijn, zou er ook geen sprake zijn van zero-sum.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:17:37 #239
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_197802084
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:03 schreef raptorix het volgende:

[..]

"hij is student commerciële economie"
en
"3.000 euro kwam van zijn DUO-lening"

En ik word altijd maar overschreeuwt hier op FOK dat lenen voor je studie geen schande is, en dat studenten het echt niet zo slecht hebben.
En wat bewijst deze ene thuiswonende student dan precies als je dat naast jouw debiele uitspraken legt? :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_197802105
quote:
10s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:17 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

En wat bewijst deze ene thuiswonende student dan precies als je dat naast jouw debiele uitspraken legt? :')
Dat thuis wonende studenten die geld gebruiken om te gokken helemaal geen recht op dat geld zouden moeten hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:20:38 #241
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_197802136
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat thuis wonende studenten die geld gebruiken om te gokken helemaal geen recht op dat geld zouden moeten hebben.
Dat is zeker waar.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_197802138
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je 5 keer rood inzet in Casino en wint heb je ook winst, beurs is allemaal heel simpel, namelijk winst is omgekeerd evenredig aan de verlies kans, maar deze wetmatigheid geld voor alles in, als dit namelijk niet het geval zou zijn, zou er ook geen sprake zijn van zero-sum.
Aandelen zijn geen zero sum hoor. Opties, futures e.d. wel
pi_197802165
Wat we hier zien en wat mij best verbaasde is dat Antonov (de Bulgaar) in 1991 (!) eens zo'n versnellingsbak in een Peugeot 205 heeft ingebouwd en sindsdien geen vorderingen en dat het succesverhaal tot 2013 heeft geduurd. :) Dat je dus een belofte kunt verkopen over een periode van ruim 22 jaar. En dat de mens dat koopt en gelooft. Heroïsch verhaal. :D

https://nl.wikipedia.org/wiki/Antonov_(transmissiesystemen)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197802191
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:22 schreef Bart2002 het volgende:
Wat we hier zien en wat mij best verbaasde is dat Antonov (de Bulgaar) in 1991 (!) eens zo'n versnellingsbak in een Peugeot 205 heeft ingebouwd en sindsdien geen vorderingen en dat het succesverhaal tot 2013 heeft geduurd. :) Dat je dus een belofte kunt verkopen over een periode van ruim 22 jaar. En dat de mens dat koopt en gelooft. Heroïsch verhaal. :D
Spyker bestaat ook nog steeds en het nieuwe model staat al jaren op het punt van lanceren.
pi_197802223
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:20 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Aandelen zijn geen zero sum hoor. Opties, futures e.d. wel
In die zin dat een aandeel niet veranderd van waarde als het verhandeld word, het stukje eigenaarschap van het bedrijf komt in andere handen. Dat iemand een aandeel als middel gebruikt om te speculeren is wel zero-sum want wat de 1 betaald, krijgt de ander.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802262
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:23 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Spyker bestaat ook nog steeds en het nieuwe model staat al jaren op het punt van lanceren.
Hij hoeft alleen nog gebouwd te worden!

Maar ik geef jullie een pro-tip, hier moet je inzitten: https://www.hightechcampus.com/companies/antenna-company

Dit aandeel kan niet omlaag, alleen omhoog, echt!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802313
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

In die zin dat een aandeel niet veranderd van waarde als het verhandeld word, het stukje eigenaarschap van het bedrijf komt in andere handen. Dat iemand een aandeel als middel gebruikt om te speculeren is wel zero-sum want wat de 1 betaald, krijgt de ander.
Dit is in een notendop hoe het vroeger werkte. Handel in de stukken was niet gebruikelijk. Je hoopte op dividend en deed buy and hold. Tot men ontdekte dat je de papieren zelf ook kon verhandelen. Toen was de Beer los en werd het shit. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197802331
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hij hoeft alleen nog gebouwd te worden!

Maar ik geef jullie een pro-tip, hier moet je inzitten: https://www.hightechcampus.com/companies/antenna-company

Dit aandeel kan niet omlaag, alleen omhoog, echt!
A ja. De Wonderantenne. Gewoon kopen hoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197802367
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit is in een notendop hoe het vroeger werkte. Handel in de stukken was niet gebruikelijk. Je hoopte op dividend en deed buy and hold. Tot men ontdekte dat je de papieren zelf ook kon verhandelen. Toen was de Beer los en werd het shit. :)
Dat aandelen nu als speculatiemiddel worden gebruikt kan best zijn, technisch werkt het gewoon nog steeds zo, net zoals postzegels nog steeds prima als middel kunnen gebruikt worden om post te versturen, dat mensen er een godsvermogen voor willen betalen zegt niets over het doel van het middel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802375
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:30 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

A ja. De Wonderantenne. Gewoon kopen hoor.
Ik heb er 4 staan en heb nu al 6G ontvangst!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802411
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als een aandeel 30 keer over de kop is gegaan in een maand tijd, zonder dat het bedrijf noemenswaardig iets heeft laten zien, dan heeft het niets meer met beleggen te maken maar puur met gokken.
Heb je weleens op R/wallstreetbets gekeken? Het is er net een cult die allemaal dezelfde dogma's volgen. Zodra iemand zegt dat het misschien niet zal aflopen zoals ze willen wordt die persoon gedownvote en zal 95% van wallstreetbets het bericht niet eens zien. Heb meerdere keren voorbij zien komen dat r/wallstreetbets de financiële versie is van Qanon en begin het steeds meer te geloven. Dat zo'n jonge gast erin trapt is wat mij betreft dan ook begrijpelijk.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
pi_197802456
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit is in een notendop hoe het vroeger werkte. Handel in de stukken was niet gebruikelijk. Je hoopte op dividend en deed buy and hold. Tot men ontdekte dat je de papieren zelf ook kon verhandelen. Toen was de Beer los en werd het shit. :)
Dat is dus gewoon niet waar. Ook vroeger was er een levende handel in effecten, incl smerige truukjes. Zie mijn eerdere post als reactie op een post van jou.

Hier bijvoorbeeld een boek die dingen beschrijft uit de jaren 20 in de VS. Maar ook over de Amsterdamse beurs is genoeg naslagwerk te vinden. Zodra het geld ging rollen werd er gespeculeerd, ethisch of onethisch.

Het gaat alleen nu veel sneller en er is ook veel meer nieuws beschikbaar.
pi_197802476
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:33 schreef sweetlady-o het volgende:

[..]

Heb je weleens op R/wallstreetbets gekeken? Het is er net een cult die allemaal dezelfde dogma's volgen. Zodra iemand zegt dat het misschien niet zal aflopen zoals ze willen wordt die persoon gedownvote en zal 95% van wallstreetbets het bericht niet eens zien. Heb meerdere keren voorbij zien komen dat r/wallstreetbets de financiële versie is van Qanon en begin het steeds meer te geloven. Dat zo'n jonge gast erin trapt is wat mij betreft dan ook begrijpelijk.
Op BNR hoorde ik vandaag ook een interessante stelling, dat schromelijk word overdreven wat de macht is van deze Reddit groepen en dat het veel aannemelijker is dat de invloed van professionele beleggers veel groter is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802534
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:35 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat is dus gewoon niet waar. Ook vroeger was er een levende handel in effecten, incl smerige truukjes. Zie mijn eerdere post als reactie op een post van jou.

Hier bijvoorbeeld een boek die dingen beschrijft uit de jaren 20 in de VS. Maar ook over de Amsterdamse beurs is genoeg naslagwerk te vinden. Zodra het geld ging rollen werd er gespeculeerd, ethisch of onethisch.

Het gaat alleen nu veel sneller en er is ook veel meer nieuws beschikbaar.
Sterker nog, wij hebben de financieele (wan) producten uitgevonden tijdens de tulpenmanie, de tulpenmanie en bitcoin worden veel met elkaar vergeleken, maar dat is niet helemaal juist, de tulpenmanie ging onderuit doordat er aan allerlei afgeleide financieele producten niet voldaan kon worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802536
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Op BNR hoorde ik vandaag ook een interessante stelling, dat schromelijk word overdreven wat de macht is van deze Reddit groepen en dat het veel aannemelijker is dat de invloed van professionele beleggers veel groter is.
Tuurlijk, hun held u/deepfuckingvalue heeft 100.000 aandelen, de gehele float is iets van 46 miljoen
pi_197802576
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Op BNR hoorde ik vandaag ook een interessante stelling, dat schromelijk word overdreven wat de macht is van deze Reddit groepen en dat het veel aannemelijker is dat de invloed van professionele beleggers veel groter is.
Ik zou het niet weten. Maar de hoeveelheid post van mensen die hun spaargeld, tweede hypotheek, studielening en huwelijk op het spel zetten hiervoor is schrikbarend.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:40:14 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197802592
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 18:24 schreef Bart2002 het volgende:
Hier nogmaals even het 10 jaar oude topic van LXIV. Een must-read. Genieten! :)

AEX / Antonov

Je kunt daar uit opmaken dat "de beurs" een behoorlijk pervers instrument is waar rotzooi neigende naar pure oplichterij gewoon verkocht mag worden. De beurs was vroeger een "Heer" maar tegenwoordig een immorele slettenbak. :)
Dit is ook een mooi topic: R&P / Veel geld verloren.
Die gast heb ik nog IRL ontmoet. Aardige gast, niks raars aan verder!
The End Times are wild
pi_197802607
Ik heb maar 1 keer in mijn leven aandelen gehad en die heb ik met 14.000 procent winst verkocht, ik laat het daarbij :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802681
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:35 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat is dus gewoon niet waar. Ook vroeger was er een levende handel in effecten, incl smerige truukjes. Zie mijn eerdere post als reactie op een post van jou.

Hier bijvoorbeeld een boek die dingen beschrijft uit de jaren 20 in de VS. Maar ook over de Amsterdamse beurs is genoeg naslagwerk te vinden. Zodra het geld ging rollen werd er gespeculeerd, ethisch of onethisch.

Het gaat alleen nu veel sneller en er is ook veel meer nieuws beschikbaar.
Laten we zeggen dat dat zich op een totaal verschillend niveau afspeelde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197802692
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Sterker nog, wij hebben de financieele (wan) producten uitgevonden tijdens de tulpenmanie, de tulpenmanie en bitcoin worden veel met elkaar vergeleken, maar dat is niet helemaal juist, de tulpenmanie ging onderuit doordat er aan allerlei afgeleide financieele producten niet voldaan kon worden.
Jep, de moderne financiele wereld heeft z'n roots in de republiek :Y en bijna alles wat we de afgelopen 40 jaar gezien hebben heeft wel een parallel met iets wat ook in de republiek is gebeurt. Opening eerste moderne beurs ter wereld in 1602, eerste shortattack in 1609-10, je vermelde tulpenmanie, kredietcrisis van 1763 etc. etc.

Er wordt vaak geroepen dat het deze keer anders is, maar dat is het haast nooit.
pi_197802720
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dit is ook een mooi topic: R&P / Veel geld verloren.
Die gast heb ik nog IRL ontmoet. Aardige gast, niks raars aan verder!
Oja dat weet ik nog wel, ik denk dat het een bekent fenomeen is waarbij het voor de meeste mensen heel lastig is om nee te zeggen, of om uberhaupt verlies te nemen. Daarom ben ik ook van mening dat je nooit geld moet steken in zaken waar je wakker van gaat liggen, zelfs winst weegt niet op tegen een goede gemoedsrust. Ik zelf ben overigens heel makkelijk, ik heb 20.000 op de bank (denk ik), ik heb een huisje met 200 procent overwaarde en nauwelijk hypotheek, en een zeer goed inkomen, maar ik geef helemaal niets om geld of spullen, zelfs als ik morgen alles kwijt zou raken zou ik daar niet echt van onder indruk zijn, ik heb altijd nog mijn kennis en verstand, en ik weet dat dat het meest waardevolle asset is wat je kan hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:45:28 #262
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197802722
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hij hoeft alleen nog gebouwd te worden!

Maar ik geef jullie een pro-tip, hier moet je inzitten: https://www.hightechcampus.com/companies/antenna-company

Dit aandeel kan niet omlaag, alleen omhoog, echt!
Ook een prachtig verhaal, niet op de beurs, is het verhaal van de Sloot Digital Coding System (SDCS) van Jan Sloot waarmee films tot 0,01% van hun grootte gecomprimeerd konden worden en dus over een analoge telefoonlijn gestreamed. https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Sloot?wprov=sfti1
The End Times are wild
pi_197802772
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook een prachtig verhaal, niet op de beurs, is het verhaal van de Sloot Digital Coding System (SDCS) van Jan Sloot waarmee films tot 0,01% van hun grootte gecomprimeerd konden worden en dus over een analoge telefoonlijn gestreamed. https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Sloot?wprov=sfti1
Ik ben expert op dat verhaal, ik weet er alles over, echter ik kan je ook een aantal zaken vertellen welke echt verieefbaar zijn, en nooit verklaart, dat maakt het ook wel heel tof, sterker nog ik ben er de archieven voor in gedoken :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197802797
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dit is ook een mooi topic: R&P / Veel geld verloren.
Die gast heb ik nog IRL ontmoet. Aardige gast, niks raars aan verder!
Die weet ik nog wel, werd ook vaak doorgelinkt als soort disclaimer als een nieuweling met wat vragen of constructies kwam.

Deze is ook mooi AEX / MedClean Technologies (MCLN.OB) een pennystock die even vakkundig gefileerd wordt.
pi_197802804
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:44 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Jep, de moderne financiele wereld heeft z'n roots in de republiek :Y en bijna alles wat we de afgelopen 40 jaar gezien hebben heeft wel een parallel met iets wat ook in de republiek is gebeurt. Opening eerste moderne beurs ter wereld in 1602, eerste shortattack in 1609-10, je vermelde tulpenmanie, kredietcrisis van 1763 etc. etc.

Er wordt vaak geroepen dat het deze keer anders is, maar dat is het haast nooit.
Het mooie was dat die financieele afgeleide producten ook ontstonden toen er juist financieele problemen waren, hey dat komt bekent voor :D
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:48:59 #266
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197802823
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben expert op dat verhaal, ik weet er alles over, echter ik kan je ook een aantal zaken vertellen welke echt verieefbaar zijn, en nooit verklaart, dat maakt het ook wel heel tof, sterker nog ik ben er de archieven voor in gedoken :)
Zeker interessant. Maar een film comprimeren tot een kilobyte is niet mogelijk. Je kent Shannon ook vast wel.
The End Times are wild
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:49:40 #267
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_197802882
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zeker interessant. Maar een film comprimeren tot een kilobyte is niet mogelijk. Je kent Shannon ook vast wel.
Ja dat is volgens mij nooit zo hard beweerd, volgens mij was het verhaal dat de film op een drager ter grote van een telefoonkaart stond (maar dat zou ik moeten opzoeken). Wat wel gewoon bewezen is, is dat hij een demo heeft gegeven waarbij hij 6 films tegelijkertijd afspeelde, als je een beetje iets weet van techniek, dan is dat pre-2000 toch wel iets wat heel merkwaardig is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:52:37 #269
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197802953
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja dat is volgens mij nooit zo hard beweerd, volgens mij was het verhaal dat de film op een drager ter grote van een telefoonkaart stond (maar dat zou ik moeten opzoeken). Wat wel gewoon bewezen is, is dat hij een demo heeft gegeven waarbij hij 6 films tegelijkertijd afspeelde, als je een beetje iets weet van techniek, dan is dat pre-2000 toch wel iets wat heel merkwaardig is.
DIG / Het Sloot Digital Coding System (SDCS)
Dit is een prima topic er over. 1KB voor een complete film was de claim!
The End Times are wild
pi_197802956
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:49 schreef slashdotter3 het volgende:
Auw
[ twitter ]
Ik weet nooit of ik dat soort professionele attentie hoeren moet geloven, dat soort lui verdienen hun geld meestal voor een groot deel met views.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197803039
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

DIG / Het Sloot Digital Coding System (SDCS)
Dit is een prima topic er over. 1KB voor een complete film was de claim!
Ik heb zelf een mogelijke theorie wat hij gebruikt kan hebben, ik heb het laatst met een wiskundige besproken en die vond het zeer interessant, het gaat niet zover als het idee van Jan Sloot (vemoed ik), het gaat me alleen nogal wat tijd kosten om te programmeren, niet omdat het concept zo lastig is, maar vooral omdat de taal waarin ik normaal programmeer qua getallen niet zo geschikt is :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197803065
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik heb zelf een mogelijke theorie wat hij gebruikt kan hebben, ik heb het laatst met een wiskundige besproken en die vond het zeer interessant, het gaat niet zover als het idee van Jan Sloot (vemoed ik), het gaat me alleen nogal wat tijd kosten om te programmeren, niet omdat het concept zo lastig is, maar vooral omdat de taal waarin ik normaal programmeer qua getallen niet zo geschikt is :)
Mooi hobby project toch? :)
pi_197803140
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:55 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Mooi hobby project toch? :)
Ja moet alleen even tijd vinden, investeerders op Reddit vinden is vast een eitje ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197803175
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja moet alleen even tijd vinden, investeerders op Reddit vinden is vast een eitje ;)
Haha playbook heb je nu :D

Volgens mij is het vinden van investeerders in iets 'tech' nog nooit zo makkelijk geweest als nu.
  woensdag 3 februari 2021 @ 19:59:59 #275
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197803208
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik heb zelf een mogelijke theorie wat hij gebruikt kan hebben, ik heb het laatst met een wiskundige besproken en die vond het zeer interessant, het gaat niet zover als het idee van Jan Sloot (vemoed ik), het gaat me alleen nogal wat tijd kosten om te programmeren, niet omdat het concept zo lastig is, maar vooral omdat de taal waarin ik normaal programmeer qua getallen niet zo geschikt is :)
Maar als het met technologie uit de 20-ste eeuw al kon, dan moet je het nu toch in desnoods in basic kunnen maken?
Wat is het grondprincpe dan?
The End Times are wild
pi_197803414
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Laten we zeggen dat dat zich op een totaal verschillend niveau afspeelde.
De wereld is enerzijds groter geworden qua bevolking en rijkdom maar anderzijds kleiner vanwege communicatie. Waar je vroeger een jaar onderweg was naar Japan zit je er nu in een paar ms. Dus dan is het niet vreemd dat de schaal nu ook wat anders is.

Maar de essentie is imho toch echt weinig veranderd. Sterker nog, wat nu illegaal is was vroeger legaal (regelgeving is meestal reactief)
pi_197803561
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar als het met technologie uit de 20-ste eeuw al kon, dan moet je het nu toch in desnoods in basic kunnen maken?
Wat is het grondprincpe dan?
Zie DM, straks jatten ze het kastje.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:14:01 #278
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197803575
Wat tegen Sloots systeem spreekt is de vraag wat er gebeurt als je een random sleutel van 1024 bits in zijn systee laadt. Ontstaat er dan een random film? Dat kan toch echt niet!
The End Times are wild
pi_197803607
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:14 schreef LXIV het volgende:
Wat tegen Sloots systeem spreekt is de vraag wat er gebeurt als je een random sleutel van 1024 bits in zijn systee laadt. Ontstaat er dan een random film? Dat kan toch echt niet!
Misschien was het kaartje niet digitaal maar analoog :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:15:49 #280
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197803624
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:13 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zie DM, straks jatten ze het kastje.
Gelezen, thx. Begrijp wel wat er bedoeld wordt. Je zou het enigszins kunnen vergelijken met een bibliotheek met 2^8196 verschillende boeken (dat zijn er heel veel, meer dan er ooit geschreven zullen worden.
Die bibliotheek is er zowel bij zender als ontvanger. In plaats van een boek wordt er dan de indexering van het boek overgezonden (in 1 kByte) en dat boek aan de andere kant uit de kast gepakt. Dat is het principe.
The End Times are wild
pi_197803740
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gelezen, thx. Begrijp wel wat er bedoeld wordt. Je zou het enigszins kunnen vergelijken met een bibliotheek met 2^8196 verschillende boeken (dat zijn er heel veel, meer dan er ooit geschreven zullen worden.
Die bibliotheek is er zowel bij zender als ontvanger. In plaats van een boek wordt er dan de indexering van het boek overgezonden (in 1 kByte) en dat boek aan de andere kant uit de kast gepakt. Dat is het principe.
Jep dat principe, maar dan 1 waarbij het boek in delen kan worden opgeslagen en door voor beide bekende sleutels kan worden teruggevraagt. Winst zit hem dus met name in het principe dat je aan beide kanten op slimme manier een referentie bibiotheek genereert op basis van een vast algoritme waarbij je via een slimme index snel de boel kan construeren. De crux zit hem er natuurlijk wel in dat het vertalen veel meer tijd kost omdt je in de bibliotheek moet gaan speuren naar een zo lang mogelijke sequence, uiteraard zou je dit laatste ook weer kunnen optimaliseren op basis van ervaringen uitt het verleden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:28:32 #282
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197803848
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:21 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jep dat principe, maar dan 1 waarbij het boek in delen kan worden opgeslagen en door voor beide bekende sleutels kan worden teruggevraagt. Winst zit hem dus met name in het principe dat je aan beide kanten op slimme manier een referentie bibiotheek genereert op basis van een vast algoritme waarbij je via een slimme index snel de boel kan construeren. De crux zit hem er natuurlijk wel in dat het vertalen veel meer tijd kost omdt je in de bibliotheek moet gaan speuren naar een zo lang mogelijke sequence, uiteraard zou je dit laatste ook weer kunnen optimaliseren op basis van ervaringen uitt het verleden.
Net zoals dat in het getal pi zelf ook iedere film nu en in de toekomst staat. Je moet alleen weten waar.

Voor dit systeem moeten wel eerst al die boeken vastgesteld worden. En dan het boek kiezen dat er het meest op lijkt, want er mag een beetje verlies zijn.

Je zou het ook als volgt kunnen omschrijven. Hoe complexer het systeem aan beide zijden, hoe meer compressie mogelijk is. Stel nu een systeem dat over heel veel filmkennis, maniertjes van acteurs, beelden van acteurs etc etc beschikt aan beide zijden. De transmissie zou dan een nauwkeurig filmscript kunnen zijn (paar KB), waarna er aan de andere zijde een film wordt gemaakt die zo goed mogelijk bij het script aansluit. Dan staat er in de andere film wel een keer een asbak anders of zo, maar in wezen is het dezelfde film. Niemand zal ontkennen dat dit niet zou werken (alhoewel complex en omslachtig). Maar over 20 jaar hoef je niet te filmen en doet een neuraal netwerk alle werk.
The End Times are wild
pi_197803932
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Net zoals dat in het getal pi zelf ook iedere film nu en in de toekomst staat. Je moet alleen weten waar.

Voor dit systeem moeten wel eerst al die boeken vastgesteld worden. En dan het boek kiezen dat er het meest op lijkt, want er mag een beetje verlies zijn.

Je zou het ook als volgt kunnen omschrijven. Hoe complexer het systeem aan beide zijden, hoe meer compressie mogelijk is. Stel nu een systeem dat over heel veel filmkennis, maniertjes van acteurs, beelden van acteurs etc etc beschikt aan beide zijden. De transmissie zou dan een nauwkeurig filmscript kunnen zijn (paar KB), waarna er aan de andere zijde een film wordt gemaakt die zo goed mogelijk bij het script aansluit. Dan staat er in de andere film wel een keer een asbak anders of zo, maar in wezen is het dezelfde film. Niemand zal ontkennen dat dit niet zou werken (alhoewel complex en omslachtig). Maar over 20 jaar hoef je niet te filmen en doet een neuraal netwerk alle werk.
Klopt, maar als je dus van een lineair getal uitgaat is het vervelende dat je dus al snel heel ver moet zoeken om te vinden waar het "stukje" staat, en op dat moment verlies je een deel van je voordeel omdat je nog steeds vrij veel moet opslaan.

Mijn idee is er met name op gebaseerd om niet simpel uti te gaan lineaire reeksen, maar op met meer dimensionaals matrixen te werken.

dus stel je hebt iets als

|1|8|7|6|5|8|
|2|3|3|6|2|2|
|1|2|5|6|5|4|
|4|4|7|6|2|5|
|3|8|2|6|1|6|

En je bent op zoek naar 13561 dat je dat dan via een vector kunt opslaan, nu is dit voorbeeld niet helemaal lekker omdat het eigenlijk iets te klein is, maar ik hoop dat je principe snapt, nu is dit een 2D tabel, maar je kunt ook in een Cube opslaan, of zelfs een 4e dimentie toepassen. Het voordeel is dat je dan namelijk een veelvoud aan mogelijkheden krijgt op minder lange noteringen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:39:53 #284
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197803997
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:34 schreef raptorix het volgende:

[..]

Klopt, maar als je dus van een lineair getal uitgaat is het vervelende dat je dus al snel heel ver moet zoeken om te vinden waar het "stukje" staat, en op dat moment verlies je een deel van je voordeel omdat je nog steeds vrij veel moet opslaan.

Mijn idee is er met name op gebaseerd om niet simpel uti te gaan lineaire reeksen, maar op met meer dimensionaals matrixen te werken.

dus stel je hebt iets als

|1|8|7|6|5|8|
|2|3|3|6|2|2|
|1|2|5|6|5|4|
|4|4|7|6|2|5|
|3|8|2|6|1|6|

En je bent op zoek naar 13561 dat je dat dan via een vector kunt opslaan, nu is dit voorbeeld niet helemaal lekker omdat het eigenlijk iets te klein is, maar ik hoop dat je principe snapt, nu is dit een 2D tabel, maar je kunt ook in een Cube opslaan, of zelfs een 4e dimentie toepassen. Het voordeel is dat je dan namelijk een veelvoud aan mogelijkheden krijgt op minder lange noteringen.
En vul je die matricci dan random of op basis van metadata van films?
The End Times are wild
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:44:42 #285
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197804052
Dus om het dan over de analogie van boeken te hebben, je zou dus ook honderdduizenden zinsfragmenten kunnen hebben en een boek versturen door start en einde van die fragmenten te sturen.

Begin jaren 90 heb ik eens iets gemaakt dat heel eenvoudig teksten kon herkennen. Het was mijn bedoeling om teksten van andere data te onderscheiden, maar het werkte zo goed dat ik het ook kon gebruiken om Nederlands van Duits en van Engels etc te onderscheiden.
Maakte ik ook een matrix met daarin (moest ik dus voeden) de kans dat een willekeurige letter door een andere werd opgevolgd en dan nog door een derde. Daarmee kon ik een hele korte tekst altijd duiden.

Als ik het andersom deed en dus letters door die matrix liet bepalen, dan ontstond een soort koeterwaals wat natuurlijk geen taal was, maar wel Nederlands klonk! (Voor een buitenlander zeker)
The End Times are wild
pi_197804066
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

En vul je die matricci dan random of op basis van metadata van films?
Pseudo random, je kunt natuurlijk een "database" vullen met de eerste 1000 miljard digits van PI, in principe kost dat je geen echt opslag, echter als ik van een heel klein stukje beeld, wil gaan kijken of die reeks in die miljarden getallen achter elkaar staan, dan is dat wel handig om dat te zoeken in een geoptimaliseerde database, echter die database heb je niet meer nodig als je het wilt terugvertalen, immers alleen de referentie word opgeslagen.

Dus stel ik heb een databasse defintie: PI: 1....1 tot de macht 16, en ik heb een stukje film wat ik met je wil delen, dan zeg ik tegen jou: Moet je weten bij 1345234234 en de 40 getallen erna. Op het moment dat de notering korter is dan dat wat je beschrijft heb je sprake van compressie :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:46:37 #287
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197804080
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Pseudo random, je kunt natuurlijk een "database" vullen met de eerste 1000 miljard digits van PI, in principe kost dat je geen echt opslag, echter als ik van een heel klein stukje beeld, wil gaan kijken of die reeks in die miljarden getallen achter elkaar staan, dan is dat wel handig om dat te zoeken in een geoptimaliseerde database, echter die database heb je niet meer nodig als je het wilt terugvertalen, immers alleen de referentie word opgeslagen.

Dus stel ik heb een databasse defintie: PI: 1....1 tot de macht 16, en ik heb een stukje film wat ik met je wil delen, dan zeg ik tegen jou: Moet je weten bij 1345234234 en de 40 getallen erna. Op het moment dat de notering korter is dan dat wat je beschrijft heb je sprake van compressie :)
De vraag is of die compressie ontstaat bij een random of pseudo-random reeks van getallen. Ik denk het niet.
The End Times are wild
pi_197804108
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:44 schreef LXIV het volgende:
Dus om het dan over de analogie van boeken te hebben, je zou dus ook honderdduizenden zinsfragmenten kunnen hebben en een boek versturen door start en einde van die fragmenten te sturen.

Begin jaren 90 heb ik eens iets gemaakt dat heel eenvoudig teksten kon herkennen. Het was mijn bedoeling om teksten van andere data te onderscheiden, maar het werkte zo goed dat ik het ook kon gebruiken om Nederlands van Duits en van Engels etc te onderscheiden.
Maakte ik ook een matrix met daarin (moest ik dus voeden) de kans dat een willekeurige letter door een andere werd opgevolgd en dan nog door een derde. Daarmee kon ik een hele korte tekst altijd duiden.

Als ik het andersom deed en dus letters door die matrix liet bepalen, dan ontstond een soort koeterwaals wat natuurlijk geen taal was, maar wel Nederlands klonk! (Voor een buitenlander zeker)
Zoiets, ik weet niet of je het basis principe van normale encrypte kent, maar dat werkt bitwise waarbij je dus voor veel voorkomende karakters een kortere bit notering gebruikt dan minder voorkomende.

Kortom als je tekst wilt comprimeren dan is is slim om bijvoorbeeld de letter E in 4 bits vast te leggen, en de letter X in laten we zeggen 20. In de Kijk stond dit een keer heel mooi uitgelegt, ook met de formule van de compressie die je zo kunt bereiken :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:49:58 #289
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197804119
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

De vraag is of die compressie ontstaat bij een random of pseudo-random reeks van getallen. Ik denk het niet.
Net zoals dat deze post ook ergens terug te vinden is in pi. Alleen zal de verwijzing naar deze post (dus het indexgetal) net zoveel informatie aan cijfers bevatten als deze post aan informatie.

Alles zit wel in pi, omdat het oneindig is, alles zit er zelfs oneindig vaak in, ook jouw DNA, maar de index naar de start van die info is vergelijkbaar met de hoeveelheid informatie zelf. En een hele korte reeks (bijvoorbeeld het woord ‘Ja’, vind je al heel snel. Maar een complete film staat er wel, maar zo ver, zo diep in de info, daar zit geen winst.

Ga je niet-pseudo-random n-dimensionale matrici maken dan is het natuurlijk een ander verhaal. Dan is het aantal mogelijkheden (per definitie) beperkt en daardoor kan de index ook (ordegrootte’s) kleiner zijn.
The End Times are wild
pi_197804123
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

De vraag is of die compressie ontstaat bij een random of pseudo-random reeks van getallen. Ik denk het niet.
Niet in een lineair verband, de kans: "Dit is een zin" lineair als bytes in bijvoorbeeld PI zit, en dat de referentie naar dit stukje tekst korter is acht ik nihil, echter ga je de referenties niet sequentieel maken, maar op een slimmere manier, dan vermoed ik van wel, daarnaast kun je het ook nog in stukjes doen :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:50:45 #291
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197804126
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zoiets, ik weet niet of je het basis principe van normale encrypte kent, maar dat werkt bitwise waarbij je dus voor veel voorkomende karakters een kortere bit notering gebruikt dan minder voorkomende.

Kortom als je tekst wilt comprimeren dan is is slim om bijvoorbeeld de letter E in 4 bits vast te leggen, en de letter X in laten we zeggen 20. In de Kijk stond dit een keer heel mooi uitgelegt, ook met de formule van de compressie die je zo kunt bereiken :)
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zoiets, ik weet niet of je het basis principe van normale encrypte kent, maar dat werkt bitwise waarbij je dus voor veel voorkomende karakters een kortere bit notering gebruikt dan minder voorkomende.

Kortom als je tekst wilt comprimeren dan is is slim om bijvoorbeeld de letter E in 4 bits vast te leggen, en de letter X in laten we zeggen 20. In de Kijk stond dit een keer heel mooi uitgelegt, ook met de formule van de compressie die je zo kunt bereiken :)
Ja, ik ben goed bekend met encryptie, ik heb dat nog als vak gehad toen bijna niemand er van gehoord had. Beutelspacher.
The End Times are wild
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:51:19 #292
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197804131
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Niet in een lineair verband, de kans: "Dit is een zin" lineair als bytes in bijvoorbeeld PI zit, en dat de referentie naar dit stukje tekst korter is acht ik nihil, echter ga je de referenties niet sequentieel maken, maar op een slimmere manier, dan vermoed ik van wel, daarnaast kun je het ook nog in stukjes doen :)
Je moet het sowieso slimmer doen, anders kan het niet werken dus.
The End Times are wild
pi_197804135
Ik bedoelde trouwens compressie, niet encryptie, maar dat heeft redelijk wat raakvlakken ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197804150
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je moet het sowieso slimmer doen, anders kan het niet werken dus.
Klopt, vandaar mijn idee van matrices, maar goed, dat wil ik dus een keer Poccen, maar ik liep gelijk tegen allerlei shit aan in C# dat Integers daar redelijk beperkingen hebben ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197804159
Hoe komt de discussie nu opeens weer op Jan Sloot??? :D

Hoe dan ook, je krijgt onherroepelijk met het Pigeon Hole principe. Als je dat snapt dan hoef je eigenlijk niet te discussiëren over wat ie deed of niet deed. De fundamentele principes kun je niet omzeilen. Jan S. was gewoon een bedrieger die rijk wilde worden. Dat is ook de reden dat Roel P. er nooit mee uit de kast is gekomen want dat staat zo dom. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197804167
Compressie op Video is trouwen een mega interessant gebeuren, je hebt er zoveel strategieeen die je weer kunt mixen enzo :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197804185
Welnee. Alles is bekend. Mixen biedt ook geen voordelen. Je krijgt daar i.i.g. niet opeens iets magisch van, dat schijnt men te denken en te hopen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197804195
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:53 schreef Bart2002 het volgende:
Hoe komt de discussie nu opeens weer op Jan Sloot??? :D

Hoe dan ook, je krijgt onherroepelijk met het Pigeon Hole principe. Als je dat snapt dan hoef je eigenlijk niet te discussiëren over wat ie deed of niet deed. De fundamentele principes kun je niet omzeilen. Jan S. was gewoon een bedrieger die rijk wilde worden. Dat is ook de reden dat Roel P. er nooit mee uit de kast is gekomen want dat staat zo dom. :)
Volgens mij via Antonov en Superradar ;)
Feit is dat Roel zijn goede baan bij Philips op had gezegt, en dat de dag van overlijden er een contact bij ABN getekent zou worden, Sloot kreeg een hartaanval, en toen Pieper later bij zijn huis terugkwam was zijn werkkamer vakkundig leeggehaald :) Volgens mij is het kastje weg, en bestaat het software kaartje nog (of omgekeert).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 februari 2021 @ 20:55:58 #299
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197804199
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:53 schreef Bart2002 het volgende:
Hoe komt de discussie nu opeens weer op Jan Sloot??? :D

Hoe dan ook, je krijgt onherroepelijk met het Pigeon Hole principe. Als je dat snapt dan hoef je eigenlijk niet te discussiëren over wat ie deed of niet deed. De fundamentele principes kun je niet omzeilen. Jan S. was gewoon een bedrieger die rijk wilde worden. Dat is ook de reden dat Roel P. er nooit mee uit de kast is gekomen want dat staat zo dom. :)
Denk ik ook.
Maar betreft dat pigeon-hole, misschien is het principe dan juist dat er maximaal 2^8196 significant te onderscheiden films zijn. Dan zijn er dus in iedere pigeon-hole triljarden films, maar die zijn (voor de menselijke kijker) allemaal gelijk genoeg. Snap jje wat ik bedoel?
The End Times are wild
pi_197804205
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 20:54 schreef Bart2002 het volgende:
Welnee. Alles is bekend. Mixen biedt ook geen voordelen. Je krijgt daar i.i.g. niet opeens iets magisch van, dat schijnt men te denken en te hopen.
Mixen als in het combineren van diverse compressie technieken, een deel van video codex is namelijk gebaseerd op visuele inperking, andere delen weer mathematisch.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')