FOK!forum / Eurovisie Songfestival / Het grote ESF-wedtopic
Fred_Bdinsdag 2 februari 2021 @ 09:57
Een nieuw jaar, en deze keer gelukkig weer met een echt ESF! Op 18, 20 en 22 mei moet het gaan gebeuren in Rotterdam.

Sinds enkele weken is de ESF-markt levendiger aan het worden. Er is nu ongeveer 64.000 ingezet op Betfair. Dat is nog vrij weinig, maar wel voldoende om een indicatie te geven van wat de verwachtingen voor dit jaar zijn. Dit is de huidige situatie:

5sWEWxf.png
De markt op 2 februari. Voor de luie kijker volstaat het om naar de blauwe kolom te kijken voor de volgorde.

Op dit moment is Litouwen de favoriet. Zaterdag gaat The Roop daar voor 99,9% zeker de nationale finale winnen met Discoteque. Ook wordt er veel verwacht van IJsland, Bulgarije, Zweden en Rusland. Frankrijk was in aanloop naar de nationale finale enige tijd de nummer 1, maar is nu iets gedaald op de ranglijst, al zijn de verschillen in de top maar heel klein. Nederland staat niet op het plaatje, maar de markt is 65@70, en daarmee is Jeangu nu 19e.

Er is nu nog niet veel bekend, maar over minder dan 6 weken kennen we alle liedjes, dus vanaf nu zal het hard gaan. Alle reden dus om de ontwikkelingen op de voet te volgen :)
Fred_Bdinsdag 2 februari 2021 @ 09:59
Ik heb twee jaar terug een uitleg geschreven over de gokmarkten rond het ESF. Als aanvulling op de OP heb ik die hieronder nog eens gecopy-paste:


Stel: je hebt een mening over de liedjes die aan het ESF deelnemen en hun kans om al dan niet goed te scoren. Dan kan het zowel vermakelijk als financieel interessant zijn om iets in te zetten op n van de vele wedsites. Je kunt op van alles en nog wat wedden. De meest voor de hand liggende keuzes zijn om in te zetten op de vraag of een land het ESF wint, naar de finale gaat of Top 10 scoort. Maar naarmate het festival nadert, kun je op steeds meer zaken gokken, zoals onderlinge duels (wie scoort hoger Denemarken of Noorwegen?), de beste van een regio (zoals Scandinavi of de USSR), welk land laatste wordt, wat de winnende score wordt, aan wie UK zijn 12 punten geeft, of er een land met 0 punten eindigt, kortom je kunt het zo gek niet verzinnen of er wordt op gespeeld.

Op welke site kun je het beste spelen?


Er zijn zeer veel sites die iets van een ESF-aanbod hebben. Als je op de diverse sites met tips kijkt, zal je al snel een variatie zien met namen als Ladbrokes, BWin, Coral, Bet365, enz. De handigste aanbieder in Nederland is Unibet. Internationaal kun je de beste prijzen meestal krijgen via Betfair. Dit is geen gewone aanbieder, maar meer een marktplaats, waar iedereen aan iedereen weddenschappen kan aanbieden. Dit trekt veel mensen aan, en daardoor heb je vrijwel altijd goede prijzen. De tekst hieronder is daar ook vooral op gericht.

Hoe werkt het?

Zodra je een mening hebt (Rusland gaat naar de finale, Nederland scoort Top 10, Litouwen wint het ESF) kun je kijken wat de odd daarbij is. Voor de winst van het ESF is dit momenteel de markt op Betfair:

3VSIv5f.png
(Let op: Dit is de markt van 2019, red.)

Het lijkt enigszins op de aandelenmarkt met links in het blauw de biedprijzen en rechts in het roze de vraagprijzen, maar het werkt iets anders. Op Betfair heb je de keuze tussen Back en Lay. In het Nederlands voor het gemak hier maar backen en layen genoemd. Als je wilt inzetten op iets waarvan je verwacht dat het gaat gebeuren, kun je dit backen. Stel dat je verwacht dat de Belgen dit jaar gaan winnen, dan kun je dit doen tegen de hoogste prijs aan de linkerkant van 30. Dit betekent dat als je 1 euro op Belgi zet en ze winnen inderdaad dat je 30x je inleg krijgt, oftewel een winst van 29 euro (uitbetaling - inzet = winst (de uitbetaling kan ook 0 zijn, in dat geval verlies je je inzet) // (odd-1) * inzet = potentile winst).

Wat is layen dan?

Als je layt, betekent dat dat jij de positie van de bookmaker inneemt en een weddenschap verkoopt aan iemand anders. Met andere woorden, iemand zet bij jou een bedrag in, en jij belooft dat als wat die persoon verwacht daadwerkelijk gebeurt hem zijn inzet maal de odd uit te betalen. Layen doe je dus op het moment dat je verwacht dat iets niet gaat gebeuren.

Voorbeeld: stel dat je verwacht dat de favoriet Rusland niet gaat winnen. Dan kun je dit layen tegen de laagste prijs aan de rechterkant, in dit geval 7. Dat betekent dat voor elke euro die die andere persoon aan jou betaalt, je 7 euro aan hem moet betalen indien hij wint. Anders gezegd: Als Rusland inderdaad niet wint, krijg jij die euro, en is die andere speler zijn geld kwijt. Als Rusland onverhoopt wel wint, krijg jij die euro nog steeds, maar moet je de andere speler daarna wel 7 euro betalen. De formule hier is dan ook omgedraaid: inzet - uitbetaling = winst, waarbij het dus de doelstelling is dat die uitbetaling 0 is // (odd-1) * inzet = potentieel verlies. Onnodig te zeggen dat dit vrij hard kan gaan, en het dus zeer wenselijk is dat je begrijpt wat je aan het doen bent, en hoge odds zo veel mogelijk vermijdt (stel bijvoorbeeld een regel in van maximaal 2,5).

Wanneer is een odd te hoog of te laag?

Daar is geen antwoord op te geven, het is immers juist de kunst om dat te bepalen. Een hoger nummer is niet per definitie beter. Een odd van 1,3 voor kwalificatie van Rusland naar de finale kan een prima deal zijn. Een odd van 100 voor een overwinning van het Verenigd Koninkrijk is doorgaans weggegooid geld.

Een manier die kan helpen is om in te schatten wat de kans op een gebeurtenis is. Voor wat de markt denkt, bereken je dit door simpelweg 1/odd te doen. Bij een odd van 2 geeft de markt dus een kans van 50% voor iets om te gebeuren. Als jij denkt dat de kans dat IJsland naar de finale gaat 90% is en de odd is 2, dan is er naar jouw mening dus sprake van een te hoge odd en is het interessant om IJsland te backen. Als je daarentegen denkt dat die kans maar 10% is, dan is de odd dus nog te laag en kun je IJsland layen. In de praktijk zal het meestal niet zo makkelijk zijn, maar het gaat om het idee.

Is het mogelijk om een betere odd te krijgen?

Op Betfair is dit soms mogelijk. Zoals al eerder aangegeven is dit een soort aandelenmarkt, in tegenstelling tot de andere bookmakers waar je gewoon de prijs moet nemen zoals die is. Zoals op het plaatje hierboven te zien zit er een verschil tussen de beste prijs om te backen en de beste prijs om te layen. Het is hierbij wel handig dat je je realiseert dat er aan beide kanten iemand is die bereid is om tegen die odds het tegenovergestelde te doen van wat jij wil. Je kan hier op twee manier op reageren.
Ten eerste kan je de odds gewoon pakken zoals ze er staan. Als de prijs 1,81@1,83 is, levert het weinig op om te proberen 1,82 te krijgen. Ten tweede kun je zelf een prijs toevoegen. Als de markt 6,6@7,6 is, dan zit daar dus vrij veel ruimte tussen. Het kan dan de moeite lonen om eens te proberen te backen op 7,4. Logischerwijs heb je dan niet meteen een deal, maar geduld kan een schone zaak zijn. Om een idee te krijgen of dit verstandig is, kun je links op het grafieksymbool klikken. Daar kan je zien hoe de markt zich ontwikkelt en wat de meest recente prijs was. Als alle activiteit doorgaat onder de 7 heeft het niet zo veel zin om op 7,4 iets te proberen. Is er recent nog gehandeld op of rond dat niveau, dan is het uiteraard juist slim om te proberen ook die prijs te krijgen. Je moet natuurlijk wel het nieuws en de ESF-agenda in de gaten houden. Als er iets groots gebeurt, kan de prijs opeens iets heel anders zijn, en dan kan je er spijt van krijgen dat je probeerde om het onderste uit de kan te halen.

Ik heb iets ingezet, moet ik nu nog iets doen?

Er is geen sprake van moeten, vanaf je inzet kun je rustig wachten op het ESF en kijken of het geld al dan niet binnenstroomt. In deze periode zal de prijs echter wel gaan bewegen. Het is hierbij verstandig om continu je positie te evalueren. Zowel vanwege de prijs als vanwege het nieuws kan het verstandig zijn om je positie te reduceren of te sluiten.

Stel: je hebt ingezet op winst van Belgi op het ESF tegen een odd van 30. De kans van 1/30 is veel te laag, dat zou eerder 1/10 moeten zijn. Als vervolgens de rest van de wereld ook tot dit besef komt, en zelf nog enthousiaster wordt, kan het zijn dat de odd daalt van 30 naar 7. Als de odd 7 is, betekent dit dus dat de markt de kans op een Belgische zege op 1/7 zet. Dat is volgens jou juist te groot, en dan zou je eigenlijk moeten layen. Het mooie is dat dit kan. En nog mooier is dat je zo een winst kunt locken zonder risico. Je hebt immers een inzet gedaan van 1 euro op 30. Dat betekent dat je als Belgi wint 29 euro winst hebt en als Belgi niet wint je 1 euro verliest. Als je vervolgens 4 euro layt op 7, betekent dit dat je een verlies van 24 euro hebt als Belgi wint, terwijl je 4 euro krijgt als Belgi niet wint. Als je beide posities hebt, betekent het dus dat je 5 euro verdient als Belgi wint en 3 euro verdient als Belgi niet wint. Kortom, altijd prijs! (In de praktijk gaat het meestal niet zo hard, dit is een voorbeeld).

Het tegenovergestelde kan ook gebeuren. Stel dat je hebt ingezet op Belgi voor de zege op 30 en vervolgens blijkt dat de zanger tijdens de repetities er helemaal niets van bakt. Je beschouwt de kans op de overwinning nu op minder dan 1%. Dan kun je tegen beter weten in blijven hopen dat het nog goedkomt, of proberen te redden wat er nog te redden valt. Als de odd stijgt van 30 naar 60, kun je in elk geval nog ongeveer de helft van je geld recupereren. Daarmee zet je het verlies wel vast, maar zo'n professionele benadering is op lange termijn veel beter dan domweg blijven hopen.

Waar moet ik op letten bij het beoordelen van een liedje?

Het klinkt als een open deur, maar in eerste instantie op het liedje zelf. Sommigen raken verstrikt in burenstemmen, startvolgordes, de optredens op persconferenties, enz. en komen dan tot de conclusie dat land X nooit kan winnen. In vrij recente tijden hebben traditionele prutsers op het ESF als Duitsland, Finland en Portugal echter weten te winnen, vanwege het simpele feit dat hun liedje het meest in de smaak viel. Daarnaast zijn de volgende zaken van belang (maar dit is geen uitputtende lijst):

-De act: Die moet vooral passend bij het liedje zijn. Let vooral op zaken als hoe goed de artiest in de camera kijkt, of hij met zijn ogen dicht zingt, of de outfits passend zijn, of de achtergronddansers geen chaos veroorzaken, of er niet te veel afleidende shots zijn van het publiek en of de achtergrondschermen passende beelden tonen. Kijk anders even naar de 3JS die eigenlijk alles fout deden.
-De zang: De vakjury kijkt naar het totaalplaatje, dus een topliedje dat matig gezongen wordt kan nog steeds een hoge score krijgen, maar echt zwakke zang wordt afgestraft.
-De burenstemmen: Sommige landen hebben culturele banden en stemmen vaak op elkaar. In Voormalig Joegoslavi gebeurt het nogal eens dat artiesten meedoen voor bijv. Servi die in heel Joegoslavi geliefd zijn. Niet verrassend dat Montenegro, Kroati, Sloveni, enz. er dan op stemmen. Ook sommige juryleden zijn hier gevoelig voor. Vergis je ook niet in de inwoners die net aan de 'verkeerde' kant van de grens wonen en op hun thuisland stemmen, iets wat ook veel Nederbelgen doen.
-Diasporastemmen: Met de toenemende populariteit van het ESF en de grotere positie voor de jury is dit effect wat verminderd. Toch is het niet ongebruikelijk dat landen als Armeni, Griekenland, Litouwen, Polen en Rusland wat makkelijker zo de punten binnenslepen dan IJsland of Ierland.
-De startvolgorde: Nu de producers de volgorde bepalen, is het onwaarschijnlijk dat een grote kanshebber voor de overwinning opeens als allereerste moet. Maar het ESF moet wel de hele avond vermakelijk zijn, dus de productie maakt wel de bewuste keuze om bepaalde liedjes een topscore door de neus te boren door ze bijv. bij de eerste 5 te positioneren (Douwe Bob) of tussen 2 topfavorieten te zetten (Waylon). "Een goed liedje wint vanaf elke positie" is een leuk clich, maar soms is er gewoon niet zo'n goed liedje dat met kop en schouders boven de rest uitsteekt. Only Teardrops had nooit vanaf de 2e startpositie gewonnen. Sowieso maakt het een verschil voor het bereiken van de Top 10 of kwalificatie naar de finale.
-Concurrentie in het genre: Met name bij het publiek is het belangrijk om te checken of er niet toevallig een beter liedje in hetzelfde genre meedoet. Als er 2 zangeressen een ballad zingen en de ene is net iets beter dan de andere, dan krijgt die alle punten en die ander niets. Dat is onrechtvaardig, omdat die net iets mindere ballad dan veel te weinig krijgt, maar televoters stemmen meestal alleen op hun favoriet.

Waar haal je alle informatie vandaan?

-In de eerste plaats is het van belang waar je niet moet zijn en dat zijn vooral de Nederlandse kranten of de sites en fora van fans, zoals Wiwibloggs. Die zijn nuttig voor nieuwtjes, maar het publiek en de auteurs zijn meestal niet representatief voor een indicatie wie er hoe gaat scoren. Ook Nederlandse 'deskundigen' die hun licht laten schijnen over de vraag wie er gaat scoren, kun je gewoon negeren. Dat de mening van Shirma Rousse niet boeit, is meestal vrij snel duidelijk, maar het voegt ook niets toe dat Cornald Maas elk jaar 1 a 2 landen van de Big 5 en de nummer 1 van de polls als favorieten heeft.

-Voor feitelijke informatie over de invloed van de startvolgorde of wie aan wie punten geeft kun je het beste kijken op https://eschome.net/ en de Engelse Wikipedia.
-Voor informatie tijdens de repetities kan het handig zijn om 'het hoofd' te volgen via escunited. Ook de Songfestivalweblog en ESCDaily zijn toegankelijk en to-the-point. Verder is Twitter een goede bron om de algemene teneur in de perszaal mee te krijgen.
-Voor goede tips voor inzetten zijn er de sites http://esctips.com/ en http://entertainmentodds.com/wp/. Gavin van esctips kan soms wat koppig zijn, dus het loont de moeite om ook de reacties te lezen, maar over het algemeen zijn hier veel waardevolle tips te vinden. Rob van entertainmentodds doet iets meer op gevoel, maar dat is vrij sterk ontwikkeld en daardoor komen er zeer veel nuttige adviezen langs. Helaas bestaat de site sofabet.com ondertussen niet meer. De oprichter en ESF-wedgoeroe Daniel Gould (43) is in december onverwacht overleden aan kanker.

Verder nog algemene tips?

Er zijn een paar dingen die bij het wedden op het ESF wel handig zijn om in het achterhoofd te houden:
-Het ESF is zeker niet door en door corrupt, zoals sommigen roepen, maar sommige landen hebben er veel voor over om te scoren. Het verste ging Azerbeidzjan ooit, door in heel Oost-Europa simkaarten uit te delen en mensen in die landen op hun liedje te laten stemmen. Dat hebben ze in recente jaren niet of niet opvallend gedaan, maar onnodig te zeggen dat het riskanter is om Azerbeidzjan te layen dan Finland, zelfs als ze met hetzelfde liedje zouden meedoen. Het effect van de televoting is ondertussen wel gehalveerd door de terugkeer van de jury.
-Een ander land dat de regels op hun eigen manier uitlegt is Malta. Gekweld door matige resultaten, vanwege een gebrek aan buren en diaspora votes, en uiteraard niet vanwege de waardeloze liedjes, ronselen de Maltezers al jaren jurystemmen, door aan vote swapping te doen. Simpel gezegd: Ze beloven 8 punten te geven aan een ander land, als dit land dan weer 8 punten geeft aan Malta. Er zijn een aantal notoire dubieuze landen die hier wel aan mee willen werken, waarbij in volgorde van verdachtheid Albani, Montenegro, San Marino, Azerbeidzjan, Oekrane en Israel de schijn nogal tegen hebben.
-In sommige landen wordt meer ingezet dan in een andere. Met name op de Britse Eilanden wordt er zeer veel gespeeld, wat er al gauw toe kan leiden dat inzendingen van UK en Ierland, zodra ze enigszins de middelmaat ontstijgen, nogal overgewaardeerd worden. Dit geldt in mindere mate ook voor de andere grotere/ontwikkelde landen in NW-Europa.
-Last but not least: Een gokje wagen is leuk, maar doe het uiteraard alleen met geld dat je kan missen. Het zou vrij jammerlijk zijn als je hele vakantiegeld het raam uitvliegt doordat Letland onverwacht naar de finale gaat. En leg dat maar eens uit aan anderen.

----------------------------------------------

Even voor de duidelijkheid: Ik ben zelf bepaald geen professional op dit gebied. Ik gok alleen rond het ESF voor de lol, dus vul deze OP vooral aan met aanvullingen/correcties/opmerkingen. En in de reacties zijn meningen en tips rond de verschillende landen en verdere vragen natuurlijk meer dan welkom. :)
Fred_Bdinsdag 2 februari 2021 @ 10:13
Een paar eerste schoten voor de boeg voor dit jaar:

-Frankrijk heeft een goed lied, waar Europawijd een publiek voor is. Franse traditionele chansons hebben wereldwijd faam opgebouwd, en zelfs in de voormalige Sovjetrepublieken gaat hier waardering voor komen. Het is echter ook wel een inzending die bij velen niets zal gaan doen. Vooral de jury's hebben doorgaans een voorkeur voor Engelstalige radiohits, en er zullen genoeg landen zijn die dit dan ook niet zo veel gaan geven. Ondanks de hoge kwaliteit, neig ik dan ook meer naar een eindscore als Patricia Kaas dan als Salvador Sobral.

-Litouwen heeft met Discoteque een geweldige inzending, maar ik vrees dat ze net als vorig jaar (te) stevige concurrentie gaan krijgen van IJsland en Rusland. Zeker nu dit niet zo'n swingend nummer is als On Fire. Het gaat zeker scoren, maar dat er tussen de 37 andere liedjes die nog gekozen moeten worden niets zit dat commercieel aantrekkelijker is, lijkt me heel onwaarschijnlijk.

-Van wat we nog niet weten, heb ik ook de hoogste verwachtingen van de hooggeplaatste landen. Rusland lijkt me de beste value hebben, omdat die odds eigenlijk nauwelijks omhoog kunnen. Zelfs met een iets minder lied kan de Top 10 ze nauwelijks ontgaan, en na drie Top 3-noteringen in vier jaar (en Julia's berg...), lijken ze nog steeds gedreven om weer mee te strijden.
Fred_Bvrijdag 12 februari 2021 @ 10:20
Een kleine update hier. Dit is nu de markt:

TInQUju.png

Geen grote veranderingen dus. Nadat het enthousiasme rond de nationale finale wat is verdwenen, is Litouwen licht gestegen, waardoor de verwachtingen nu het hoogst liggen voor Dadi's lied namens IJsland. Think About Things 2.0 zou uiteraard meteen topfavoriet zijn, dus dat is wel logisch.

Ook Noorwegen doet het goed. Het heeft vooral in de breedte een opmerkelijk goede voorronde. Er kan er natuurlijk maar 1 naar het ESF, en op dit moment is Keiino de bookmakerfavoriet, Monument wordt ongeveer 50% kans toegedicht om naar Rotterdam te gaan. TIX volgt met 25% kans en Rein Alexander met 10% kans, en dan dus nog 15% kans op n van de anderen. Volgende week zaterdag is de finale.

Niet meer op het plaatje staat Denemarken. Dat is na het bekendmaken van de liedjes flink gecrasht en staat nu 24e met een odd rond de 150. The Cosmic Twins lijken licht favoriet te zijn, en hoewel dat liedje uiteraard geen winstkans heeft, is het bij een behoorlijke live-uitvoering wel iets om in de gaten te houden voor kwalificatie naar de finale, aangezien de tweede semi een aantal landen heeft die niet noodzakelijk gaan scoren, zoals Albani, Letland, San Marino, Estland en Polen.

Morgen de Kroatische finale (dat boeit niemand) en dinsdag de presentatie van de Tsjechische inzending. De vertolker daarvan is zeker niet slecht, dus wellicht dat daar een qualifier voor de finale uitkomt. Volgende week zaterdag is de finale van de Finse voorronde. Blind Channel kan de overwinning daar nauwelijks ontgaan, en hun inzending wordt door sommigen lichtelijk overschat. Finland handelde al eens op 10. De markt is nu 46@48, dus wellicht leuk om mee te spelen in de aanloop naar de uitzending.

Nederland is onveranderd 65@70. Jeangu gaat "een ander soort emotie aanspreken". Geen idee wat dat betekent, misschien gaat hij in duet met Tsjechische voorrondedeelnemer We All Poop van vorig jaar, het kan allemaal :P In het algemeen verwacht ik overigens niet echt een commercieel kansrijk nummer, dus het lijkt me persoonlijk niet iets om onder de 100 veel mee te doen.
Fred_Bvrijdag 12 februari 2021 @ 14:18
Nog wat achtergrond voor den liefhebber

https://entertainmentodds(...)/movers-and-shakers/
molloot200vrijdag 12 februari 2021 @ 15:07
Ik vind odds meestal echt super interessant, maar ik blijf het wel lastig vinden. Bedankt voor wat uitleg @Fred_B . Ik ben zelf wel benieuwd of de odds nou heel erg benvloeden wie er in een land wint. Als bijvoorbeeld een Blind Channel ruim voorop staat in Finland of KEiiNO in Noorwegen. Worden jury’s daar ook door benvloed, of juist publieksstemmen? Blijf ik interessant vinden.

Ergens vind ik qualifier odds voor Eurovisie interessanter dan winnaars odds. Kwalificerende landen zijn nou eenmaal moeilijker te voorspellen dan de winnaar. Wie had bijvoorbeeld verwacht dat Wit-Rusland zou kwalificeren in 2019? Daarom is het ergens ook wel interessant om nu qua kwalificatie in te zetten op bijvoorbeeld een Denemarken (toch?). Denemarken is ergens ook wel een land wat prima is met nummers stagen, en ik zie bijvoorbeeld Silver Bullet wel de finale in glippen a la Monsters of Like It. Alleen hoe dat dan werkt en wat je er eventueel mee verdient kan ik gewoon niet zo goed begrijpen :@
Fred_Bvrijdag 12 februari 2021 @ 20:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 februari 2021 15:07 schreef molloot200 het volgende:
Ik vind odds meestal echt super interessant, maar ik blijf het wel lastig vinden. Bedankt voor wat uitleg @:Fred_B . Ik ben zelf wel benieuwd of de odds nou heel erg benvloeden wie er in een land wint. Als bijvoorbeeld een Blind Channel ruim voorop staat in Finland of KEiiNO in Noorwegen. Worden jury’s daar ook door benvloed, of juist publieksstemmen? Blijf ik interessant vinden.
Ik denk dat het met het publiek nog relatief meevalt en dat die vooral aanslaan op een melding van de commentator dat er nu iets bijzonders aankomt. Maar als dat geen echte winnaar is, zijn 200 miljoen kijkers gemiddeld genomen wel verstandig genoeg om anders te stemmen. Bij de jury’s lijkt er eerder een druk te zijn om niet de enige te zijn die niets aan de winnaar geeft. Een beetje zoals vroeger iedereen veilig punten gaf aan UK en Ierland. Dat wordt natuurlijk wel enigszins gecorrigeerd door landen als Itali en Rusland die de concurrentie niets geven.

quote:
Ergens vind ik qualifier odds voor Eurovisie interessanter dan winnaars odds. Kwalificerende landen zijn nou eenmaal moeilijker te voorspellen dan de winnaar. Wie had bijvoorbeeld verwacht dat Wit-Rusland zou kwalificeren in 2019? Daarom is het ergens ook wel interessant om nu qua kwalificatie in te zetten op bijvoorbeeld een Denemarken (toch?). Denemarken is ergens ook wel een land wat prima is met nummers stagen, en ik zie bijvoorbeeld Silver Bullet wel de finale in glippen a la Monsters of Like It. Alleen hoe dat dan werkt en wat je er eventueel mee verdient kan ik gewoon niet zo goed begrijpen :@
Nu gebeurt er op die markten nog vrijwel niets, dus geen reden voor FOMO :P

Als iets onduidelijk iets, moet je het hier maar vragen.
Sableheartzaterdag 13 februari 2021 @ 21:44
De invloed van de odds op de uiteindelijke uitslag is minimaal, lijkt me. Als een nummer goed in de odds staat, is daar altijd wel een reden voor. Meestal zit die reden in de kwaliteit van het lied, de verwachte staging en dergelijke, in welk geval het nummer het uiteindelijk ook wel goed gaat doen. Soms komt een lied uit het Verenigd Koninkrijk, en wordt erop gegokt omdat de Britten patriotisch zijn. In dat geval hebben de odds niet zo veel voorspellende waarde.

De andere kant op zal het misschien een paar punten schelen, omdat een jurylid een nummer nog net op zijn lijstje zet om niet voor gek te staan, zoals Fred beschrijft, maar veel zal het niet schelen.
Fred_Bdinsdag 23 februari 2021 @ 10:42
Nog eens een update van de markt. De voornaamste verandering is dat IJsland nu zeer sterk aan kop gaat, en de meeste andere landen licht of minder licht gedaald zijn:

3Xglr1u.png

Zoals te zien is IJsland de duidelijke favoriet. De voornaamste reden lijkt te zijn dat er bij andere gepubliceerde favorieten tot nu toe altijd wel iets aan te merken is waarom ze niet gaan winnen, en dat betekent dat als Dadi met iets vergelijkbaars als vorig jaar kan komen, ze tegen wat nu bekend is nog meer kans gaan maken om te winnen. Ik zou er dan ook zeker niet tegenin gaan. Als het IJslandse liedje goed landt en er geen duidelijke concurrent opstaat, wat zowel in 2018 als 2019 met de favoriet gebeurde, dan kan die prijs zomaar onder de 3 zakken al voor de repetities beginnen.

In de nationale finales van dit weekend koos Finland het goede en Noorwegen het verkeerde liedje. Dat is ook te zien in de prijsontwikkeling. Noorwegen ging na de keuze voor TIX zelfs even richting 100. Daarna is de odd weer gedaald naar het huidige niveau. Het lijkt me kansloos om te winnen, maar we moeten niet vergeten dat de gemiddelde televoter of jurylid de voorgeschiedenis niet kent, en het liedje gewoon waardeert zonder vergelijkingsmateriaal uit de nationale voorronde. Dat moet wel voldoende zijn voor de finale en dan een anonieme eindklassering in de achterhoede.

Finland is nu iets van 8e na de keuze voor Blind Channel op een odd van 21. Dat lijkt me een enorme overschatting, voor dit liedje dat bepaald niet bijzonder is in het genre, terwijl dat genre het op het ESF doorgaans bepaald niet bijzonder doet. Doordat het opvalt, moet het geen probleem zijn om door de halve finale te komen vanaf een startpositie in de tweede helft. Tegen grotere concurrentie in de finale is het heel onwaarschijnlijk dat de jury hier al te veel aan gaat geven. Een scenario als Waylon of AWS lijkt het maximaal haalbare, of als het een matig jaar is als 2011 of 2019 kan het zoals Eldrine of Hatari nipt de Top 10 inschieten, maar dan moet er wel heel erg veel meezitten.

Verder is in Zweden na de derde kwalificatieronde Tusse de nieuwe favoriet om het MF te winnen. Hij heeft een buitengewoon generiek deuntje gemaakt, getiteld Voices. En het is ook typisch iets wat de winnaar van The Voice naar de eerste plaats naar de Top 40 zingt, maar niemand echt leuk vindt. Desondanks staat Zweden er bijzonder goed voor als het om kansen op ESF-winst gaat. Dit lijkt reden om het te layen, maar ik zou zeggen: Doe het niet! Als die neiging toch opkomt, trek dan de stekker uit de PC ofzo. Want dit is typisch de middle-of-the-road muziek waar de vakjury van begint te kwijlen van enthousiasme, zeker wanneer het uit Zweden komt. Het moment om iets tegen Zweden te doen is op zijn vroegst tijdens de live show als de jurypunten gegeven zijn, want dit heeft wel potentieel voor een "with 21 points: Sweden" scenario.

Verder is Nederland nog steeds onveranderd 65@70. Aangezien er geen echt nieuws is en het gastland toch rechtstreeks in de finale staat, trekt Jeangu voorlopig nog geen aandacht. Positief is wel dat de Top 25 wel een zekerheidje is, nu Spanje een enthousiaste gooi lijkt te doen naar de 26e plaats. UK komt dit jaar met dezelfde uitvoerende als vorig jaar, en is daarvoor waarschijnlijk de grootste concurrent.
Fred_Bmaandag 8 maart 2021 @ 21:59
We zijn weer twee weken verder en er is genoeg gebeurd. Wie had verwacht dat San Marino nu boven Rusland zou staan, was gisterochtend nog voor gek verklaard, maar het is toch echt het geval. We zijn in de eindfase van de bekendmakingen, en alle ogen zijn nu gericht op IJsland, dat nummer 1 is, maar nog wel zonder liedje. De meeste artiesten uit 2020 die terugkomen, hebben dit jaar geen liedje dat beter is. Voor het grootste talent van vorig jaar is dat lastig inschatten, maar als die de overtuigende odds niet waarmaakt, ligt het veld eigenlijk volledig open richting de repetities.

pgOiHn2.png

Frankrijk is weer wat gestegen. Ik had Frankrijk eigenlijk in de onderste helft van de Top 10 in gedachten, maar de liedjes van landen als Rusland, Bulgarije, Zweden en Roemeni zijn niet dusdanig dat ze allemaal boven de Fransen gaan eindigen, dus Top 5 zou prima kunnen. Winst lijkt me met een niet-Engelse ballad nog steeds iets te hoog gegrepen overigens.

Itali doet ook lekker mee in de top. De verrassende winnaar van San Remo is min of meer alleen in het genre (Finland zal hierbij toch verbleken als het debiele broertje en of Georgi dit kan bedreigen is twijfelachtig). Hoeveel jury's gaan dit niet kunnen waarderen en hoe hoog is het potentieel bij de televoting? Moeilijke vragen. Zou dit het redden tegenover Think About Things en de winnaars van recente jaren? Ik ben geneigd te zeggen van niet. Vooral door het feit dat jury Top 3 me hiervoor toch wel lastig lijkt.

De grote bewegers dan. Rusland gaat niet meer winnen, dat is op zich een tegenvaller, want een inzending met Top 3-potentieel hing wel in de lucht. Met de vele vrienden zal het nu wel een scenario als Shine worden (6e-10e plaats). San Marino lijkt zowaar voor de tweede keer op rij finale te halen, en dat wordt ze door iedereen gegund. Laten we verder niet doorslaan. Top 10 is niet uitgesloten, maar het liedje en het gebrek aan buren/diaspora zal toch eerder leiden naar de middenmoot.

Van Nederland werd geen winnaarsmateriaal verwacht, en dat is helaas ook niet gekomen. Het handelt nu op 250. Winst is ook wel uitgesloten, maar voor een directe qualifier naar de finale, en een liedje met een boodschap kan het nog wel interessant zijn om zodra de odds naar ruim boven de 500 driften iets te proberen. Uiteraard wel alleen bij een bookmaker waar je ook kunt layen, want winst zit er niet in. Maar een goede repetitie of een verrassende goede juryscore kan deze prijs flink in gang zetten, en als je er dan op bijvoorbeeld 700 inzit en de odd gaat naar 100, heb je toch een mooie beweging te pakken.

Nog een paar dagen en we weten wat er mee gaat doen. Armeni is er helaas niet meer bij. In de categorie bijzonder pijnlijk valt het op dat het Betfair-algoritme dat de landen eens in de zoveel tijd rangschikt op waar ze handelen de Armenen op de 40e plek heeft staan, met Spanje zelfs daar nog onder ( :') ).
GeorgeMwoensdag 10 maart 2021 @ 16:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 16:22 schreef GeorgeM het volgende:

[..]

:Y Je kunt het gemakkelijk wijzigen/terughalen. Kreeg het geld snel teruggestort vorig jaar.
GeorgeMwoensdag 10 maart 2021 @ 16:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 16:24 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Betfair is de grootste, dus dat is allemaal niet zo’n probleem. En doorgaans ook de beste quoteringen.

Maar doe deze discussie anders in het wedtopic, dan post daar ook nog eens iemand anders :P
Jij bent ook zo ongeveer de enige dat hele wedgedoe snapt. Hoop niet dat ik nu op andere tenen trap :@
Fred_Bwoensdag 10 maart 2021 @ 16:35
quote:
0s.gif Op woensdag 10 maart 2021 16:30 schreef GeorgeM het volgende:

[..]

Jij bent ook zo ongeveer de enige dat hele wedgedoe snapt. Hoop niet dat ik nu op andere tenen trap :@
Nee hoor, er zijn hier nog genoeg enthousiastelingen :P
aarontje112woensdag 10 maart 2021 @ 16:51
Ik zet altijd wat in bij Unibet, maar lukt sinds dit jaar niet meer door nieuwe wetgeving. Hoe zit het bij andere wedkantoren? Geen zin in VPN gedoe namelijk..
Momodonderdag 11 maart 2021 @ 19:18
Ik heb een account aangemaakt bij betfair, even kijken hoe alles werkt. Irriteerde mij eraan dat unibet zo laat is met eurovisie bets.
Momozondag 14 maart 2021 @ 11:23
Ik heb bets gezet op:
Winst Frankrijk 11.5
Czech Republic to Qualify 2.4
Russia top 10 2.78
Croatia top 10 3.35
Fred_Bmaandag 15 maart 2021 @ 22:03
Momenteel lijkt het erop dat de Maltese delegatie als een olifant door de porseleinkast gaat om de Maltese odds omlaag te duwen. Dat zorgt ervoor dat alle andere prijzen naar boven bewegen. Zo handelde Nederland zojuist op de maximumprijs van 1000-1. Wat uiteraard wel een niveau is om iets te proberen voor een ieder die iets van Jeangu verwacht.
Ceedinsdag 16 maart 2021 @ 07:36
Fred, hoeveel geld zou een land/delegatie momenteel in moeten zetten om zichzelf zo hoog in de lijst te krijgen? Ik verwacht niet dat je een concreet bedrag kan noemen, maar loopt het op in de honderden, duizenden of tienduizenden (of nog veel meer) euro’s als er zoiets gebeurt? Ik ben benieuwd naar hoe ver ze mogelijk gaan om dit te bewerkstelligen. :)
Fred_Bdinsdag 16 maart 2021 @ 09:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 maart 2021 07:36 schreef Cee het volgende:
Fred, hoeveel geld zou een land/delegatie momenteel in moeten zetten om zichzelf zo hoog in de lijst te krijgen? Ik verwacht niet dat je een concreet bedrag kan noemen, maar loopt het op in de honderden, duizenden of tienduizenden (of nog veel meer) euro’s als er zoiets gebeurt? Ik ben benieuwd naar hoe ver ze mogelijk gaan om dit te bewerkstelligen. :)
Ik weet dat uiteraard ook niet precies, maar je kan wel zien dat er sinds de bekendmaking van het lied op Betfair ongeveer 50.000 euro gehandeld heeft onder de 15. Dat zal niet alleen vanuit Malta gekomen zijn, maar het viel wel op dat er vrij consistent op Malta ingezet, terwijl de andere favorieten nauwelijks bewogen. Als er echt een breed gedragen overtuiging is dat Malta zo'n grote kans heeft om te winnen, zou je verwachten dat de kansen van de anderen omlaag gaan, terwijl hier mensen juist van de gelegenheid gebruik leken te maken om in te zetten op landen als Zwitserland, Bulgarije en Frankrijk (de Bulgaarse odd is nu overigens wel wat gestegen). Ter compensatie gingen de landen met weinig kans eigenlijk allemaal vrij hard omhoog, wat bijvoorbeeld leidde naar Nederland dat naar 1000 ging. Dat moest ook wel, want het totaal van alle landen moet toch optellen tot 100% kans op een winnaar, als dat hoger of lager is, kan je risicoloos geld verdienen (voor de professionals dan toch).

Er zal dus vrij veel vanuit Malta zijn ingezet, zowel op Betfair als misschien bij andere partijen. Maar dan is het geld natuurlijk niet meteen weg. Wat je vaak ziet is dat zodra de jury-finale is geweest in de aanloop van de publieksshow de Maltese odd toch naar een hoger niveau gaat. Dat zag je bijvoorbeeld heel sterk bij Ira Losco in 2016. Op die manier kunnen ze vaak toch wel weer minstens de helft van de inzet recupereren, omdat er op de dag van het ESF zelf enorme volumes doorgaan. Merk hierbij ook op dat het hypen van een inzending ook alleen maar mogelijk is als er daadwerkelijk iets te hypen valt. Als de Estse delegatie dit zou proberen, zou de markt lachend al die volumes absorberen, zonder dat de odd omlaag schiet, omdat ze toch niet gaan winnen. In het geval van Je Me Casse is er best kans dat dit daadwerkelijk wint, dus zal de animo om flink in het rood te gaan ook veel lager zijn.
Fred_Bvrijdag 19 maart 2021 @ 20:22
Achtergrondartikel na de bekendmaking van alle inzendingen:

https://entertainmentodds(...)est/fears-for-tears/
Fred_Bvrijdag 19 maart 2021 @ 20:23
Nederland voor Top 10 heeft trouwens (in klein volume) op 30 gehandeld. Dat is relatief hoog voor een direct qualifier.
molloot200maandag 5 april 2021 @ 16:21
Er zijn nu Qualifier odds beschikbaar op de Eurovision World website. Best wat interessante dingen daar nogbij. Ierland die waarschijnlijk flink uit gaat pakken staat slechts 13e. Maar vooral in semi final 2 zou ik (als ik hier geld in zou stoppen maar daar twijfel ik nog over) toch bijna wel iets inzetten op Tsjechi. Ik ben echt bijna 100% ervan overtuigd dat dat doorgaat. Ik snap niet dat dat z niet gezien wordt.
Fred_Bmaandag 5 april 2021 @ 22:19
quote:
0s.gif Op maandag 5 april 2021 16:21 schreef molloot200 het volgende:
Er zijn nu Qualifier odds beschikbaar op de Eurovision World website. Best wat interessante dingen daar nogbij. Ierland die waarschijnlijk flink uit gaat pakken staat slechts 13e. Maar vooral in semi final 2 zou ik (als ik hier geld in zou stoppen maar daar twijfel ik nog over) toch bijna wel iets inzetten op Tsjechi. Ik ben echt bijna 100% ervan overtuigd dat dat doorgaat. Ik snap niet dat dat z niet gezien wordt.
Slechte startpositie en een niet zo geweldig liedje. De uitvoerende kan het wel naar een hoger niveau slepen, dus als je die rond de 3 kan krijgen, is het best een gokje waard.

Het kan uiteraard ook gewoon misgaan natuurlijk. Tsjechi is geen land waar zowel jury als televoters traditioneel massaal op stemmen en ik zou wel minimaal een stuk of 7 landen op voorhand meer kans geven op kwalificatie. En daarbij is het ook wel irritant dat Denemarken nu opeens kans heeft om door te gaan.
Fred_Bmaandag 5 april 2021 @ 22:31
Voor de rest is Malta nu de grote favoriet, waarna Frankrijk over Zwitserland gewipt is als nieuwe nummer 2. Er zijn vooral zorgen over de niet echt beste uitstraling van Gjon’s Tears. Ik zou hem in deze fase nog niet afschrijven overigens. Het liedje is gewoon potentieel winnaarsmateriaal en hij hoeft maar drie minuten een goede indruk te maken.

Daarna is er wel een gaatje naar de outsiders. Binnenkort begint de Eurojury. Nu Zweden nogal is weggezakt, is dat er n om in de gaten te houden, want jury’s O+ Zweden en Top 3 bij de Eurojury kan prima.

Voor de rest heb ik niet de indruk dat de winnaarsmarkt zo heel erg uit lijn staat in deze fase van de strijd. Er zijn eigenlijk geen liedjes die automatisch “winnaar” schreeuwen en de liedjes die dat het meeste doen staan ook wel redelijk hoog in de ranking. Met Zweden ljkt me Bulgarije er n waar wellicht nog wel wat waarde inzit, aangezien de uitvoerende bewezen heeft dit goed te kunnen brengen en een passende act bij dit nummer niet zo lastig moet zijn.
Sableheartdinsdag 6 april 2021 @ 07:39
Als ik bij de qualifier odds kijk, zijn inderdaad Tsjechie, en verder Australie en Portugal de landen die te laag worden ingeschat.

De winnaarsmarkt is terecht heel breed, zonder een overduidelijke favoriet. Dat betekent ook dat er ruimte is om te verrassen, a la Oostenrijk 2014.
Fred_Bdinsdag 6 april 2021 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 07:39 schreef Sableheart het volgende:
Als ik bij de qualifier odds kijk, zijn inderdaad Tsjechie, en verder Australie en Portugal de landen die te laag worden ingeschat.
Portugal heb ik ook wel als kanshebber voor kwalificatie. De markt overschat in die tweede helft voor mijn gevoel Albani nogal, hoewel die op zich niet vies zijn van jury-dealtjes, maar ik verwacht weinig liefde van het publiek.

Australi vind ik niet echt een deal momenteel. Het liedje en de uitstraling van de zangeres zijn naar mijn mening bepaald geen televotingmagneet, en buren en diaspora doen het doorgaans ook niet echt voor Australi. Ze gaan dit jaar echt een ultieme test doen op de jury die op een zeldzame uitzondering na altijd veel meer punten geeft. Zelfs het ideale televoterlied en -act Zero Gravity kreeg in de finale van 2019 meer punten van de jury, dus wat dat betreft is het niet uitgesloten. Maar ik ga er niet aankomen momenteel.

Voor degenen die daarin geloven is het momenteel trouwens de moeite om Azerbeidzjan voor kwalificatie te layen. De markt is 1.29@1.39. Als je daar op 1.29 in kan komen heb je dus omgekeerd 3.44x je inleg op het niet kwalificeren van Azerbeidzjan, wat voor een borderline qualifier best aardig is.
Momodinsdag 6 april 2021 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:23 schreef Momo het volgende:
Ik heb bets gezet op:
Winst Frankrijk 11.5
Czech Republic to Qualify 2.4
Russia top 10 2.78
Croatia top 10 3.35
Ook Portugal to Qualify en nog extra geld op Czech Republic to Qualify
Sableheartwoensdag 7 april 2021 @ 11:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 21:18 schreef Fred_B het volgende:
Australi vind ik niet echt een deal momenteel. Het liedje en de uitstraling van de zangeres zijn naar mijn mening bepaald geen televotingmagneet, en buren en diaspora doen het doorgaans ook niet echt voor Australi. Ze gaan dit jaar echt een ultieme test doen op de jury die op een zeldzame uitzondering na altijd veel meer punten geeft. Zelfs het ideale televoterlied en -act Zero Gravity kreeg in de finale van 2019 meer punten van de jury, dus wat dat betreft is het niet uitgesloten. Maar ik ga er niet aankomen momenteel.
Ik begrijp je redenering, maar aan de andere kant: Australie heeft zich tot nu toe in alle gevallen gekwalificeerd. Zelfs Jessica Mauboy, die toch ook geen bijzonder opmerkelijk nummer had, eindigde in de halve finale boven een aantal landen die haar in de finale voorbijgingen. Ondanks het feit dat ze geen buren en diaspora hebben, doen ze het in het algemeen boven verwachting goed.

Australie is verre van een zekerheid, omdat het nummer inderdaad niet geweldig sterk is, en als hun odds tussen de 1,5 (66%) en 2 (50%) zouden liggen, zou ik het met je eens zijn. Maar nu hun odds in de richting van de 3 (33%) kruipen, voelen ze voor mij ondergewaardeerd.
Fred_Bwoensdag 7 april 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 21:41 schreef Momo het volgende:

[..]

Ook Portugal to Qualify en nog extra geld op Czech Republic to Qualify
Heb je eigenlijk een leuke prijs kunnen krijgen voor Portugal to Qualify?

Op Betfair is de markt nu 2.64@4.9 (en zelf probeer ik er op 5 in te komen ( :') )), maar er handelt nauwelijks iets. Op zich niet iets om haast mee te hebben, want ik denk niet dat de Eurojury hier massaal plat voor gaat of dat er een spectaculaire act uitlekt in de komende weken, maar uiteindelijk wil je toch iets doen.

Van wat ik tot nu toe heb, alles tot nu toe overigens in kleine volumes:

Op de winnaarsmarkt:
Veel in- en uitgehandeld om zo veel mogelijk van de marktbewegingen mee te pikken. De voornaamste groene posities (afgezien van speeldingetjes als een paar euro op NL op 1000 enzo) zijn op
-Zweden (ik verwacht een goede uitslag richting Top 3 voor de Eurojury, en dan is 17.5 gewoon vrij hoog).
-Bulgarije (staat voor mijn gevoel ook vrij hoog voor de mogelijkheden met deze inzending).
-Zwitserland (op papier nog steeds het lied dat met een goede act gaat winnen).
-Malta (sowieso jury-favoriet en beste uptempo nummer).
-Cyprus/Rusland/Moldavie (outsiders waar ik weinig downside in zie).
In het rood is er dan:
-Litouwen (staat ook nu nog vrij hoog voor iets wat totaal geen kans heeft).
-Frankrijk (kan winnen, maar als niet-Engelstalige ballad gaat dit lastig worden).
-IJsland/Finland/Noorwegen (oudere posities, nu niet echt de moeite meer, en afwachten op goed moment om te sluiten).
-Griekenland (geen ideale positie als zij de 'geweldige' act hebben, dus hopelijk kan deze nog op redelijke prijs dicht).

Top 5: Lay: Litouwen en Finland.

Top 10: Back: Rusland, Zweden, UK.

Semi's: Kwalificatie Tsjechi, Rusland en geen kwalificatie Ierland.
Momowoensdag 7 april 2021 @ 22:36
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 22:34 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Heb je eigenlijk een leuke prijs kunnen krijgen voor Portugal to Qualify?

Op Betfair is de markt nu 2.64@4.9 (en zelf probeer ik er op 5 in te komen ( :') )), maar er handelt nauwelijks iets. Op zich niet iets om haast mee te hebben, want ik denk niet dat de Eurojury hier massaal plat voor gaat of dat er een spectaculaire act uitlekt in de komende weken, maar uiteindelijk wil je toch iets doen.

Van wat ik tot nu toe heb, alles tot nu toe overigens in kleine volumes:

Op de winnaarsmarkt:
Veel in- en uitgehandeld om zo veel mogelijk van de marktbewegingen mee te pikken. De voornaamste groene posities (afgezien van speeldingetjes als een paar euro op NL op 1000 enzo) zijn op
-Zweden (ik verwacht een goede uitslag richting Top 3 voor de Eurojury, en dan is 17.5 gewoon vrij hoog).
-Bulgarije (staat voor mijn gevoel ook vrij hoog voor de mogelijkheden met deze inzending).
-Zwitserland (op papier nog steeds het lied dat met een goede act gaat winnen).
-Malta (sowieso jury-favoriet en beste uptempo nummer).
-Cyprus/Rusland/Moldavie (outsiders waar ik weinig downside in zie).
In het rood is er dan:
-Litouwen (staat ook nu nog vrij hoog voor iets wat totaal geen kans heeft).
-Frankrijk (kan winnen, maar als niet-Engelstalige ballad gaat dit lastig worden).
-IJsland/Finland/Noorwegen (oudere posities, nu niet echt de moeite meer, en afwachten op goed moment om te sluiten).
-Griekenland (geen ideale positie als zij de 'geweldige' act hebben, dus hopelijk kan deze nog op redelijke prijs dicht).

Top 5: Lay: Litouwen en Finland.

Top 10: Back: Rusland, Zweden, UK.

Semi's: Kwalificatie Tsjechi, Rusland en geen kwalificatie Ierland.
Ik heb een tientje gezet op Portugal to Qualify voor 2.82
Fred_Bzaterdag 17 april 2021 @ 23:37
Er gebeurt momenteel niet zo heel veel in de markt. Er komt immers ook niet zo veel nieuwe informatie naar buiten. Momenteel geven fans uit diverse landen hun stemmen via de OGAE-jury. Dat zijn leden van de ESF-fanclub uit alle landen wiens stemmen zijn omgezet in 1-12 punten. Na vijf landen is dit de tussenstand

res0417.png

Doe hier vooral niet te veel mee, want de ‘echte’ fans hebben vaak een heel andere smaak dan de gemiddelde kijker. Uptempo liedjes van zangeressen, oud-deelnemers en West-Europese inzendingen doen het hierbij structureel (veel) beter dan op het echte ESF. Maar bij gebrek aan alternatieven kan het de markt bewegen.

Veel belangrijker is de Eurojury, die over ruim twee weken begint. Daarin stemmen geselecteerde muziekprofessionals op hun favorieten, wat een indicatie geeft voor de vakjurystemmen.

Verder is er volgende week zaterdag een soort online versie van Eurovision in Concert in Spanje. Dat zou, zeker op de avond zelf, nog enige beweging kunnen geven.

Voor de genteresseerden is verder de reeks van ESCTips-podcasts begonnen. Het is iets kleiner opgezet deze keer, met in de eerste show de hele eerste halve finale en stemmende direct qualifiers. En dan voornamelijk de kanshebbers. Maar nog steeds interessant om te luisteren.

Fred_Bvrijdag 30 april 2021 @ 09:43
De Eurojury is ondertussen begonnen, en Malta gaat aan de leiding. Het had bij 8 van de 17 jury's een Top 3-klassering. Zwitserland volgt op de tweede plek en IJsland is derde. Voor die eerste twee heeft dat geen grote consequenties voor de odds, aangezien ze min of meer doen wat verwacht wordt. IJsland is wel wat gedaald naar een prijs rond de 20, vermoedelijk ook omdat Litouwen, dat enigszins in dezelfde vijver van stemmers vist, het in de OGAE-poll juist goed doet, maar bij de Eurojury momenteel slechts 25e staat. Litouwen handelt nu op 26. Beide liedjes lijken me overigens niet in aanmerking komen voor de overwinning. Dat geldt natuurlijk ook voor Israel, dat het erg goed doet, en als de jury-liefde zo doorzet wellicht wel in aanmerking komt voor kwalificatie naar de finale. Ook Duitsland en Portugal zijn op dreef, wat kansen biedt om de onderste vijf te ontlopen/de finale te halen.

Meer opvallend zijn de tegenvallende landen. Naast Litouwen stellen Zweden, Bulgarije, Griekenland en San Marino in verschillende mate teleur. Zweden kreeg van 10 van de 17 landen geen punten en dat is ongekend. Wel kwamen er gisteren twee Top 3-posities bij, dus dat is iets om in de gaten te houden. Bulgarije scoorde pas zes posities tussen 4-10e plaats en de repetities gaan zeer belangrijk zijn. 'Het' gebeurt vooral in de tweede helft van dit lied, en blijkbaar was dat voor de Eurojuryleden te laat om er punten aan te geven. Een goede act gaat noodzakelijk zijn om dat op het echte ESF te veranderen, en ook de televoteraandacht vast te houden. Griekenland heeft al aangekondigd voor de act te gaan, dus dat zal er sowieso eentje voor de televoters worden. Desondanks lijkt me 2.24 voor de Top 10 absoluut geen value. San Marino op 2.9 voor de Top 10 overigens ook niet. Dat moet eerst maar eens door de semi komen vanaf de eerste startpositie, en zal daarvoor toch de nodige jury-steun moeten hebben.
Fred_Bzondag 2 mei 2021 @ 12:39
Voor de liefhebber zijn er wat meer markten bijgeplaatst op Betfair, met onder meer de Top 15, laatste plaats, Top regio en enkele duels. De activiteit zal daar in de komende weken wel geleidelijk toenemen.
Fred_Bzaterdag 8 mei 2021 @ 13:02
twitter
twitter


Geen idee hoeveel kijk deze jongens erop hebben overigens. Volg vooral de Twitters van Esctips en Entertainmentodds.com voor nog meer interessante visies.
Momozaterdag 8 mei 2021 @ 14:02
Ik heb vooral betjes gezet op top 10 plaatsen.
Meestal iets van 10-20 euro

Griekenland @ 2.24
Rusland @2.92
Roemeni @3.35
Isral @4.7
Kroatie @4.81
Tsjechi@16

Voor winst op Frankrijk toen die nog @10.5 was

To Qualify Ierland @2.7
To Qualify Portugal @2.62
To Qualify Tsjechi @2.86 (30 euro zit hierin, ik zie dat de odd nu 3.1 is, ik snap daar niks van!)
Landgeldzondag 9 mei 2021 @ 13:55
To Qualify Ierland @2.7 een erg mooie :) Heb ik ook hier!
Nu op zoek naar value...
Fred_Bmaandag 10 mei 2021 @ 17:52
quote:
Adrenalina’ starts things off and while Flo Rida is a no-show we have a replacement rapper. Senhit is surrounded by a bizarrely outfitted dance troupe who look like they’ve stolen Max Verstappen’s F1 fireproof balaclavas. String back driving gloves and red riding boots are stylish flourishes to complete a look that says, ‘I’m in control of my vehicle’. Seriously, wtf?
De hele dagbeschrijving:
https://entertainmentodds(...)/greece-is-the-word/
Evenstarmaandag 10 mei 2021 @ 20:46
Ik vind dit jaar wel een lastige hoor.Ik vind geen enkel nummer een duidelijke winnaar. Ze missen allemaal wel iets.

Zijn zoveel nummers die ongeveer even goed zijn dat het volgens mij echt spannend gaat worden. Wel leuk value spotten zo :D
Momowoensdag 12 mei 2021 @ 19:16
0reSRwT.png

Als ik lay op die 1.6 voor Noorwegen (roze), dan zet ik toch geld in dat TIX niet doorgaat?

Moet iemand dan perse het tegenbod aangaan?
RipCitywoensdag 12 mei 2021 @ 19:25
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 19:16 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Als ik lay op die 1.6 voor Noorwegen (roze), dan zet ik toch geld in dat TIX niet doorgaat?

Moet iemand dan perse het tegenbod aangaan?
Ja maar je gaat natuurlijk niet 1.60 aanbieden terwijl je het ook lager kan zetten op 1.53/54 etc.

En vanzelfsprekend moet iemand je bod aannemen.
Momowoensdag 12 mei 2021 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 19:25 schreef RipCity het volgende:

[..]

Ja maar je gaat natuurlijk niet 1.60 aanbieden terwijl je het ook lager kan zetten op 1.53/54 etc.

En vanzelfsprekend moet iemand je bod aannemen.
Zo te zien kan ik zelf een nummer invullen bij backer's odd. Dus ik moet proberen net iets lager te gaan zitten? Als je te laag gaat dan wil niemand daar op happen waarschijnlijk?
Fred_Bwoensdag 12 mei 2021 @ 20:15
quote:
0s.gif Op woensdag 12 mei 2021 19:28 schreef Momo het volgende:

[..]

Zo te zien kan ik zelf een nummer invullen bij backer's odd. Dus ik moet proberen net iets lager te gaan zitten? Als je te laag gaat dan wil niemand daar op happen waarschijnlijk?
Of je lager wilt gaan zitten, is afhankelijk van wat je verwacht dat de prijs gaat doen. Als je denkt dat er een grote kans is dat die 1.6 gaat handelen, kan je het beter zelf doen. Als je denkt dat de prijs stabiel gaat blijven, kan je beter voor een zo goed mogelijk niveau gaan. Er is niet echt een standaard antwoord voor wat altijd werkt.

In dit geval zou ik ofwel op 1.53 iets proberen, daar ligt met 8 euro immers amper volume, of direct voor de 1.6 gaan.
Fred_Bwoensdag 12 mei 2021 @ 20:19
Ik neig trouwens zelf eerder naar een finaleplaats voor Noorwegen. Al was het maar omdat er nogal wat verwachte qualifiers zijn (Azerbeidzjan, Roemeni, Isral) waar ‘iets’ mee is, waardoor ze het misschien niet gaan redden.
Fred_Bwoensdag 12 mei 2021 @ 20:20
https://entertainmentodds(...)contest/rox-y-music/

Voor het dagoverzicht.
grazzdonderdag 13 mei 2021 @ 00:34

hij heeft het ook even kort over IJsland en Georgi
Fred_Bvrijdag 14 mei 2021 @ 19:02
quote:
Samanta Tina comes across like an alcohol-fuelled woman on a hen night handed the mic at a karaoke joint, who transforms into another Tina – Tina Turner. Compelling in its own unique way. Some happy to grab 4.3 on this. That low qualification bar seems to be fuelling punters’ optimism.
Het dagoverzicht, waarin Rob Zwitserland voorzichtig afschrijft en Bulgarije aanprijst als serieuze kanshebber.

https://entertainmentodds(...)contest/dark-matter/
Momovrijdag 14 mei 2021 @ 19:23
Ik heb tijdens de repetities nog bets gezet op IJsland en Griekenland top 5
Wat betreft IJsland een goede keuze, de odd was 3.8 en is nu 2.08
Griekenland weet ik zo nog niet, iedereen was super enthousiast maar later zag ik dat clipje met die dansende kledingstukken , zag er een beetje suf uit :@
Fred_Bzaterdag 15 mei 2021 @ 09:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 mei 2021 19:23 schreef Momo het volgende:
Ik heb tijdens de repetities nog bets gezet op IJsland en Griekenland top 5
Wat betreft IJsland een goede keuze, de odd was 3.8 en is nu 2.08
Griekenland weet ik zo nog niet, iedereen was super enthousiast maar later zag ik dat clipje met die dansende kledingstukken , zag er een beetje suf uit :@
Suf is inderdaad wel het juiste woord voor Griekenland, dat viel mij ook nogal tegen na al het enthousiasme. Met ook de nodige stemmen voor uptempo uit Malta, Cyprus en Servi in dezelfde regio en een bijzonder matige score bij de Eurojury moet ik nog maar zien of ze de Top 10 halen.
Momozaterdag 15 mei 2021 @ 13:55
FH0Tli4.png

Ondertussen :)
Fred_Bzaterdag 15 mei 2021 @ 13:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 13:55 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Ondertussen :)
Nu Frankrijk ook tweede helft heeft, is het 3.8 (FR) tegen 3.7 (IT). Oftewel 26% tegen 27% :)
Momodinsdag 18 mei 2021 @ 09:42
@FredB , ik zie wel waarde in @ 5,3 voor dat Cyprus deze semi wint, of is het echt zo zeker dat het Malta gaat zijn?
En Israel nu @ 2,3 to Qualify

[ Bericht 25% gewijzigd door Momo op 18-05-2021 09:53:54 ]
Fred_Bdinsdag 18 mei 2021 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 09:42 schreef Momo het volgende:
@:FredB , ik zie wel waarde in @:5,3 voor dat Cyprus deze semi wint, of is het echt zo zeker dat het Malta gaat zijn?
Ik denk met deze startpositie dat het Malta moeilijk kan ontgaan. Maar ik vind het op die gelekte video bepaald geen overtuigende televotingmagneet (in het algemeen dan). Dus een paar euro op Cyprus is best het proberen waard.

Het is eigenlijk jammer dat Rusland waarschijnlijk wel wat te kort komt bij de West-Europese jury's, anders was 32 wel een leuke geweest. Maar dat gaat niet gebeuren.
Momodinsdag 18 mei 2021 @ 09:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 09:54 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Ik denk met deze startpositie dat het Malta moeilijk kan ontgaan. Maar ik vind het op die gelekte video bepaald geen overtuigende televotingmagneet (in het algemeen dan). Dus een paar euro op Cyprus is best het proberen waard.

Het is eigenlijk jammer dat Rusland waarschijnlijk wel wat te kort komt bij de West-Europese jury's, anders was 32 wel een leuke geweest. Maar dat gaat niet gebeuren.
Denk dat ik een klein betje ga zetten.

Ook voor Israel nu @ 2,3 to Qualify, de situatie in het land gaat televotes kosten, maar de Eurojury was wel gek op haar.
Fred_Bdinsdag 18 mei 2021 @ 09:58
Ik heb Isral, Roemeni, Belgi en Azerbeidzjan als nummers 9-10-11-12. Dat vind ik too close to call, dus daar ga ik niet aankomen.

Isral -> Eurojury goed, maar gisteren geen briljant jury-optreden. Voor televoting matige act.
Roemeni -> Liedje goed genoeg voor Top 7 bij jury en televoting, maar gisteren een bedroevend slecht optreden voor de jury's.
Belgi -> Donkere setting, met enig WTF/Pannecoucke-gehalte met Geikes ogen. Wel een goed rustmoment, zeker als Roemeni faalt.
Azerbeidzjan -> Niksig liedje, geen geweldige act, maar verder probleemloos gezongen en Azerbeidzjan heeft zo zijn methodes om door te komen.
Momodinsdag 18 mei 2021 @ 10:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 09:58 schreef Fred_B het volgende:
Ik heb Isral, Roemeni, Belgi en Azerbeidzjan als nummers 8-9-10-11. Dat vind ik too close to call, dus daar ga ik niet aankomen.

Isral -> Eurojury goed, maar gisteren geen briljant jury-optreden. Voor televoting matige act.
Roemeni -> Liedje goed genoeg voor Top 7 bij jury en televoting, maar gisteren een bedroevend slecht optreden voor de jury's.
Belgi -> Donkere setting, met enig WTF/Pannecoucke-gehalte met Geikes ogen. Wel een goed rustmoment, zeker als Roemeni faalt.
Azerbeidzjan -> Niksig liedje, geen geweldige act, maar verder probleemloos gezongen en Azerbeidzjan heeft zo zijn methodes om door te komen.
Zit ook wel wat in. Belgi lijkt mij wel lastig eigenlijk, die moeten het van de jury hebben. Bookies lijken Ierland en Australi wel helemaal af te schrijven.
Fred_Bdinsdag 18 mei 2021 @ 10:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 10:04 schreef Momo het volgende:

[..]

Zit ook wel wat in. Belgi lijkt mij wel lastig eigenlijk, die moeten het van de jury hebben. Bookies lijken Ierland en Australi wel helemaal af te schrijven.
Belgi gaat denk ik alleen door als Roemeni helemaal niet overkomt, of het moet echt per ongeluk als 9 en 10 zijn.

Ierland en Australi heb ik beide gelayed voor kwalificatie, al voor en tijdens de repetities trouwens. Ik zou met name voor Ierland wachten tot tijdens de live show, als met een beetje geluk er Ieren opduiken, al dan niet aangemoedigd door drankgebruik, die de prijs omlaag duwen, zodat je die op een betere prijs kan layen.
H_Tdinsdag 18 mei 2021 @ 10:25
Roemeni heeft denk ik niet veel jurypunten gehaald gisteren, Ierland ook niet. Belgi was vanuit de zaal best saai. Om me heen leken wel fans te zitten voor Azerbeidzjan, dus die zouden het nog wel eens kunnen halen. Australi gaat het denk ik ook niet halen, mede doordat zij als enige de live on tape hebben
Momodinsdag 18 mei 2021 @ 13:26
twitter
Fred_Bdinsdag 18 mei 2021 @ 15:00
https://entertainmentodds(...)t/go-big-or-go-home/

https://eurovisionbetsand(...)we-got-game.html?m=1

Twee voorbeschouwingen op vanavond. De rode draad is overigens wel dat er niet echt makkelijk geld inzit in deze semi.
Mekedinsdag 18 mei 2021 @ 18:36
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 13:26 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
_O-

Zou het heerlijk vinden als Itali dan wl ESF wint, maar het EK niet :D
Momowoensdag 19 mei 2021 @ 20:13
Top 10 IJsland inmiddels voor @ 1.78 op Betfair lijkt mij wel een betje waard
Momovrijdag 21 mei 2021 @ 19:13
Voor de laatste plaats in de finale
UK @ 2.42
Duitsland @ 5.3
Spanje @ 8

Ik zie UK ook wel laatste worden eigenlijk, Jendrik verwacht ik misschien wel wat televote punten voor.
Wat denken anderen hier?
Landgeldzaterdag 22 mei 2021 @ 13:31
San Marino top 10 @ 2.40 echt nog wel value. Speel die in ieder geval high stakes :)
Momozaterdag 22 mei 2021 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 mei 2021 13:31 schreef Landgeld het volgende:
San Marino top 10 @ 2.40 echt nog wel value. Speel die in ieder geval high stakes :)
2.82 zelfs op betfair, maar natuurlijk worden ze dan 12de ofzo :+
Fred_Bwoensdag 11 augustus 2021 @ 19:22
Dit gaat volgend jaar vermoedelijk wat lastiger worden, aangezien Betfair geen markten meer gaat aanbieden in Nederland (en Belgi). Dit is in anticipatie op de nieuwe wetgeving op online gokken die vanaf 1 oktober gaat gelden. Voor degenen die dat nog niet hebben gedaan is het dan ook verstandig al het geld van je account te halen.

Zelf weet ik niet zo 1-2-3 een kwalitatief gelijkwaardig alternatief. :{
Momowoensdag 11 augustus 2021 @ 19:42
quote:
0s.gif Op woensdag 11 augustus 2021 19:22 schreef Fred_B het volgende:
Dit gaat volgend jaar vermoedelijk wat lastiger worden, aangezien Betfair geen markten meer gaat aanbieden in Nederland (en Belgi). Dit is in anticipatie op de nieuwe wetgeving op online gokken die vanaf 1 oktober gaat gelden. Voor degenen die dat nog niet hebben gedaan is het dan ook verstandig al het geld van je account te halen.

Zelf weet ik niet zo 1-2-3 een kwalitatief gelijkwaardig alternatief. :{
Ja ik heb mijn geld er ook meteen afgehaald. Unibet is ook niet hetzelfde... maar dat zal ook wel niet mogen vanaf 1 oktober...
Fred_Bwoensdag 11 augustus 2021 @ 20:15
quote:
0s.gif Op woensdag 11 augustus 2021 19:42 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja ik heb mijn geld er ook meteen afgehaald. Unibet is ook niet hetzelfde... maar dat zal ook wel niet mogen vanaf 1 oktober...
Ja, Unibet is sowieso de Aldi-versie natuurlijk. Minder producten, latere aanbieding ervan, slechtere prijzen, geen mogelijkheden om te layen of stoploss te nemen en vermoedelijk ook minder volume om in te zetten. Hopelijk springt er iemand anders in het gat.
ReizigerZonderDoeldonderdag 10 februari 2022 @ 14:30
Sinds oktober vorig jaar bestaan er meerdere partijen met een licentie van de Kansspelautoriteit. Het is daarmee voor de partijen mogelijk om in Nederland om online casinospellen en sportweddenschappen aan te bieden. Voorheen was dat niet legaal.

Is het op de websites van de gelicenseerde partijen dadelijk ook mogelijk om weddenschappen te plaatsen op uitslagen bij het Eurovisie Songfestival en hebben jullie daarvan ook al iets gezien momenteel? Of worden weddenschappen bij dit soort speciale evenementen niet aangeboden?
H_Tdonderdag 10 februari 2022 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 10 februari 2022 14:30 schreef ReizigerZonderDoel het volgende:
Sinds oktober vorig jaar bestaan er meerdere partijen met een licentie van de Kansspelautoriteit. Het is daarmee voor de partijen mogelijk om in Nederland om online casinospellen en sportweddenschappen aan te bieden. Voorheen was dat niet legaal.

Is het op de websites van de gelicenseerde partijen dadelijk ook mogelijk om weddenschappen te plaatsen op uitslagen bij het Eurovisie Songfestival en hebben jullie daarvan ook al iets gezien momenteel? Of worden weddenschappen bij dit soort speciale evenementen niet aangeboden?
Bij een zoektocht een paar weken geleden heb ik geen aanbieder met licentie gevonden waar je al op het Songfestival kon inzetten. Het was daar vooral sport wat de klok sloeg, zonder andere evenementen erbij
Fred_Bdonderdag 10 februari 2022 @ 17:39
Nee, er zijn momenteel hooguit plekken waar je kan inzetten op de winnaar. Al weet ik niet of daar nog meer bij gaat komen.
Fred_Bdonderdag 10 maart 2022 @ 23:12
2022-updateje. Er is niet zo veel gelegenheid iets te doen, maar dit is nu de mid-markt op Betfair:

1. Oekrane op 2.70
2. Itali op 4.25
3. Zweden op 16.25
4. UK op 18.25
5. Polen op 25.50
6. Griekenland op 27.00
7. Nederland op 37.00
8. Spanje op 46.00
9. Frankrijk op 52.50
10. Noorwegen op 57.50
11. Australi op 62.50
12. Belgi op 92.50

Wat opvalt is het grote aantal rustige liedjes, zes van de eerste zeven. Die gaan natuurlijk niet allemaal in de Top 7 eindigen, dus het zal de kunst zijn om de juiste eruit te filteren. Het is niet helemaal onmogelijk dat de top van de uitslag geen vlotte/uptempo popliedjes heeft. Dat was bijvoorbeeld in 2014 het geval, met Oostenrijk (Conchita), Nederland (Common Linnets), Zweden (Sanna Nielsen) en Armenie (Aram MP3) als eerste vier, en nog een hele serie rustige liedjes als onder meer Silent Storm, Dancing In The Rain, Moj Svijet en Start A Fire redelijk proportioneel verdeeld over de rest van de uitslag. Het jaar is wel enigszins vergelijkbaar, met een algeheel matig niveau, en twee favorieten, waarbij de eerste een verhaal heeft en de tweede het 'betere' liedje.

Het moet wel gezegd worden dat het Oekraense liedje prima is, maar onder normale omstandigheden onopvallend naar een plek in de onderste helft van de Top 10 zou koersen. Het is niet zo jury-vriendelijk en zeker geen winnaarsmateriaal bij de televoters. Nu is de situatie anders, en wordt er veel verwacht van de sympathy votes. Dat is wat moeilijker in te schatten. Televoters waren in eerdere edities snoeihard in het afstraffen van artiesten met een zichtbare handicap en gaven nooit opvallend minder punten aan het weinig geliefde Rusland. Het is maar de vraag of het andersom heel anders gaat zijn. Het liedje Stefania heeft in elk geval geen toon die medelijden oproept, dus wat dat betreft sluit het niet aan bij het verhaal. Verder is het natuurlijk nog niet zeker of Oekrane berhaupt aanwezig gaat zijn in mei, wat de quotering wel erg laag maakt. Wat dat betreft is het wel opvallend dat 1.10 heeft gehandeld voor kwalificatie naar de finale. Dat is dus 10-1 voor degenen die het verkocht op de optie dat ze afwezig gaan zijn.

Itali met Brividi is ook niet echt een winnaar. Het is wel een prima lied, dat in San Remo een monsterzege boekte, dus een eindklassering in de Top 5 is in dit deelnemersveld heel waarschijnlijk. De vraag is vooral of de RAI zin heeft in twee jaar op rij de organisatiekosten. Maandag daarvoor de eerste test, als de startpositie voor het gastland """geloot"""" wordt. Enige aanhalingstekens, omdat er hierbij standaard vermoedens van matchfixing zijn.

Zweden is nu derde. Als zaterdag Cornelia gewoon wint en de onberekenbare Anders uit de wedstrijd gespeeld is, zal die odd nog wel wat dalen. Een hoge uitslag ligt hier ook erg voor de hand, al zal haar ietwat chagrijnige uitstraling misschien niet elke televoter aanspreken.

Voor de rest is het vooral zoeken naar het uptempo feestlied dat de televoter enthousiast gaat maken. Noorwegen is nu de favoriet op dat gebied. Dat zal ongetwijfeld stemmen gaan krijgen, maar het voelt ook wel als de favoriet bij gebrek aan beter. De emotieloze outfits gaan het toch moeilijker maken dan de aanstekelijke vrolijkheid van bijvoorbeeld Keiino, Dadi of The Roop. Maar het kan zijn dat een echte favoriet ontbreekt, en de stemmen zich inderdaad verspreiden over Give That Wolf A Banana en de Spaanse Fuego-kloon van het jaar, de Moldavische vrolijkheid voor Oost-Europa en eventueel de Letse inzending voor de troll-stemmers. Hier ligt uiteraard wel ruimte voor een land om tijdens de repetities te gaan schitteren.

En dan Nederland. 'We' mogen trots zijn op een prima inzending. Een rustig liedje in eigen taal is een risico, maar het linkerrijtje is prima haalbaar. Het is niet waarschijnlijk dat er tussen alle favorieten niets zit dat tot een groter wow-moment gaat leiden dan onze S10, maar Top 10 moet zeker kunnen. Met een beetje jury-liefde gaat Belgi dat ook halen, al zal het daar meer dan bij ons afhangen van hoe goed het live gaat.
Fred_Bzondag 13 maart 2022 @ 15:01
Dit is de markt nu alles behalve Azerbeidzjan bekend is:

1. Oekrane op 2.76
2. Itali op 4.50
3. Zweden op 8.40
4. UK op 18.50
5. Griekenland op 23.00
6. Polen op 27.00
7. Noorwegen op 38.00
8. Australi op 42.00
9. Nederland op 44.00
10. Spanje op 46.00

Zoals verwacht staat Zweden er nu iets beter voor, nadat Cornelia een eenvoudige zege boekte in de MF-finale. Dat gaat ten koste van de meeste andere landen in de Top 10. Nederland heeft van een andere zangeres, en dan ook nog met een wat beter liedje, bovengemiddeld veel last. Het optreden van Cornelia gisteren liet nog wat ruimte voor verbetering in zang en regie. Desondanks lijkt me dit zonder twijfel een kandidaat voor een zeer goede uitslag in West-Europa. In Oost-Europa zou dit iets meer moeite kunnen hebben, daar stemt men gevoelsmatig meestal wat makkelijker op vrouwen met een meer charmante uitstraling (Sanna Nielsen, Barbara Pravi), dan wat rauwere types als bijvoorbeeld Anouk of Poli Genova. De Eurojury wordt daarvoor een eerste goede test.

Oekrane blijft de grote favoriet. Wellicht is de quotering om de eerste semi te winnen op 1.83 nog wel iets beter dan om het hele ESF zelf te winnen. In de semi is er concurrentie van Griekenland, Noorwegen en Nederland, maar die moeten wel te pakken zijn.

Voor Nederland is het de moeite om de Top 3 markt voor deze semi in de gaten te houden. Daar gebeurt nu nog niets, maar dat is prima haalbaar, en mocht dat boven de 4 te krijgen zijn, dan is dat prima value. In de finale is de markt voor Nederland in de Top 10 nu 1.25-1,37. Hoewel ik Nederland ook wel in de onderste helft van de Top 10 verwacht, is de prijs van degene die aanbiedt op 1.25 te layen natuurlijk niet zo’n gekke poging. Dat betekent 4x je inleg winnen als Nederland de Top 10 niet haalt, en ondanks de kwaliteit is het voor een rustig liedje in een vreemde taal ook weer niet compleet ondenkbaar dat het eens 12e ofzo wordt.

De komende dagen zal de markt wel verder uitkristalliseren. De meeste actie is te verwachten in april, met meerdere pre-party’s, zoals Eurovion in Concert in Amsterdam op 9 april. Later die maand volgt dan de Eurojury met de punten van alle landen, gegeven door een representatieve vakjury.
Fred_Bdinsdag 26 april 2022 @ 15:23
Het ESF nadert ondertussen in rap tempo. Over twee weken de eerste semi, met onder meer Nederland, Noorwegen en Oekrane. Eurovision In Concert is ondertussen geweest en de Eurojury is in volle gang.

Bij EIC waren de ‘winnaars’ naar mijn mening UK, Belgi, Armeni, Roemeni en Moldavi. In de zin dat ik ze indrukwekkender vond dan hun huidige quotering suggereert. Oekrane viel nogal tegen. Polen had goede zang, maar die zanger straalt verder helemaal niets uit. En voor landen als Kroati, IJsland, Sloveni en Ierland lijkt de finale toch wel heel ver weg. Meer hierover is uiteraard al besproken in het EIC-topic.

Eurojury na 39/47 landen:
1. UK 212
2. Itali 194
3. Zweden 154

4. Oekrane 152
5. Spanje 142
6. Australi 108
7. Belgi 104
8. Nederland 88
9. Finland 84
10. Zwitserland 82

Bij de Eurojury is het nu een nek-aan-nekrace tussen Itali en UK. Dat Itali goed zou vallen verbaast niemand. Maar UK zijn we deze eeuw nog niet zo vaak tegengekomen in de hogere regionen. Het charisma van de Britse zanger Sam Ryder is ongekend, en gaat ongetwijfeld veel televotes aantrekken. Dan is 1+1 natuurlijk al gauw 2, en zouden we volgend jaar naar Londen gaan? Ik sluit het niet uit. Zelfs niet nadat de vorige keer dat UK de Eurojury won in 2014 ze uiteindelijk 17e werden op het ESF zelf. Het voornaamste probleem lijkt me het liedje zelf, dat vrij repetitief is, en toch wel een klasse minder dan wat er sinds 2015 zoal gewonnen heeft.

Itali heeft het voordeel dat ze het dus goed doen bij de Eurojury en de uitvoerenden Mahmood en Blanco ook lekker liggen bij het gemiddeld geleidelijk steeds jonger wordende publiek. Een hoge score wordt het zonder twijfel, maar ook hier lijkt de achilleshiel het liedje te zijn. Gebeurt er wel genoeg om over heel Europa genoeg stemmers te mobiliseren om dit eerste in plaats van vierde ofzo te laten worden. Daarbij is er nog altijd een klein risico dat de RAI twee keer een ESF organiseren begrotingstechnisch niet lekker vindt, en ze daarom wat minder goed in beeld brengt.

Zweden blijft kort achter de Top 2 meedoen. Hierover is weinig nieuws, het ESF-optreden wordt vermoedelijk net zoiets als in de eigen voorronde, en dit zou naar mijn persoonlijke mening een indrukwekkendere winnaar zijn dan die twee hierboven. Oekrane doet het wel erg goed. Aangezien ‘we’ straks als televoters massaal op Stefania gaan stemmen, is het met zo’n beperkte achterstand al na de jurystemmen gespeeld, zo lijkt de mening van degenen die op 2 inzetten op een Oekraense zege. Bij mijzelf ontbreekt elke overtuiging dat dit liedje de televoters zo massaal gaat overtuigen om te stemmen. Als er gestemd wordt, dan is dat uit liefde voor het land, want het nummer zelf leidt eigenlijk op geen enkele wijze tot een merkbare hype.

Verder in de Top vinden we Spanje, een typisch liedje dat een aantal jaar terug hip was en daarmee de meestal wat oudere juryleden aanspreekt. Australi heeft een liedje en uitvoerende die totaal ongeschikt zijn voor televoting, maar finale moet wel lukken. Belgi is er n om in de gaten te houden. Dat staat nu rond de 400 voor de winst. Ze gaan ook niet winnen, maar vocaal is zanger Jeremie zodanig sterk dat jury Top 5 op het ESF best mogelijk is, en dan staat die prijs natuurlijk heel ergens anders. Over Nederland is er weinig nieuws. Dat stond op vrij lage quoteringen, voor zowel winst als Top 10, maar dat is ondertussen redelijk bijgetrokken. 1,9 voor de Top 10 is het nu, en met hoe de zaken zich ontwikkelen op het ESF en hoe vergelijkbare inzendingen eerder scoorden, lijkt net wel-net niet Top 10 me ook wel een logische uitkomst.

De vraag is nu natuurlijk wat er gaat vliegen tijdens de repetities. Moldavi moet dit feestlied wel makkelijk op een goede manier kunnen stagen, dus dat is een goede kanshebber. Australi gaat met een grootse act komen, dus worden ze wellicht gek in Sydney en Melbourne. Ook Finland heeft een veelbelovende act naar het schijnt, en aangezien The Rasmus een feest van herkenning is voor de jury, gaat dit ook wel wat support krijgen uit die hoek. Al schrijf ik ze nog zeker niet op voor de Top 10. Aangezien er geen live verslag meer is van de eerste repetities, gaat het nog meer dan voorheen een wirwar van geruchten worden vanaf de start van die repetities zaterdag.

Betfair voor de winst:

1. Oekrane 2.03
2. Itali 5.85
3. Zweden 9.10
4. UK 14
5. Spanje 23.5
6. Polen 48
7. Noorwegen 70
8. Griekenland 75
9. Nederland 90
10. Australi 135
Fred_Bdinsdag 3 mei 2022 @ 17:52
twitter
Wienerschnitzelsmaandag 9 mei 2022 @ 17:30
Momentum bij Sam Ryder, bij de bookmakers van de 4de plek naar de 2e plek.
Evenstardinsdag 10 mei 2022 @ 19:47
Voor vanavond:
Iceland to qualify @ 2.6

Voor donderdag:
San Marino Not To Qualify @ 1.8

Voor zaterdag:
Moldavia Top 10 @ 8.5

Iedere dag een klein betje :)
Fred_Bdinsdag 10 mei 2022 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 19:47 schreef Evenstar het volgende:
Voor vanavond:
Iceland to qualify @ 2.6

Voor donderdag:
San Marino Not To Qualify @ 1.8

Voor zaterdag:
Moldavia Top 10 @ 8.5

Iedere dag een klein betje :)
IJsland is wel een leuke om te proberen. Ik vrees dat het net niet gaat lukken, maar 2.6 is een poging waard. San Marino zit wel goed. Moldavi is geinig, al denk ik dat Top 15 de max is.
Evenstardinsdag 10 mei 2022 @ 19:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 19:53 schreef Fred_B het volgende:

[..]
IJsland is wel een leuke om te proberen. Ik vrees dat het net niet gaat lukken, maar 2.6 is een poging waard. San Marino zit wel goed. Moldavi is geinig, al denk ik dat Top 15 de max is.
Voor zo'n odd van Moldavi vind ik het wel leuk om te proberen. Beetje televoting uit de balkan en die is binnen denk ik :)
Evenstardinsdag 10 mei 2022 @ 23:13
Eerste bet is binnen _O_
Evenstardonderdag 12 mei 2022 @ 23:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 19:47 schreef Evenstar het volgende:
Voor vanavond:
Iceland to qualify @ 2.6

Voor donderdag:
San Marino Not To Qualify @ 1.8

Voor zaterdag:
Moldavia Top 10 @ 8.5

Iedere dag een klein betje :)
Hoppa!

Two down, one to go :D
Knutknuttssondonderdag 12 mei 2022 @ 23:49
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 23:13 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Hoppa!

Two down, one to go :D
Lekker. Hier in Nederland, sinds de legalisatie, geen aanbieder voor het ESF-weddenschappen meer.
Momovrijdag 13 mei 2022 @ 12:49
https://nos.nl/artikel/24(...)matchfixing-te-groot
Flinke tegenvaller voor songfestivalgokkers: 'Risico op matchfixing te groot'

Het is voor sommige Nederlandse songfestivalliefhebbers een flinke domper. Ze kunnen dit jaar voor het eerst geen geld inzetten op de mogelijke winnaars van het festival, terwijl online gokken in Nederland ruim een half jaar geleden is gelegaliseerd. Sportweddenschappen zijn toegestaan, maar bij het Songfestival vindt het ministerie van Justitie het risico op matchfixing te groot.

Stefan Garsthagen is een van de teleurgestelde songfestivalfans. "Ik ben een songfestival-freak en volg de liedjes vanaf het begin en dan vind ik het leuk om daarop in te zetten."

Hij zet al jaren in op mogelijke winnaars van het festival en op zijn site houdt hij de winkansen van de artiesten bij. "Ik vind het jammer dat het nu niet kan. Het is gewoon leuk om een tientje op een land te zetten en dan het Songfestival te kijken. Maar dat mag dus niet."
profielfoto
quote:
HJ (ESC) @hjgoesesc

@12Points_be Als ik kon wedden op het Songfestival, wat helaas niet kan vanuit Nederland, dan zette ik mijn geld op #Israel. Gaat zeker weten de finale halen! De nieuwe Freddy Mercury! 😍 #Eurovision #ESC2022
een dag geleden
Ook Jim Kroezen zet al jaren in op het festival. "Voor mij is dat bijna een soort feestdag, een traditie. Wedden en het Songfestival gaan al zo lang hand in hand dat je het kunt vergelijken met het wedden op sportwedstrijden."
Nieuwe wet

In onder meer Groot-Brittanni is het wedden op het Eurovisie Songfestival populair. Jaarlijks gaat het om vele miljoenen. Ook kan er gegokt worden op welke landen de finale halen en wie in de top tien eindigt. De noteringen bij de wedkantoren zijn een belangrijke indicatie van wie het festival gaat winnen.

In Nederland is sinds 1 oktober de markt voor online gokken open. Voor Nederlanders was het voor die tijd niet toegestaan om op buitenlandse sites te gokken, maar het werd gedoogd. Sinds 1 oktober mogen alleen bedrijven met een vergunning onder voorwaarden weddenschappen aanbieden.

In de wet is afgesproken dat er niet gegokt mag worden op evenementen zoals presidentsverkiezingen, tv-programma's en dus ook het Eurovisie Songfestival.
Matchfixing

Volgens het ministerie van Justitie is daar bewust voor gekozen. "Bij sportwedstrijden zijn er waarborgen die manipulatie voorkomen. Denk aan regels, scheidsrechters, etc. Andere events zijn heel verschillend van aard. Er zijn vaak beperktere waarborgen op het gebied van toezicht dan bij sportwedstrijden."



Bij sportwedstrijden zijn er waarborgen die manipulatie voorkomen. Denk aan regels, scheidsrechters, etc.
Ministerie van Justitie

Zodoende kan in Nederland wel gegokt worden op Nederlandse voetbalwedstrijden, en op wedstrijden in onder meer Nigeria en Kazachstan, maar niet op een evenement als het Songfestival. Fan Stefan Garsthagen vindt dat onzin.

"Er is geen gevaar voor matchfixing, want er doen veertig landen mee en die stemmen onafhankelijk van elkaar", zegt Garsthagen. "Er is een publieksjury en een vakjury. Stel dat er eentje vals speelt, dan heeft dat geen invloed op het totale resultaat. En er zitten notarissen die controleren of alles goed verloopt."

Matchfixing komt voor in de sporten waar wel op mag worden gewed. Onder meer bij voetbalwedstrijden en dartswedstrijden zijn er aanwijzingen dat er bij bepaalde wedstrijden sprake was van matchfixing.

Op zoek naar voorbeelden van matchfixing in Nederland stuitten NOS-journalisten Guido van Gorp en Ben Meindertsma vorig jaar in de NOS-podcast GEFIXT op verdachte wedstrijden in het basketbal, tennis, voetbal en darten.
Illegale sites

Gokken op sites zonder vergunning, zoals Stefan de afgelopen jaren deed, is sinds de nieuwe wet moeilijker. Toezichthouder de Kansspelautoriteit probeert illegale sites te blokkeren. En de grote wedsites die een vergunning hebben of willen, bieden aan Nederlanders geen weddenschappen op het Songfestival aan.

Die buitenlandse sites zouden die weddenschappen graag aanbieden, zegt Peter-Paul de Goeij van NOGA, een brancheorganisatie van buitenlandse goksites. "Zeker bij populaire weddenschappen zoeken gokkers hun heil bij aanbieders die de weddenschappen wel aanbieden. Die gaan toch naar de illegale sites en komen zo mogelijk in de armen van malafide gokbedrijven terecht."

Het ministerie van Justitie is niet van plan de wet aan te passen. Sinds de openstelling van de gokmarkt zijn er zeker 634.000 accounts geregistreerd op legale goksites. In de eerste drie maanden hebben gokbedrijven in Nederland 185 miljoen euro verdiend met het aanbieden van sportweddenschappen.
Knutknuttssonvrijdag 13 mei 2022 @ 23:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:49 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)matchfixing-te-groot
Flinke tegenvaller voor songfestivalgokkers: 'Risico op matchfixing te groot'

Het is voor sommige Nederlandse songfestivalliefhebbers een flinke domper. Ze kunnen dit jaar voor het eerst geen geld inzetten op de mogelijke winnaars van het festival, terwijl online gokken in Nederland ruim een half jaar geleden is gelegaliseerd. Sportweddenschappen zijn toegestaan, maar bij het Songfestival vindt het ministerie van Justitie het risico op matchfixing te groot.

Stefan Garsthagen is een van de teleurgestelde songfestivalfans. "Ik ben een songfestival-freak en volg de liedjes vanaf het begin en dan vind ik het leuk om daarop in te zetten."

Hij zet al jaren in op mogelijke winnaars van het festival en op zijn site houdt hij de winkansen van de artiesten bij. "Ik vind het jammer dat het nu niet kan. Het is gewoon leuk om een tientje op een land te zetten en dan het Songfestival te kijken. Maar dat mag dus niet."
profielfoto
[..]
Ook Jim Kroezen zet al jaren in op het festival. "Voor mij is dat bijna een soort feestdag, een traditie. Wedden en het Songfestival gaan al zo lang hand in hand dat je het kunt vergelijken met het wedden op sportwedstrijden."
Nieuwe wet

In onder meer Groot-Brittanni is het wedden op het Eurovisie Songfestival populair. Jaarlijks gaat het om vele miljoenen. Ook kan er gegokt worden op welke landen de finale halen en wie in de top tien eindigt. De noteringen bij de wedkantoren zijn een belangrijke indicatie van wie het festival gaat winnen.

In Nederland is sinds 1 oktober de markt voor online gokken open. Voor Nederlanders was het voor die tijd niet toegestaan om op buitenlandse sites te gokken, maar het werd gedoogd. Sinds 1 oktober mogen alleen bedrijven met een vergunning onder voorwaarden weddenschappen aanbieden.

In de wet is afgesproken dat er niet gegokt mag worden op evenementen zoals presidentsverkiezingen, tv-programma's en dus ook het Eurovisie Songfestival.
Matchfixing

Volgens het ministerie van Justitie is daar bewust voor gekozen. "Bij sportwedstrijden zijn er waarborgen die manipulatie voorkomen. Denk aan regels, scheidsrechters, etc. Andere events zijn heel verschillend van aard. Er zijn vaak beperktere waarborgen op het gebied van toezicht dan bij sportwedstrijden."



Bij sportwedstrijden zijn er waarborgen die manipulatie voorkomen. Denk aan regels, scheidsrechters, etc.
Ministerie van Justitie

Zodoende kan in Nederland wel gegokt worden op Nederlandse voetbalwedstrijden, en op wedstrijden in onder meer Nigeria en Kazachstan, maar niet op een evenement als het Songfestival. Fan Stefan Garsthagen vindt dat onzin.

"Er is geen gevaar voor matchfixing, want er doen veertig landen mee en die stemmen onafhankelijk van elkaar", zegt Garsthagen. "Er is een publieksjury en een vakjury. Stel dat er eentje vals speelt, dan heeft dat geen invloed op het totale resultaat. En er zitten notarissen die controleren of alles goed verloopt."

Matchfixing komt voor in de sporten waar wel op mag worden gewed. Onder meer bij voetbalwedstrijden en dartswedstrijden zijn er aanwijzingen dat er bij bepaalde wedstrijden sprake was van matchfixing.

Op zoek naar voorbeelden van matchfixing in Nederland stuitten NOS-journalisten Guido van Gorp en Ben Meindertsma vorig jaar in de NOS-podcast GEFIXT op verdachte wedstrijden in het basketbal, tennis, voetbal en darten.
Illegale sites

Gokken op sites zonder vergunning, zoals Stefan de afgelopen jaren deed, is sinds de nieuwe wet moeilijker. Toezichthouder de Kansspelautoriteit probeert illegale sites te blokkeren. En de grote wedsites die een vergunning hebben of willen, bieden aan Nederlanders geen weddenschappen op het Songfestival aan.

Die buitenlandse sites zouden die weddenschappen graag aanbieden, zegt Peter-Paul de Goeij van NOGA, een brancheorganisatie van buitenlandse goksites. "Zeker bij populaire weddenschappen zoeken gokkers hun heil bij aanbieders die de weddenschappen wel aanbieden. Die gaan toch naar de illegale sites en komen zo mogelijk in de armen van malafide gokbedrijven terecht."

Het ministerie van Justitie is niet van plan de wet aan te passen. Sinds de openstelling van de gokmarkt zijn er zeker 634.000 accounts geregistreerd op legale goksites. In de eerste drie maanden hebben gokbedrijven in Nederland 185 miljoen euro verdiend met het aanbieden van sportweddenschappen.
Het is heel krom.
Evenstarzondag 15 mei 2022 @ 01:15
Three out of three _O_
Fred_Bvrijdag 3 februari 2023 @ 19:42
Voor de liefhebber is er een nieuwe podcast over de ESF-markten, met drie ‘grote’ namen uit het wereldje Patrick Flynn (SMarkets), Rob Furber (Entertainmentodds.com) en Dan Walker (tellystats.com). Hieronder de vandaag gepubliceerde eerste aflevering (nog zonder Dan), waarin onder meer de loting van de halve finales, de al gekozen inzendingen en de finales van dit weekend worden besproken.

twitter
Fred_Bmaandag 20 februari 2023 @ 17:58
De Top 15 op Betfair op dit moment (midprijzen en gempliceerde kans) voor de liefhebber:

1. Oekrane 3.65 (27%)
2. Noorwegen 8.70 (11%)
3. Zweden 8.80 (11%)
4. Finland 13 (8%)
5. Tsjechi 19 (5%)
6. Isral 19.50 (5%)
7. UK 20.50 (5%)
8. Polen 23 (4%)
9. Spanje 25 (4%)
10. Itali 41 (2%)
11. Frankrijk 42 (2%)
12. Nederland 42 (2%)
13. Kroati 52 (2%)
14. Armeni 57 (2%)
15. Australi 59 (2%)
Momozondag 26 maart 2023 @ 18:13
Ik heb even nagevraagd waarom er nog steeds geen enkele eurovisie bet op de unibet pagina staat (de enige bookie in Nederland die internationaal aan Eurovisie bets doet).

quote:
Eurovisie is verboden door de NL toezichthouder en mag dus niet worden ingeschakeld voor weddenschappen.
RipCityzondag 26 maart 2023 @ 18:18
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 18:13 schreef Momo het volgende:
Ik heb even nagevraagd waarom er nog steeds geen enkele eurovisie bet op de unibet pagina staat (de enige bookie in Nederland die internationaal aan Eurovisie bets doet).
[..]

Hadden wij je ook kunnen vertellen ;) Maar idd, KSA verbiedt weddenschappen op 'Showbizz/competities/belangrijke personen (verkiezingen bijv.)' etc vanwege risico op matchfixing. Net als dat je niet kan wedden op gele kaarten en ingooi etc. Slaat natuurlijkm werkelijk nergens op want in 99% van andere landen kan dit gewoon zonder probleem maar NL weer braafste jongetje vd klas. Helaas pindakaas.
Momozondag 26 maart 2023 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 18:18 schreef RipCity het volgende:

[..]
Hadden wij je ook kunnen vertellen ;) Maar idd, KSA verbiedt weddenschappen op 'Showbizz/competities/belangrijke personen (verkiezingen bijv.)' etc vanwege risico op matchfixing. Net als dat je niet kan wedden op gele kaarten en ingooi etc. Slaat natuurlijkm werkelijk nergens op want in 99% van andere landen kan dit gewoon zonder probleem maar NL weer braafste jongetje vd klas. Helaas pindakaas.
Wat is dan het idee hier bij een songfestival, dat ik zeg maar wat Zwitserland paar duizend euro zou geven en dat hij vals zou gaan zingen en niet doorgaat? Lijkt mij vergezocht bij een eurovisie.
Fred_Bwoensdag 29 maart 2023 @ 10:48
Er zijn nog wat markten toegevoegd op Betfair. Momenteel nog met wijde spreads.


Jury winnaar - favoriet Zweden, zonder een duidelijke nummer 2. Spanje en Finland eventueel.

Televote winnaar - favorieten Oekrane en Finland. Voor Zweden en Oostenrijk.

Top 3/4/5 - Zweden en Finland zijn de duidelijke 1 en 2, en Oekrane en Noorwegen vechten het uit voor de 3e plaats. Daarachter wordt het wat lastiger, met nu Spanje en Isral als grootste kanshebbers om ook in de Top 5 te komen, maar dat lijken me bepaald geen zekerheidjes voor een topscore.

Top 10 - Die markt was er al. Er zijn nu 9 landen met odds onder de 2, dus meer dan 50% kans op de Top 10, gevolgd door een flink gat. Tsjechi lijkt me hier wat onderschat.

1. Zweden 1.01 ( :') )
2. Finland 1.04
3. Noorwegen 1.25
4. Oekrane 1.33
5. Spanje 1.58
6. Isral 1.64
7. Oostenrijk 1.71
8. Tsjechi 1.87
9. Itali 1.96
10. Armeni 2.71
11. Frankrijk 2.84
12. Moldavi 2.91
13. Zwitserland 2.97
14. Georgi 3.02
(...)
20. Nederland 5.6 - Dit was nog rond de 10 een week of 2 terug, dus de prijs is flink gedaald.

Top 15 - De markt laat zich niet nog eens beetnemen met Moldavi, en verwacht daar nu een normale uitslag van, tussen de 11e en 15e plaats, getuige de odd van 1.69. Verder Litouwen op 4, voor degenen die verwachten dat de diaspora fanatiek genoeg is. Nederland heeft geen goede markt, maar ik schat de prijs ook rond de 4 in. Belgi heeft ook nog geen markt, maar daar zou nog weleens een value bet van boven de 20 kunnen ontstaan.

Laatste plaats - Er is nog niet gehandeld, maar de eeuwige favoriet Duitsland heeft de krapste markt van 3 @ 20.

Top Balkan - Servi is de favoriet, voor Kroati. Al zou ik Sloveni zelf hier nog wel kans geven.

Top Baltic - Estland is de favoriet, voor Litouwen.

Top Nordic - zie Top 3/4/5 dit jaar.

Top Big 5 - Spanje is de duidelijke favoriet hier.

Voor de winst is Zweden nog altijd de grootste kanshebber (2.12), voor Finland (6.7) en Oekrane (8.5). Daarna kom je op Noorwegen (18.2) en Spanje (21.5), en ondanks het lage aantal favorieten, voelen die 2 al aardig overrated in deze markt.
Fred_Bzondag 30 april 2023 @ 09:14
Pre-rehearsal lijstjes

Winst

1. Zweden 1.62
2. Finland 6.2
3. Oekrane 22
4. Frankrijk 26
5. Spanje 27
6. Noorwegen 30
7. Isral 42
8. Oostenrijk 60
9. Itali 75
10. UK 95
11. Tsjechi 140
12. Nederland 200

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.02
4. Isral 1.02
5. Moldavi 1.11
6. Tsjechi 1.14
7. Servi 1.40
8. Zwitserland 1.49
9. Kroati 1.56
10. Portugal 1.60
11. Nederland 1.69
12. Letland 3.07
13. Malta 3.10
14. Ierland 4.85
15. Azerbeidzjan 8.30


1. Oostenrijk 1.07
2. Australi 1.12
3. Cyprus 1.14
4. Armeni 1.18
5. Litouwen 1.24
6. Sloveni 1.25
7. Georgi 1.40
8. Belgi 1.44
9. Griekenland 1.52
10. Estland 1.72
11. Denemarken 1.74
12. Polen 1.94
13. Albani 2.76
14. IJsland 3.40
15. Roemeni 6.60
16. San Marino 9.00
H_Tzondag 30 april 2023 @ 22:42
Fijn dat je dit bijhoudt Fred_B!
Fred_Bmaandag 1 mei 2023 @ 08:56
Geen grote wijzigingen gisteren. Loreen kwam met een kleiner plafond, en uit paniek steeg de quotering een beetje en daalden die van Finland, Oekrane en Frankrijk. Voor degenen met toegang zou ik zeggen: vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.


Winst

1. Zweden 1.80
2. Finland 5.6
3. Oekrane 20
4. Frankrijk 21
5. Spanje 24
6. Noorwegen 31
7. Isral 41
8. Oostenrijk 62
9. Itali 82
10. UK 95
11. Tsjechi 150
12. Nederland 380

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.01
4. Isral 1.02
5. Moldavi 1.11
6. Tsjechi 1.12
7. Servi 1.35
8. Zwitserland 1.43
9. Portugal 1.59
10. Kroati 1.61
11. Nederland 1.70
12. Malta 3.01
13. Letland 3.10
14. Ierland 4.90
15. Azerbeidzjan 7.40


1. Oostenrijk 1.07
2. Australi 1.11
3. Cyprus 1.14
4. Armeni 1.18
5. Litouwen 1.24
6. Sloveni 1.26
7. Georgi 1.40
8. Belgi 1.42
9. Griekenland 1.52
10. Denemarken 1.75
11. Estland 1.79
12. Polen 1.92
13. Albani 2.79
14. IJsland 3.60
15. Roemeni 6.60
16. San Marino 9.00
Fred_Bdinsdag 2 mei 2023 @ 10:21
Gisteren had Finland de eerste repetitie, en dat maakte iedereen aardig wild. De quotering is flink gedaald. Een strijd tussen Finland en Zweden voor de winst kan een andere dynamiek geven aan de jurypunten en in mindere mate die van het publiek dan een strijd tussen Zweden en de rest, waardoor de Finnen de 2e plek nu toch steviger in handen lijken te hebben dan na de Eurojury. Zweden gaat uiteraard gewoon winnen.

Voor kwalificatie veranderde er weinig. De prijs van Nederland is iets gestegen. De Nederlandse act lijkt op de eerste beelden geen spektakelstuk te zijn dat de aandacht automatisch trekt, dus hopelijk wordt dat op de echte camerabeelden beter. Het hielp ook niet mee dat Tsjechi en dus Finland een erg goede indruk maakten. Het wordt hoe dan ook een lastig verhaal, en op deze prijs zit de value helaas nog duidelijk op het inzetten van het niet-kwalificeren van Nederland.

Winst

1. Zweden 1.83
2. Finland 4.05
3. Frankrijk 24
4. Spanje 24.5
5. Oekrane 25
6. Noorwegen 47
7. Isral 70
8. Oostenrijk 80
9. Itali 80
10. UK 150
11. Tsjechi 350
12. Nederland 575

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.01
4. Isral 1.02
5. Tsjechi 1.06
6. Moldavi 1.08
7. Servi 1.32
8. Zwitserland 1.49
9. Portugal 1.50
10. Kroati 1.61
11. Nederland 1.78
12. Malta 3.20
13. Letland 3.30
14. Ierland 5.60
15. Azerbeidzjan 9.00

1. Oostenrijk 1.05
2. Australi 1.11
3. Cyprus 1.14
4. Armeni 1.18
5. Litouwen 1.24
6. Sloveni 1.31
7. Georgi 1.34
8. Belgi 1.42
9. Griekenland 1.54
10. Denemarken 1.75
11. Estland 1.79
12. Polen 2.04
13. Albani 3.00
14. IJsland 3.60
15. Roemeni 6.60
16. San Marino 10.00
Fred_Bwoensdag 3 mei 2023 @ 09:27
Gisteren was de laatste serie repetities van halvefinalisten die voor het eerst mochten. Daar zaten de topfavorieten uit de eerste semi en direct qualifiers niet bij, dus aan de winnaarsmarkt veranderde weinig. Wel viel Oostenrijk definitief weg als subtopper. Bij de quoteringen voor de eerste semi wordt Portugal nu redelijk veel kans toegedicht op kwalificatie. Zwitserland juist iets minder. Bij de tweede semi is er een felle strijd rond de 10e plaats. De Griekse deelnemer verscheen als padvinder, en dat werd niet op prijs gesteld. Ook het gebrek aan charisma van Alika uit Estland baarde zorgen. Daardoor staan Denemarken en Polen er nu juist beter voor.


Winst

1. Zweden 1.87
2. Finland 3.95
3. Oekrane 21.5
4. Spanje 25.5
5. Oekrane 27
6. Noorwegen 44
7. Isral 67
8. Itali 80
9. UK 130
10. Oostenrijk 155
...
19. Nederland 750

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.01
4. Isral 1.02
5. Tsjechi 1.08
6. Moldavi 1.08
7. Servi 1.32
8. Portugal 1.44
9. Zwitserland 1.59
10. Kroati 1.61
11. Nederland 1.71
12. Malta 3.30
13. Letland 4.00
14. Ierland 5.70
15. Azerbeidzjan 8.20

1. Oostenrijk 1.03
2. Australi 1.07
3. Cyprus 1.08
4. Armeni 1.19
5. Litouwen 1.20
6. Sloveni 1.23
7. Georgi 1.35
8. Belgi 1.42
9. Denemarken 1.59
10. Polen 1.64
11. Griekenland 1.66
12. Estland 2.04
13. Albani 2.81
14. IJsland 3.50
15. Roemeni 6.70
16. San Marino 11.00
Fred_Bdonderdag 4 mei 2023 @ 10:51
Gisteren dan toch eindelijk de eerste beelden van de repetities van de eerste halvefinalisten. De rode draad was dat eigenlijk alles een klein tikkie “underwhelming” overkwam zo op beeld. Zweden had een miniatuurversie van hun MF-act meegenomen, Finland maakte het de oudere mensen in de jury niet makkelijker, Noorwegen voegde weinig toe aan hun NSF en Isral was goed maar weinig spontaan. Daarmee zijn de winstkansen van die favorieten allemaal licht gedaald en de direct qualifiers juist wat gestegen.

Nederland zag er behoorlijk uit, maar is toch nog wel afhankelijk van een uitglijder van een ander. Het tegenvallende Portugal komt daar volgens de markt het meest voor in aanmerking.


Winst

1. Zweden 1.95
2. Finland 4.15
3. Spanje 19.2
4. Oekrane 19.7
5. Frankrijk 22.5
6. Noorwegen 45
7. Isral 70
8. Itali 75
9. UK 155
10. Oostenrijk 155
...
20. Nederland 800

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.01
4. Isral 1.02
5. Tsjechi 1.09
6. Moldavi 1.12
7. Servi 1.29
8. Zwitserland 1.48
9. Kroati 1.54
10. Portugal 1.55
11. Nederland 1.68
12. Malta 3.30
13. Letland 4.40
14. Ierland 5.80
15. Azerbeidzjan 6.80

1. Oostenrijk 1.03
2. Australi 1.09
3. Cyprus 1.09
4. Armeni 1.20
5. Litouwen 1.20
6. Sloveni 1.24
7. Georgi 1.30
8. Belgi 1.42
9. Polen 1.49
10. Denemarken 1.59
11. Griekenland 1.63
12. Estland 1.97
13. Albani 2.77
14. IJsland 3.50
15. Roemeni 8.00
16. San Marino 11.00
Fred_Bvrijdag 5 mei 2023 @ 09:25
Gisteren kwamen de direct qualifiers in actie, en dat had een flinke invloed op de winnaarsmarkt. Frankrijk heeft zich voorzichtig gemeld aan het front, en heeft de 3e plaats nu stevig in handen. De eerste repetitiebeelden waren veelbelovend. Andersom had Spanje minder werk gemaakt van de act, en daardoor zakten zij naar de 3e plaats. Zo op het oog een overreactie, want zo’n liedje als Spanje blijft ongeacht de exacte act toch wel hangen. Oekrane was zoals altijd een professioneel optreden en dat viel ook in de smaak.

De prijs van Zweden is licht gestegen, maar het is nog wel de duidelijke nummer 1. Er is uiteraard nog wat werk te doen. De Finse prijs is juist gedaald, met het idee dat als Frankrijk winnaarsmateriaal is, dat Zweden en Frankrijk elkaar dan dwarszitten in de juryscores. Dat gaat alleen voorbij het punt dat Finland hierdoor zelf ook omlaag geduwd wordt bij zowel jury als televoting, dus dat is nogal een logica van het type “als ik mijn jas over mijn hoofd trek, kunnen jullie mij niet zien”.

Ook een paar tweede halvefinalisten kwamen in actie. Denemarken leek wat statisch, en heeft in de kwalificatieranking stuivertje gewisseld met Griekenland. Als die Griek weer in zijn padvinderspak komt, zal dat vanavond wel weer omgedraaid zijn.


Winst

1. Zweden 2.17
2. Finland 3.77
3. Frankrijk 11
4. Oekrane 17.2
5. Spanje 37
6. Noorwegen 37
7. Isral 67
8. Itali 70
9. Oostenrijk 102
10. UK 130
...
20. Nederland 800

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.01
4. Isral 1.02
5. Tsjechi 1.09
6. Moldavi 1.13
7. Servi 1.28
8. Zwitserland 1.44
9. Kroati 1.48
10. Portugal 1.55
11. Nederland 1.64
12. Malta 3.15
13. Letland 4.30
14. Ierland 6.10
15. Azerbeidzjan 7.20

1. Oostenrijk 1.03
2. Cyprus 1.09
3. Australi 1.10
4. Armeni 1.19
5. Litouwen 1.23
6. Sloveni 1.23
7. Georgi 1.29
8. Belgi 1.40
9. Polen 1.46
10. Griekenland 1.65
11. Denemarken 1.68
12. Estland 1.91
13. Albani 3.00
14. IJsland 3.60
15. Roemeni 8.00
16. San Marino 11.00
H_Tzaterdag 6 mei 2023 @ 22:21
Een week voor het ESF krijgt Zweden 39% kans van de bookies, Finland 24 en Frankrijk staat op 3 met 8%

6456b63c03393-Scherm%C2%ADafbeelding_2023-05-06_om_22.18.56.png
Fred_Bzondag 7 mei 2023 @ 11:12
Gisteren was de loting voor de starthelft van de BIG 5. Frankrijk, Itali en Spanje troffen het niet en kregen de eerste helft toebedeeld. Hoewel met name Frankrijk wel ergens in de 10-13 zone zal uitkomen, gaat er nu wel een streep door een leuke startpositie bij de laatste 5 van de avond.


Winst

1. Zweden 2.05
2. Finland 3.55
3. Oekrane 15.5
4. Frankrijk 16
5. Spanje 35
6. Noorwegen 41
7. Isral 90
8. Itali 129
9. UK 130
10. Oostenrijk 200
...
23. Nederland 1000

Kwalificatie

1. Zweden 1
2. Finland 1
3. Noorwegen 1.01
4. Isral 1.01
5. Tsjechi 1.07
6. Moldavi 1.09
7. Servi 1.32
8. Zwitserland 1.38
9. Portugal 1.52
10. Kroati 1.55
11. Nederland 1.75
12. Malta 3.20
13. Letland 5.20
14. Ierland 6.10
15. Azerbeidzjan 6.80

1. Oostenrijk 1.09
2. Cyprus 1.11
3. Australi 1.11
4. Armeni 1.14
5. Sloveni 1.17
6. Litouwen 1.22
7. Georgi 1.22
8. Belgi 1.31
9. Polen 1.33
10. Denemarken 1.75
11. Estland 1.77
12. Griekenland 2.23
13. Albani 2.43
14. IJsland 3.90
15. Roemeni 10.00
16. San Marino 12.00
Fred_Bmaandag 8 mei 2023 @ 11:57
SF1final1.png

Artikel van SMarkets over de semi:

quote:
(...)

There’s not a great deal separating Portugal, Netherlands and Switzerland for me in terms of qualification prospects.

The Dutch package is probably the weakest of the three, but also has the best running order slot. Mia and Dion may still sneak through now the vocal issues seem to have been mostly ironed out, with a more cautious arrangement shifted by a few semitones and absent the big notes in the chorus.

Portugal’s stage looked very bare in the rehearsal clip, but it’s difficult to know whether a no-frills staging concept delivered by a competent performer could work for Mimicat as it did for Monika Liu last year, or whether this merely ends up forgotten.

Switzerland’s ‘Watergun’ looks like a quintessential Sacha Jean-Baptiste number, looking remarkably like 2019’s ‘She Got Me’, only in ballad form. Jean-Baptiste’s packages are usually much more jury- than televote-friendly, with televote scores on average around 25% lower than the jury side in the semi-final, and I don’t see that changing here. The Swiss staging looks customarily slick, but I'm not convinced that it effectively communicates the song’s emotion properly based on the short clip. If juries were active in the semi-finals this year, Switzerland would be looking at a potential top five jury score, but this remains a lay for me at the current price of 1.39.
https://news.smarkets.com(...)al-1-final-thoughts/
TDHSmaandag 8 mei 2023 @ 17:52
Tussen top 10 en laatste 5 van de semi 1 zie je nu na de dress rehearsal wel een gat ontstaan. De mensen die een wedje leggen zijn er blijkbaar wel uit. En helaas voor NL zitten we aan de verkeerde kant.

(Ook escstats heeft de jaarlijkse voorspelling gedaan en kiest met het toevoegen van de laatste kolom ‘expertise’ duidelijk voor een scenario waar NL net niet de finale haalt. Vorig jaar deed die site het niet al te best overigens)
Fred_Bdinsdag 9 mei 2023 @ 16:45
Leesvoeder voor de liefhebber:

https://entertainmentodds(...)est/czech-bounces-3/

https://tvtips.uk/2023/05(...)i-final-one-preview/

https://eurovisionbetsand(...)cs.html?spref=tw&m=1
Fred_Bdinsdag 9 mei 2023 @ 19:34
twitter
Funhousedinsdag 9 mei 2023 @ 19:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2023 19:34 schreef Fred_B het volgende:
[ twitter ]
De finalisten van vorig jaar haalde dit op de dag van de finale niet eens
KingRolanddinsdag 9 mei 2023 @ 20:25
Nl 1.80 voor niet doorgaan
Momodonderdag 11 mei 2023 @ 15:25
Wat betreft vanavond, zie ik Albani en Estland wel doorgaan, vrees wel een beetje voor Georgi
Fred_Bdonderdag 11 mei 2023 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2023 15:25 schreef Momo het volgende:
Wat betreft vanavond, zie ik Albani en Estland wel doorgaan, vrees wel een beetje voor Georgi
Ja, het probleem is dat Armeni, Litouwen, (Cyprus), Georgi n Estland wel als veel van het zelfde vaarwater voelt. Georgi staat al tijden erg laag gequoteerd, en hoewel dat misschien wel een logische om er doorheen te komen, voelt het allemaal niet zo safe als de prijs suggereert. Estland heeft een probleem met de vroege startpositie, en dan toch nog iets nog beters ervoor, en het Belgische feestje dat de show (her)opent er meteen na. Albani is geen spectaculair liedje, maar het heeft vrienden (ook die Rest of the World vote kan naar Albani gaan voor dit gezelschap uit Kosovo) en diaspora en kan een soort authenticiteit uitstralen die Portugal ook had in semi 1.

Dus ik zou zeggen Georgi > Albani > Estland, maar wel met garantie tot aan het hek :P
Fred_Bdonderdag 11 mei 2023 @ 15:51
https://tvtips.uk/2023/05(...)i-final-two-preview/

https://entertainmentodds(...)ntest/bright-future/

En wat vooruitzichten van de experts.
Fred_Bvrijdag 12 mei 2023 @ 09:39
Een artikel over de enkele jaren terug overleden Eurovision-betting guru Daniel Gould voor de liefhebber:

SPOILER
Eurovision 2023: The man who made a living betting his house on a song

Are you tempted to bet on the outcome of Eurovision? One man made a living out of taking such gambles, betting his home as collateral… until the year his luck seemed to run out.

For many viewers, the best part of Eurovision is the voting. Douze points! Nul points! But can you imagine if the result decided whether you won tens of thousands of pounds - or lost your house?

That agony of anticipation faced Daniel Gould in 2018 - after he literally bet his home on the Eurovision result. As the votes piled up, just two countries were left in contention: Israel and Cyprus. Which would get the bigger televote? The next words out of the presenter's mouth seemed set to shape his life.

Daniel had been a professional Eurovision gambler for nearly a decade. Yes, you read that right.

I met him at university in the 1990s but then we fell out of touch. In my podcast, Cautionary Tales, I recently had the opportunity to catch up with Daniel's story by interviewing a mutual friend, Andrew Wright.

He told me Daniel had always been a Eurovision fan, but in 2004, he realised he could make serious money from it.

That was the year Eurovision introduced semi-finals. Daniel worked out that some countries were almost certain to get enough televote points to qualify for the final, based on diaspora votes, ie, those in other countries voting for their homeland. Think of Turks in Germany voting for Turkey, or Romanians in Italy voting for Romania.

Daniel made big bets, at short odds, on songs qualifying. He might risk something like 100,000 to win 3,000. He'd calculated these bets were practically a sure thing. But as the results were being announced, he couldn't bear to watch - he confessed he'd be "facing the wall, biting my fist".

The wins kept coming in. In 2009, Daniel backed Alexander Rybak's song Fairytale to win the contest. The profits paid off the mortgage on his flat in northwest London's Kentish Town. He decided to quit his job as a history teacher and go full-time as a Eurovision gambler.

For months every year, Daniel lived and breathed Eurovision - analysing trends, researching performers, tracking rumours on obscure discussion forums. He'd scrutinise the ever-shifting odds on various markets, from winner to top ten to semi-final qualifiers. He would trade these Eurovision bets like city brokers trade shares, trying to anticipate shifts in sentiment. This was no compulsive gambling - it was relentless hard work and calculation.

Every year, before Eurovision, he borrowed money against the value of his flat to trade with. Every year, after Eurovision, he paid it back again.
In a typical year, he'd win around 50,000. He'd spend it travelling the world. Daniel loved Eurovision, and he loved travel - he was living his dream.

It isn't easy to see into the future. Philip Tetlock, a psychologist and forecasting expert, has found that the best forecasters - the "superforecasters" - spend their time weighing up many sources of conflicting information. They think in probabilities, not certainties, and are always open to new evidence. Most people find this challenging. But if you're going to bet your house on a song competition, you'd better be up for the challenge.

Daniel was. His historical knowledge helped him understand relationships among countries. His travelling honed his gut-feel for pop culture across the continent.
He covered every angle. Watching rehearsals, he'd analyse staging and camerawork choices. After the semi-finals, he'd track which songs got traction on Google Trends, Spotify or YouTube. He'd consider the running order. Due to "recency bias", voters tend to forget songs performed early. The "contrast principle" says a fast, fun song will stand out more after several slow ballads. Daniel was brilliant at weighing up such clues. But no professional gambler gets everything right.

Professionals can't afford to be stubborn. They have to recognise their mistakes, and act quickly to cut their losses by hedging - that is, betting on the opposite outcome. Daniel was good at that, too.
But in 2018, he found that he couldn't act quickly enough. He'd thought the song from Cyprus - Fuego, by Eleni Foureira - had no chance. For months he'd been betting against it.

Meanwhile, he'd been betting heavily on the quirky song from Israel - Toy, by Netta. He thought it was just the kind of thing the Eurovision audience would go for. When the semi-final was broadcast, Daniel realised he'd got Cyprus wrong. Viewers loved the song.
Netta performing at the 2018 final of Eurovision

Daniel went immediately into the betting markets to hedge. By betting now on Cyprus, he'd reduce his potential losses if Fuego were to win.
But Fuego had really caught fire. The odds changed too quickly for Daniel to get his bets on in time. To his horror, he was left facing a real risk of financial disaster.
In the past, when he'd had six-figure sums at risk as the results were announced, Daniel had planned those bets carefully. This was different. If Cyprus won - which now seemed gut-wrenchingly likely - he'd have to sell his flat. He watched the slowly unfolding voting process in a daze.

Eurovision aficionados among you will know how this story ends. Daniel got away with his mistake. Israel won. He could breathe again, and profited handsomely from his early call that viewers would like Netta's song. He could go off globetrotting, come back next year and do it all again.

Or so it seemed. It didn't work out like that. Later that year, Daniel started to suffer from headaches. Then, in December 2018, while on his travels, he died suddenly - at the age of 43.
The post-mortem examination revealed he'd had a brain tumour. He'd had no idea.
Daniel always travelled to the Eurovision host city to see the two weeks of rehearsals - from Baku to Stockholm, from Kyiv to Lisbon. It was the highlight of his year. He would have loved to have been in Liverpool, watching the UK finally host Eurovision again.

As the show unfolds on Saturday, I'll be thinking of Daniel - and how, even for people who are brilliant at forecasting the future, sometimes life is just impossible to predict.

Bron: BBC
RipCityvrijdag 12 mei 2023 @ 10:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:39 schreef Fred_B het volgende:
Een artikel over de enkele jaren terug overleden Eurovision-betting guru Daniel Gould voor de liefhebber:

SPOILER
Eurovision 2023: The man who made a living betting his house on a song

Are you tempted to bet on the outcome of Eurovision? One man made a living out of taking such gambles, betting his home as collateral… until the year his luck seemed to run out.

For many viewers, the best part of Eurovision is the voting. Douze points! Nul points! But can you imagine if the result decided whether you won tens of thousands of pounds - or lost your house?

That agony of anticipation faced Daniel Gould in 2018 - after he literally bet his home on the Eurovision result. As the votes piled up, just two countries were left in contention: Israel and Cyprus. Which would get the bigger televote? The next words out of the presenter's mouth seemed set to shape his life.

Daniel had been a professional Eurovision gambler for nearly a decade. Yes, you read that right.

I met him at university in the 1990s but then we fell out of touch. In my podcast, Cautionary Tales, I recently had the opportunity to catch up with Daniel's story by interviewing a mutual friend, Andrew Wright.

He told me Daniel had always been a Eurovision fan, but in 2004, he realised he could make serious money from it.

That was the year Eurovision introduced semi-finals. Daniel worked out that some countries were almost certain to get enough televote points to qualify for the final, based on diaspora votes, ie, those in other countries voting for their homeland. Think of Turks in Germany voting for Turkey, or Romanians in Italy voting for Romania.

Daniel made big bets, at short odds, on songs qualifying. He might risk something like 100,000 to win 3,000. He'd calculated these bets were practically a sure thing. But as the results were being announced, he couldn't bear to watch - he confessed he'd be "facing the wall, biting my fist".

The wins kept coming in. In 2009, Daniel backed Alexander Rybak's song Fairytale to win the contest. The profits paid off the mortgage on his flat in northwest London's Kentish Town. He decided to quit his job as a history teacher and go full-time as a Eurovision gambler.

For months every year, Daniel lived and breathed Eurovision - analysing trends, researching performers, tracking rumours on obscure discussion forums. He'd scrutinise the ever-shifting odds on various markets, from winner to top ten to semi-final qualifiers. He would trade these Eurovision bets like city brokers trade shares, trying to anticipate shifts in sentiment. This was no compulsive gambling - it was relentless hard work and calculation.

Every year, before Eurovision, he borrowed money against the value of his flat to trade with. Every year, after Eurovision, he paid it back again.
In a typical year, he'd win around 50,000. He'd spend it travelling the world. Daniel loved Eurovision, and he loved travel - he was living his dream.

It isn't easy to see into the future. Philip Tetlock, a psychologist and forecasting expert, has found that the best forecasters - the "superforecasters" - spend their time weighing up many sources of conflicting information. They think in probabilities, not certainties, and are always open to new evidence. Most people find this challenging. But if you're going to bet your house on a song competition, you'd better be up for the challenge.

Daniel was. His historical knowledge helped him understand relationships among countries. His travelling honed his gut-feel for pop culture across the continent.
He covered every angle. Watching rehearsals, he'd analyse staging and camerawork choices. After the semi-finals, he'd track which songs got traction on Google Trends, Spotify or YouTube. He'd consider the running order. Due to "recency bias", voters tend to forget songs performed early. The "contrast principle" says a fast, fun song will stand out more after several slow ballads. Daniel was brilliant at weighing up such clues. But no professional gambler gets everything right.

Professionals can't afford to be stubborn. They have to recognise their mistakes, and act quickly to cut their losses by hedging - that is, betting on the opposite outcome. Daniel was good at that, too.
But in 2018, he found that he couldn't act quickly enough. He'd thought the song from Cyprus - Fuego, by Eleni Foureira - had no chance. For months he'd been betting against it.

Meanwhile, he'd been betting heavily on the quirky song from Israel - Toy, by Netta. He thought it was just the kind of thing the Eurovision audience would go for. When the semi-final was broadcast, Daniel realised he'd got Cyprus wrong. Viewers loved the song.
Netta performing at the 2018 final of Eurovision

Daniel went immediately into the betting markets to hedge. By betting now on Cyprus, he'd reduce his potential losses if Fuego were to win.
But Fuego had really caught fire. The odds changed too quickly for Daniel to get his bets on in time. To his horror, he was left facing a real risk of financial disaster.
In the past, when he'd had six-figure sums at risk as the results were announced, Daniel had planned those bets carefully. This was different. If Cyprus won - which now seemed gut-wrenchingly likely - he'd have to sell his flat. He watched the slowly unfolding voting process in a daze.

Eurovision aficionados among you will know how this story ends. Daniel got away with his mistake. Israel won. He could breathe again, and profited handsomely from his early call that viewers would like Netta's song. He could go off globetrotting, come back next year and do it all again.

Or so it seemed. It didn't work out like that. Later that year, Daniel started to suffer from headaches. Then, in December 2018, while on his travels, he died suddenly - at the age of 43.
The post-mortem examination revealed he'd had a brain tumour. He'd had no idea.
Daniel always travelled to the Eurovision host city to see the two weeks of rehearsals - from Baku to Stockholm, from Kyiv to Lisbon. It was the highlight of his year. He would have loved to have been in Liverpool, watching the UK finally host Eurovision again.

As the show unfolds on Saturday, I'll be thinking of Daniel - and how, even for people who are brilliant at forecasting the future, sometimes life is just impossible to predict.

Bron: BBC
Rip legend.

Tot 2015/2016 was het idd vrijwel easy money zeker op de niche markets. Daarna is het allemaal moeilijker (niet onmogelijk) geworden. Maar tot 15 was het een veel kleinere groep en kon je tot de week voor het festival begon echt nog heel makkelijke winsten pakken door het traden op BF en door veel fouten van de bookmakers zodra ze market online gooide. Het is snel evolved daarna en veel grotere markt wordt bediend en al het nieuws is nu veels te snel bekend om er nog echt van te profiteren.
Fred_Bvrijdag 12 mei 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:40 schreef RipCity het volgende:

[..]
Rip legend.

Tot 2015/2016 was het idd vrijwel easy money zeker op de niche markets. Daarna is het allemaal moeilijker (niet onmogelijk) geworden. Maar tot 15 was het een veel kleinere groep en kon je tot de week voor het festival begon echt nog heel makkelijke winsten pakken door het traden op BF en door veel fouten van de bookmakers zodra ze market online gooide. Het is snel evolved daarna en veel grotere markt wordt bediend en al het nieuws is nu veels te snel bekend om er nog echt van te profiteren.
De markt is inderdaad een stuk slimmer geworden door de jaren heen. Ze hadden nu ook 19 van de 20 qualifiers uit de semi’s goed. Dat is ook wel iets makkelijker met alleen televoting, maar toch.
Fred_Bvrijdag 19 mei 2023 @ 17:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:39 schreef Fred_B het volgende:
Een artikel over de enkele jaren terug overleden Eurovision-betting guru Daniel Gould voor de liefhebber:

SPOILER
Eurovision 2023: The man who made a living betting his house on a song

Are you tempted to bet on the outcome of Eurovision? One man made a living out of taking such gambles, betting his home as collateral… until the year his luck seemed to run out.

For many viewers, the best part of Eurovision is the voting. Douze points! Nul points! But can you imagine if the result decided whether you won tens of thousands of pounds - or lost your house?

That agony of anticipation faced Daniel Gould in 2018 - after he literally bet his home on the Eurovision result. As the votes piled up, just two countries were left in contention: Israel and Cyprus. Which would get the bigger televote? The next words out of the presenter's mouth seemed set to shape his life.

Daniel had been a professional Eurovision gambler for nearly a decade. Yes, you read that right.

I met him at university in the 1990s but then we fell out of touch. In my podcast, Cautionary Tales, I recently had the opportunity to catch up with Daniel's story by interviewing a mutual friend, Andrew Wright.

He told me Daniel had always been a Eurovision fan, but in 2004, he realised he could make serious money from it.

That was the year Eurovision introduced semi-finals. Daniel worked out that some countries were almost certain to get enough televote points to qualify for the final, based on diaspora votes, ie, those in other countries voting for their homeland. Think of Turks in Germany voting for Turkey, or Romanians in Italy voting for Romania.

Daniel made big bets, at short odds, on songs qualifying. He might risk something like 100,000 to win 3,000. He'd calculated these bets were practically a sure thing. But as the results were being announced, he couldn't bear to watch - he confessed he'd be "facing the wall, biting my fist".

The wins kept coming in. In 2009, Daniel backed Alexander Rybak's song Fairytale to win the contest. The profits paid off the mortgage on his flat in northwest London's Kentish Town. He decided to quit his job as a history teacher and go full-time as a Eurovision gambler.

For months every year, Daniel lived and breathed Eurovision - analysing trends, researching performers, tracking rumours on obscure discussion forums. He'd scrutinise the ever-shifting odds on various markets, from winner to top ten to semi-final qualifiers. He would trade these Eurovision bets like city brokers trade shares, trying to anticipate shifts in sentiment. This was no compulsive gambling - it was relentless hard work and calculation.

Every year, before Eurovision, he borrowed money against the value of his flat to trade with. Every year, after Eurovision, he paid it back again.
In a typical year, he'd win around 50,000. He'd spend it travelling the world. Daniel loved Eurovision, and he loved travel - he was living his dream.

It isn't easy to see into the future. Philip Tetlock, a psychologist and forecasting expert, has found that the best forecasters - the "superforecasters" - spend their time weighing up many sources of conflicting information. They think in probabilities, not certainties, and are always open to new evidence. Most people find this challenging. But if you're going to bet your house on a song competition, you'd better be up for the challenge.

Daniel was. His historical knowledge helped him understand relationships among countries. His travelling honed his gut-feel for pop culture across the continent.
He covered every angle. Watching rehearsals, he'd analyse staging and camerawork choices. After the semi-finals, he'd track which songs got traction on Google Trends, Spotify or YouTube. He'd consider the running order. Due to "recency bias", voters tend to forget songs performed early. The "contrast principle" says a fast, fun song will stand out more after several slow ballads. Daniel was brilliant at weighing up such clues. But no professional gambler gets everything right.

Professionals can't afford to be stubborn. They have to recognise their mistakes, and act quickly to cut their losses by hedging - that is, betting on the opposite outcome. Daniel was good at that, too.
But in 2018, he found that he couldn't act quickly enough. He'd thought the song from Cyprus - Fuego, by Eleni Foureira - had no chance. For months he'd been betting against it.

Meanwhile, he'd been betting heavily on the quirky song from Israel - Toy, by Netta. He thought it was just the kind of thing the Eurovision audience would go for. When the semi-final was broadcast, Daniel realised he'd got Cyprus wrong. Viewers loved the song.
Netta performing at the 2018 final of Eurovision

Daniel went immediately into the betting markets to hedge. By betting now on Cyprus, he'd reduce his potential losses if Fuego were to win.
But Fuego had really caught fire. The odds changed too quickly for Daniel to get his bets on in time. To his horror, he was left facing a real risk of financial disaster.
In the past, when he'd had six-figure sums at risk as the results were announced, Daniel had planned those bets carefully. This was different. If Cyprus won - which now seemed gut-wrenchingly likely - he'd have to sell his flat. He watched the slowly unfolding voting process in a daze.

Eurovision aficionados among you will know how this story ends. Daniel got away with his mistake. Israel won. He could breathe again, and profited handsomely from his early call that viewers would like Netta's song. He could go off globetrotting, come back next year and do it all again.

Or so it seemed. It didn't work out like that. Later that year, Daniel started to suffer from headaches. Then, in December 2018, while on his travels, he died suddenly - at the age of 43.
The post-mortem examination revealed he'd had a brain tumour. He'd had no idea.
Daniel always travelled to the Eurovision host city to see the two weeks of rehearsals - from Baku to Stockholm, from Kyiv to Lisbon. It was the highlight of his year. He would have loved to have been in Liverpool, watching the UK finally host Eurovision again.

As the show unfolds on Saturday, I'll be thinking of Daniel - and how, even for people who are brilliant at forecasting the future, sometimes life is just impossible to predict.

Bron: BBC
Bij dit verhaal is ook een podcast van ongeveer een half uur verschenen. Het is wat mij betreft zeer de moeite waard.

https://timharford.com/20(...)his-house-on-a-song/
usagi414vrijdag 19 mei 2023 @ 17:54
William Hill doneert 200.000 aan Support Ukraine na finale Eurovisie Songfestival

quote:
Voor het weekend maakte William Hill bekend dat het een donatie aan het goede doel Support Ukraine zou doen, bestaande uit 100% van de opbrengsten van weddenschappen op de finale van het Eurovisie Songfestival. Maandag is duidelijk geworden dat het om een donatie van 200.000 ( 230.399) gaat.

Afgelopen vrijdag bracht 888 Holdings naar buiten dat William Hill alle opbrengsten van de weddenschappen op de finale van het Eurovisie Songfestival zou doneren aan het goede doel. De donatie van William Hill gaat naar het initiatief Support Ukraine. Lee Phelps, woordvoerder van William Hill, zei daarover:

“Wij doneren 100% van onze winst op de Eurovisie-markt aan het fantastische goede doel Support Ukraine. Als u dit weekend een weddenschap plaatst op de Eurovisiemarkt, wint Oekrane, ongeacht of de weddenschappen van klanten succesvol zijn.”