Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1383 Op naar de vrijheid

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, ehm...
Duitsland en België zeggen wel.
OMT noemt bij de opening van de (basis)scholen verdere verspreiding een reëel risico.
RIVM zei altijd 'amper' maarrrr.... niet in de buurt van kwetsbaren.
En het RIVM heeft recentelijk het quarantainebeleid voor kinderen ernstig aangescherpt.
Trek zelf maar je conclusies.
_{Persoonlijk zou ik geen mantelzorger willen zijn met een schoolgaand kind}

Ja eens. Ik weet genoeg.

Ik zit zelf ook niet op een besmetting te wachten.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 00:59 schreef capricia het volgende:

[..]

En als in België blijkt dat kinderen flink elkaar besmetten, heb ik geen reden aan te nemen dat onze NLse kinderen anders zijn.
Die nemen het ook gewoon mee naar huis.

1 onderzoek uit België met alleen maar de eerste resultaten tegen over verschillende onderzoeken uit de rest van de wereld die zeggen dat jongen kinderen minder besmettelijk zijn.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:01 schreef Tijn het volgende:
Het komt op mij over alsof de regering het gewoon zat is dat de scholen dicht zijn en daarom heeft besloten dat ze weer open gaan.

Wat op zichzelf een zeer goed te begrijpen keuze is. Ik denk dat ik eendezelfde besluit zou hebben genomen. Maar dat moet natuurlijk wel gepaard gaan met goede voorlichting over de risico’s en hoe deze te verminderen. Kort samengevat: wees gewoon eerlijk.

Maar dan heb je natuurlijk weer het risico dat de gezamenlijke leraren de scholen dicht houden. Of half Nederland z’n kind thuis. Dat snap ik wel, maar toch vind ik dat we transparanter gecommuniceerd moet worden dat het hier gaat om een afweging van belangen en risico’s en niet om een soort van veiligheidsgarantie.

Gelukkig maar dat Klaus Schwab één persoon is en het WEF geen macht of invloed heeft.

https://www.washingtonpos(...)-macron-coronavirus/

https://archive.md/Nx6xp

"Klaus Schwab, WEF’s founder and executive chairman, invoked the need to help provoke a “great reset” around the world in the wake of the pandemic. “The covid-19 crisis has shown us that our old systems are not fit anymore for the 21st century,”"

"French President Emmanuel Macron declared Tuesday that “we will get out of this pandemic only with an economy that thinks more about fighting inequalities.” He argued that the financialization of the economy had led to a focus on “profits that are not linked to innovation or work” and that liberal democracies needed to move beyond a now-outdated reverence for deregulation and hostility toward state intervention."

"Kristalina Georgieva, managing director of the International Monetary Fund — a global institution once synonymous with neoliberalism — said that “unless capitalism globally brings people closer together, we won’t be winners after this crisis.” She added that the pandemic had widened the gap between wealthy and poorer nations and that global cooperation on addressing a crisis that knew no borders was “not up to par.”
Those sentiments were echoed by German Chancellor Angela Merkel, who once more used her bully pulpit at Davos to decry nationalism and called attention to the new challenges posed by unequal vaccine distribution around the world. “Let’s not kid ourselves: The question of who gets which vaccine in the world will of course leave new wounds and new memories, because those who get such emergency help will remember that,” she said."

"Gabriela Bucher, Oxfam’s executive director, said that the yawning inequities revealed by her organization ought to make us “think of taxing differently.” She pointed to a new one-off wealth tax passed in Argentina that will raise funds for the country’s pandemic recovery efforts."

"“This should be now the norm,” said Bucher. “We can’t think of small adjustments. We need to fund a fair and just recovery that is redistributing at the same time as it enables all the participants of the economy to remain active.”"

"Sadiq Khan, the mayor of London, spoke of how his city’s experience of the virus revealed gaps along socioeconomic, racial and gender lines, with Black Londoners statistically more vulnerable than others and mothers more likely to have lost their jobs than fathers. “Not only has this pandemic exposed those structural inequalities, but it’s exacerbated them,” said Khan."

"That world that existed before the pandemic “is over,” said Walker, and that “means that many of the norms and understandings and structures of that world in a post-coronavirus world must be reorganized and dismantled.”"

quote:

Op zondag 31 januari 2021 00:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Ah, klinkt als 'kwetsbaren' moeten zich afzonderen. Kan de rest door.
Of bedoel je dat niet?

Wat is het alternatief? Iedereen moet zich afzonderen en niemand kan door?

Waarom niet met halve klassen starten? Zoals vorig jaar.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 00:54 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Je weet dat ouderen en kwetsbaren ook gewoon nog moeten werken. Bijv in het onderwijs?

Die ouderen en kwetsbaren die tot aan 15 december gewoon zonder dat er blijkbaar heel veel weerstand was les gaven?

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:12 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Die ouderen en kwetsbaren die tot aan 15 december gewoon zonder dat er blijkbaar heel veel weerstand was les gaven?

Dan ben je niet goed op de hoogte.
Er zijn ook leerkrachten tijdelijk vervangen of vanuit huis gaan lesgeven.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dan ben je niet goed op de hoogte.
Er zijn ook leerkrachten tijdelijk vervangen of vanuit huis gaan lesgeven.

Waarom zou dat dus niet nu door kunnen gaan? In het begin kwam het ene verhaal na het andere verhaal in de media over leraren die zich onveilig voelden, maar die indruk heb ik nu niet meer.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dan ben je niet goed op de hoogte.
Er zijn ook leerkrachten tijdelijk vervangen of vanuit huis gaan lesgeven.

En er zijn er ook overleden. Helaas.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dan ben je niet goed op de hoogte.
Er zijn ook leerkrachten tijdelijk vervangen of vanuit huis gaan lesgeven.

Inderdaad. Er is vanaf het eind van de zomer al onwijs veel om het onderwijs te doen. Niet alle leraren zitten er natuurlijk ook hetzelfde in.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Waarom zou dat dus niet nu door kunnen gaan? In het begin kwam het ene verhaal na het andere verhaal in de media over leraren die zich onveilig voelden, maar die indruk heb ik nu niet meer.

Oeh, wat een zwaai. Eerst waren ze nog allemaal aan het werk.
Ook niet alle leerkrachten staan met vol vertrouwen voor de klas hoor! Het zijn net mensen. Je hebt ze in alle soorten en maten.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:15 schreef capricia het volgende:

[..]

En er zijn er ook overleden. Helaas.

Heb je daar bronnen van? Die echt aan corona overleden zijn?

quote:

Op zondag 31 januari 2021 00:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Zijn kinderen nou wel of niet besmettelijk?

In Vlaanderen wordt nu meer in scholen getest, en het aantal besmettingen loopt op.

quote:

In de groep van kinderen onder de tien jaar ziet Sciensano meer dan een verdubbeling (128 procent) van het aantal gevallen in één week, als gevolg van die toegenomen tests op scholen. Bij tieners een toename van 43 procent. Driekwart van het aantal vastgestelde besmettingen vindt nu plaats bij kinderen en tieners. ‘Dit heeft ongetwijfeld te maken met een sterke stijging van de testen in die leeftijdscategorie en de testcampagnes in de scholen’, zegt Steven Van Gucht, viroloog van Sciensano. ‘De tests zijn sterk toegenomen bij de minderjarigen, terwijl dat bij de andere leeftijdscategorieën wat daalt.’

quote:

De afgelopen twee weken raakten er 343 Truienaren besmet, van wie 202 tijdens de afgelopen zeven dagen. De besmettingen in Sint-Truiden zijn voor een groot stuk terug te brengen tot uitbraken in verschillende scholen. Zo raakten alleen al in school Schuttershof 54 leerlingen en leerkrachten besmet. ‘Ondertussen hebben ook heel wat ouders van besmette leerlingen een besmetting opgelopen’, zegt burgemeester van Sint-Truiden Veerle Heeren

Als men niet uitgebreid getest had, zouden misschien enkel de besmettingen van de ouders opgemerkt zijn, en had men niet geweten dat de kinderen de bron waren.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:17 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Heb je daar bronnen van? Die echt aan corona overleden zijn?

Wordt niet goed geregistreerd, helaas.
Maar dat er overlijdens zijn, is wel duidelijk:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rona-rivm-ziekenhuis

9 leerkrachten gaat men vanuit tot nu toe.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In Vlaanderen wordt nu meer in scholen getest, en het aantal besmettingen loopt op.
[..]

[..]

Als men niet uitgebreid getest had, zouden misschien enkel de besmettingen van de ouders opgemerkt zijn, en had men niet geweten dat de kinderen de bron waren.

Precies. Wij hebben totaal geen inzicht in hoe besmettelijk kinderen zijn.
Wij baseren alles op een onderzoek onder 50 gezinnen in lockdowntijd (tijdens de eerste golf). En dat waren ook nog eens gezinnen waarvan minstens 1 ouder zorgmedewerker was. En daar bleek dan uit dat de ouders de kinderen besmetten. Goh.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Oeh, wat een zwaai. Eerst waren ze nog allemaal aan het werk.
Ook niet alle leerkrachten staan met vol vertrouwen voor de klas hoor! Het zijn net mensen. Je hebt ze in alle soorten en maten.

Ik zei niet specifiek dat ze allemaal aan het werk zijn, maar iemand had het over die groep die tot 15 december gewoon aan het werk was. Als ze voor 15 december een oplossing hadden om kinderen op een normale manier onderwijs te geven snap ik niet waarom dat nu niet kan.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat op zichzelf een zeer goed te begrijpen keuze is. Ik denk dat ik eendezelfde besluit zou hebben genomen. Maar dat moet natuurlijk wel gepaard gaan met goede voorlichting over de risico’s en hoe deze te verminderen. Kort samengevat: wees gewoon eerlijk.

Maar dan heb je natuurlijk weer het risico dat de gezamenlijke leraren de scholen dicht houden. Of half Nederland z’n kind thuis. Dat snap ik wel, maar toch vind ik dat we transparanter gecommuniceerd moet worden dat het hier gaat om een afweging van belangen en risico’s en niet om een soort van veiligheidsgarantie.

Ik ben het hier volledig mee eens.
Ik snap dat er afwegingen gemaakt worden en ik snap ook dat je dan misschien uitkomt op scholen openen.
Maar laten ze eerlijk zijn over de risico's zodat anderen (leerkrachten, ouders) ook hun eigen afwegingen of aanpassingen kunnen maken in hun eigen persoonlijke situatie.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:08 schreef Grems het volgende:
Gelukkig maar dat Klaus Schwab één persoon is en het WEF geen macht of invloed heeft.

https://www.washingtonpos(...)-macron-coronavirus/

https://archive.md/Nx6xp

"Klaus Schwab, WEF’s founder and executive chairman, invoked the need to help provoke a “great reset” around the world in the wake of the pandemic. “The covid-19 crisis has shown us that our old systems are not fit anymore for the 21st century,”"

"French President Emmanuel Macron declared Tuesday that “we will get out of this pandemic only with an economy that thinks more about fighting inequalities.” He argued that the financialization of the economy had led to a focus on “profits that are not linked to innovation or work” and that liberal democracies needed to move beyond a now-outdated reverence for deregulation and hostility toward state intervention."

"Kristalina Georgieva, managing director of the International Monetary Fund — a global institution once synonymous with neoliberalism — said that “unless capitalism globally brings people closer together, we won’t be winners after this crisis.” She added that the pandemic had widened the gap between wealthy and poorer nations and that global cooperation on addressing a crisis that knew no borders was “not up to par.”
Those sentiments were echoed by German Chancellor Angela Merkel, who once more used her bully pulpit at Davos to decry nationalism and called attention to the new challenges posed by unequal vaccine distribution around the world. “Let’s not kid ourselves: The question of who gets which vaccine in the world will of course leave new wounds and new memories, because those who get such emergency help will remember that,” she said."

"Gabriela Bucher, Oxfam’s executive director, said that the yawning inequities revealed by her organization ought to make us “think of taxing differently.” She pointed to a new one-off wealth tax passed in Argentina that will raise funds for the country’s pandemic recovery efforts."

"“This should be now the norm,” said Bucher. “We can’t think of small adjustments. We need to fund a fair and just recovery that is redistributing at the same time as it enables all the participants of the economy to remain active.”"

"Sadiq Khan, the mayor of London, spoke of how his city’s experience of the virus revealed gaps along socioeconomic, racial and gender lines, with Black Londoners statistically more vulnerable than others and mothers more likely to have lost their jobs than fathers. “Not only has this pandemic exposed those structural inequalities, but it’s exacerbated them,” said Khan."

"That world that existed before the pandemic “is over,” said Walker, and that “means that many of the norms and understandings and structures of that world in a post-coronavirus world must be reorganized and dismantled.”"

Okay, maar wat is er mis met een eerlijkere economie?

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:28 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik ben het hier volledig mee eens.
Ik snap dat er afwegingen gemaakt worden en ik snap ook dat je dan misschien uitkomt op scholen openen.
Maar laten ze eerlijk zijn over de risico's zodat anderen (leerkrachten, ouders) ook hun eigen afwegingen of aanpassingen kunnen maken in hun eigen persoonlijke situatie.

Geef mensen de keuze, ja. Op basis van eerlijke informatie en je eigen situatie. Helemaal met jullie eens.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar welke keuze is er dan? Behalve stoppen als leraar of medewerker.

Vriend van me is leraar en die geeft online les, terwijl sommige van z'n collega's wel fysiek voor de klas stonden tot half december.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vriend van me is leraar en die geeft online les, terwijl sommige van z'n collega's wel fysiek voor de klas stonden tot half december.

Yep, daar hebben we op de school van mijn kinderen ook 2 van.
En eentje die ander werk voor school doet nu.

Ik hoop van harte dat de scholen weer opengaan
Dat videobellen in groep 1 is niet echt een groot succes

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar welke keuze is er dan? Behalve stoppen als leraar of medewerker.

Dat je voorlopig niet verplicht bent om je kind naar school te sturen. Dat je het thuisonderwijs kunt continueren. Die keuze.

En voor docenten zou er ook zo'n keuze moeten zijn.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat je voorlopig niet verplicht bent om je kind naar school te sturen. Dat je het thuisonderwijs kunt continueren. Die keuze.

En voor docenten zou er ook zo'n keuze moeten zijn.

Ik denk dat 90% van de ouders de kinderen dan lekker naar school laat gaan.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Voor zover ik weet kan dat niet, leerplichtwet is gewoon van kracht.

Dat kon de afgelopen weken ook gewoon thuis. Denk ik dan...

Serieus. Als je als ouder zelf kwetsbaar bent, dan moet dat toch gewoon mogelijk zijn.

En ook als leerkracht. Die staan dan weer onbeschermd in een groep van 30-40 kinderen.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik denk dat 90% van de ouders de kinderen dan lekker naar school laat gaan.

Dat denk ik ook.
En dat videobellen in groep 1 niet zo'n succes is, wil ik graag geloven.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik denk dat 90% van de ouders de kinderen dan lekker naar school laat gaan.

Prima toch?
Maar geef de keuze. Op basis van eerlijke informatie.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat kon de afgelopen weken ook gewoon thuis. Denk ik dan...

Serieus. Als je als ouder zelf kwetsbaar bent, dan dan moet dat toch gewoon mogelijk zijn.

En ook als leerkracht. Die staan dan weer onbeschermd in een groep van 30-40 kinderen.

Er wordt om die reden ook coulant met de leerplicht om gegaan.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:08 schreef Grems het volgende:
Gelukkig maar dat Klaus Schwab één persoon is en het WEF geen macht of invloed heeft.

https://www.washingtonpos(...)-macron-coronavirus/

https://archive.md/Nx6xp

"Klaus Schwab, WEF’s founder and executive chairman, invoked the need to help provoke a “great reset” around the world in the wake of the pandemic. “The covid-19 crisis has shown us that our old systems are not fit anymore for the 21st century,”"

"French President Emmanuel Macron declared Tuesday that “we will get out of this pandemic only with an economy that thinks more about fighting inequalities.” He argued that the financialization of the economy had led to a focus on “profits that are not linked to innovation or work” and that liberal democracies needed to move beyond a now-outdated reverence for deregulation and hostility toward state intervention."

"Kristalina Georgieva, managing director of the International Monetary Fund — a global institution once synonymous with neoliberalism — said that “unless capitalism globally brings people closer together, we won’t be winners after this crisis.” She added that the pandemic had widened the gap between wealthy and poorer nations and that global cooperation on addressing a crisis that knew no borders was “not up to par.”
Those sentiments were echoed by German Chancellor Angela Merkel, who once more used her bully pulpit at Davos to decry nationalism and called attention to the new challenges posed by unequal vaccine distribution around the world. “Let’s not kid ourselves: The question of who gets which vaccine in the world will of course leave new wounds and new memories, because those who get such emergency help will remember that,” she said."

"Gabriela Bucher, Oxfam’s executive director, said that the yawning inequities revealed by her organization ought to make us “think of taxing differently.” She pointed to a new one-off wealth tax passed in Argentina that will raise funds for the country’s pandemic recovery efforts."

"“This should be now the norm,” said Bucher. “We can’t think of small adjustments. We need to fund a fair and just recovery that is redistributing at the same time as it enables all the participants of the economy to remain active.”"

"Sadiq Khan, the mayor of London, spoke of how his city’s experience of the virus revealed gaps along socioeconomic, racial and gender lines, with Black Londoners statistically more vulnerable than others and mothers more likely to have lost their jobs than fathers. “Not only has this pandemic exposed those structural inequalities, but it’s exacerbated them,” said Khan."

"That world that existed before the pandemic “is over,” said Walker, and that “means that many of the norms and understandings and structures of that world in a post-coronavirus world must be reorganized and dismantled.”"

Het is allemaal zo ontzettend doorzichtig dat de regeringsleiders van zo veel verschillende landen dit ziekmakende gedachtegoed allemaal klakkeloos overnemen. Slaap lekker verder mensen.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee eigenlijk niet, daarom gaan de scholen weer open. Ben je daar nou eigenlijk voorstander van of niet?

Ik ben altijd voorstander van open scholen. Maar ik ben evengoed voorstander van veilige scholen, voor leerkrachten, kinderen en hun familie.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nou mooi, net als iedereen dus. Inclusief RIVM, kabinet etcetera.

En daarom bespreken wij hier ook die afweging.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar zitten de kinderen dan wel in de klas?

Sommigen wel, sommigen niet.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee eigenlijk niet, daarom gaan de scholen weer open. Ben je daar nou eigenlijk voorstander van of niet?

Als het veilig kan wel.

Opvallend weer dat je de rest van haar post niet mee quote.
Je pikt er weer alleen uit wat je uitkomt. Precies de reden waarom ik nooit op je reageer.
Wat als je als ouder zelf kwetsbaar bent? Ik ken nogal wat gezinnen waarin dat het geval is.

[ Bericht 6% gewijzigd door Mammietje op 31-01-2021 02:02:25 ]

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Prima toch?
Maar geef de keuze. Op basis van eerlijke informatie.

Als er dan maar geen misbruik van gemaakt wordt. Mijn moeder vond het vroeger maar wat fijn om mij 'ziek' te melden en dan gewoon leuke dingen te gaan doen samen. Niet dat ik er veel slechter van ben geworden overigens

Wat is de reden dat DL aangeeft dat de scholen voorlopig nog dicht moeten blijven?

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De afweging die niet bestaat, dus ik vraag me echt af wat je punt is

De afweging of scholen wel of niet veilig zijn. En dus veilig open kunnen. En hoe mensen zelf hier in staan.
Als je deze discussie niet interessant vindt, ben je niet verplicht deel te nemen hoor.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De afweging die niet bestaat, dus ik vraag me echt af wat je punt is

Vraag je je nou af wat het punt van discussiëren is? Dit is een discussieforum, he

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als er dan maar geen misbruik van gemaakt wordt. Mijn moeder vond het vroeger maar wat fijn om mij 'ziek' te melden en dan gewoon leuke dingen te gaan doen samen. Niet dat ik er veel slechter van ben geworden overigens

Ow echt?
Dat hoor ik niet zoveel.
En toch nog zo goed terecht gekomen!

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als er dan maar geen misbruik van gemaakt wordt. Mijn moeder vond het vroeger maar wat fijn om mij 'ziek' te melden en dan gewoon leuke dingen te gaan doen samen. Niet dat ik er veel slechter van ben geworden overigens

Alles is dicht.
Geen Efteling helaas.

De risico's uitleggen en kinderen/leraren die niet deel kunnen nemen vanwege de risico's kunnen online lessen geven en/of volgen. Klinkt een beetje als het plan van herstel-nl wat eerst niet kon.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 01:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ow echt?
Dat hoor ik niet zoveel.
En toch nog zo goed terecht gekomen!

Ja Maar dat was in de mooie 80/90s...toen kon er nog wat meer volgens mij
Gingen we met de trein op pad, Bijenkorf in, moeders shoppen en ik me vergapen aan de Lego. En natuurlijk een broodje kruidenkaas Mooie tijden...