COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Als de roep er is zal die vooral van "experts" en pressiegroepen komen. Ik heb werkelijk waar geen enkele ouder gesproken die het langer dicht houden van de scholen een goed idee vindt. Maar ik ga er stiekem wel vanuit dat als de daling straks stabiliseert we al in maart zitten en voordat we weer terug zijn op het kritieke punt van pak hem beet 8-10k besmettingen niet meer zouden bereiken ivm betere weersomstandigheden en een hogere vaccinatiegraad.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 22:47 schreef chratnox het volgende: [..] En dat is precies waar ik bang voor ben. Dat straks de scholen geopend worden en de cijfers niet hard genoeg meer dalen (of misschien stijgen) en er een roep vanuit de bevolking komt om scholen weer te sluiten. Als ze dan gesloten zijn gaan ze niet weer niet meer open tot 't mei is ofzo. Dit voelt echt als een herhaling van maart 2020.
Dat je het denkt is iets anders dan dat je het hier als een feit neerplempt zoals DeVerzamelaar.quote:
En ergens begrijp ik het wanneer je overal complottheorieën in ziet en zelf nogal gefrustreerd bent.
Maar als je een beetje nadenkt weet je heus wel dat we niet heel 2021 een avondklok gaan krijgen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ergens dacht onze regering precies een jaar geleden dat het Chinese virus hier niet zou komen...quote:
[..]
Dat je het denkt is iets anders dan dat je het hier als een feit neerplempt zoals DeVerzamelaar.
En ergens begrijp ik het wanneer je overal complottheorieën in ziet en zelf nogal gefrustreerd bent.
Maar als je een beetje nadenkt weet je heus wel dat we niet heel 2021 een avondklok gaan krijgen.
Weet je nog?
Baudet werd gewoon uitgelachen...
Ik ook niet, maar de laatste tijd is de discussie niet meer over de hoeveelheid besmettingen, maar meer over het feit dat er besmettingen zijn. Het gaat de overheid om de ziekenhuisopnames en IC-opnames zo lijkt, maar de activistische clubs die aansturen op sluiting willen naar 0 toe.quote:
[..]
Als de roep er is zal die vooral van "experts" en pressiegroepen komen. Ik heb werkelijk waar geen enkele ouder gesproken die het langer dicht houden van de scholen een goed idee vindt. Maar ik ga er stiekem wel vanuit dat als de daling straks stabiliseert we al in maart zitten en voordat we weer terug zijn op het kritieke punt van pak hem beet 8-10k besmettingen niet meer zouden bereiken ivm betere weersomstandigheden en een hogere vaccinatiegraad.
Die clubs krijgen wel veel aandacht, in verschillende radio- en tv-programma's, die vaak ook goed beluisterd/bekeken worden. Als die mensen kunnen overtuigen dat scholen openen gevaarlijk is ben je eigenlijk al klaar.
Dat wordt ie nu nog steedsquote:
[..]
Baudet werd gewoon uitgelachen...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die ouders zijn ook niet totaal zonder bias natuurlijk. Net als de mensen zonder kinderen die daardoor iets anders erin staan. Maar dus ook wel logisch dat de meeste ouders voorstander zijn van open scholen. Niet allemaal natuurlijk. Sommigen hebben zo hun angsten ook. En je hebt ook kinderloze mensen die open scholen toejuichen. Vanwege hun werk of gewoon omdat ze dat belangrijk vinden.quote:
[..]
Als de roep er is zal die vooral van "experts" en pressiegroepen komen. Ik heb werkelijk waar geen enkele ouder gesproken die het langer dicht houden van de scholen een goed idee vindt. Maar ik ga er stiekem wel vanuit dat als de daling straks stabiliseert we al in maart zitten en voordat we weer terug zijn op het kritieke punt van pak hem beet 8-10k besmettingen niet meer zouden bereiken ivm betere weersomstandigheden en een hogere vaccinatiegraad.
Da's dan ook niet geheel onterecht..quote:
[..]
Baudet werd gewoon uitgelachen...
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ik had net even een eureka momentje. Als wij als Fokkers ons verenigen en collectief aandringen op voorrang bij vaccinatie, dan worden wij waarschijnlijk naar voor gehaald in de planning. Tot nu toe is de planning steeds omgegooid als een groep van enige omvang zich begon te roeren.
Straks is iedereen gevaccineerd behalve de risicogroepen.quote:
Ik had net even een eureka momentje. Als wij als Fokkers ons verenigen en collectief aandringen op voorrang bij vaccinatie, dan worden wij waarschijnlijk naar voor gehaald in de planning. Tot nu toe is de planning steeds omgegooid als een groep van enige omvang zich begon te roeren.
Kinderen naar school en leraren thuis,quote:
De basisschoolleraren zijn alweer aan het janken over 'hun' veiligheid
Daarom zullen we heel 2021 nog steeds te maken hebben met dit virus.quote:
Al zei klaver of Seegers het, er werd gewoon niet geluisterd en nu nog steeds niet.
Ik dank God op m'n blote knieën dat we tijdens deze hele crisis niet Baudet als MP hebben.quote:
[..]
Daarom zullen we heel 2021 nog steeds te maken hebben met dit virus.
Al zei klaver of Seegers het, er werd gewoon niet geluisterd en nu nog steeds niet.
Ik zie de perscos al voor me.
Zuiger van het FOK!-OMT
"Ik snap dat het zwaar is, maar het zal beter gaan zodra de zilte zeewind ons komt redden."quote:
[..]
Ik dank God op m'n blote knieën dat we tijdens deze hele crisis niet Baudet als MP hebben.
Ik zie de perscos al voor me.
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Ik dank God op m'n blote knieën dat we tijdens deze hele crisis niet Baudet als MP hebben.
Ik zie de perscos al voor me.
De reden dat de VVD nog hoog staat in de peilingen. Ik kan een behoorlijke rij lijsttrekkers opnoemen die ik dat niet had toevertrouwd. Asscher, Segers, Buma of Roemer (en ik ben niet eens links) had ik nog wel vertrouwen in gehad, Baudet, Kuzu, Wilders, Jetten, Klaver of Krol was een nachtmerrie geworden.quote:
[..]
Ik dank God op m'n blote knieën dat we tijdens deze hele crisis niet Baudet als MP hebben.
Ik zie de perscos al voor me.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Oh fuck.
Weer een artikel uit UK waar je echt niet blij van wordt: https://www.telegraph.co.(...)-place-year/#comment
(Om te lezen: openen en heel snel op stop laden drukken in de browser, dan kan de betaal pop-up niet geladen worden).
Kanttekening: ik heb de paper bekeken die ze linken en daar staat doodleuk in dat men er van uitgaat dat bescherming tegen ziekenhuis en overlijden exact even hoog is als tegen milde ziekte, terwijl we weten dat die 100% is bij alle vaccins. Als zodanig kunnen deze modellen volgens mij direct in de vuilnisbak, hoewel ik informaticus ben, niet epidemioloog.
Maar dan nog, optimistisch wordt ik hier niet van. Sage kan toch niet zo'n basalt fout maken??
Want opnieuw lijkt het erop dat deze denken dat we voor altijd social distancing moeten doen.
Iemand duiding?
Weer een artikel uit UK waar je echt niet blij van wordt: https://www.telegraph.co.(...)-place-year/#comment
(Om te lezen: openen en heel snel op stop laden drukken in de browser, dan kan de betaal pop-up niet geladen worden).
Kanttekening: ik heb de paper bekeken die ze linken en daar staat doodleuk in dat men er van uitgaat dat bescherming tegen ziekenhuis en overlijden exact even hoog is als tegen milde ziekte, terwijl we weten dat die 100% is bij alle vaccins. Als zodanig kunnen deze modellen volgens mij direct in de vuilnisbak, hoewel ik informaticus ben, niet epidemioloog.
Maar dan nog, optimistisch wordt ik hier niet van. Sage kan toch niet zo'n basalt fout maken??
Want opnieuw lijkt het erop dat deze denken dat we voor altijd social distancing moeten doen.
Iemand duiding?
#WeesGeenWhales
Precies.quote:
[..]
De reden dat de VVD nog hoog staat in de peilingen. Ik kan een behoorlijke rij lijsttrekkers opnoemen die ik dat niet had toevertrouwd. Asscher, Segers, Buma of Roemer (en ik ben niet eens links) had ik nog wel vertrouwen in gehad, Baudet, Kuzu, Wilders, Jetten, Klaver of Krol was een nachtmerrie geworden.
En ik snap de de hele aversie niet tegen Rutte als MP.
Het geld klotst tegen de wanden op.
Er zijn alleen een hoop Brandon's & Kimberly's die er in hun leven een potje van hebben gemaakt en dan zeggen HeT iS dE ScHuLD Van RuTTe!!!11
Zuiger van het FOK!-OMT
Mwah, marktwerking in de zorg en decentralisatie in een tijd van digitalisering heb ik nooit in geloofd. maar verder kan ik me er wel in vinden, de rest vind ik erger.quote:
[..]
Precies.
En ik snap de de hele aversie niet tegen Rutte als MP.
Het geld klotst tegen de wanden op.
Er zijn alleen een hoop Brandon's & Kimberly's die er in hun leven een potje van hebben gemaakt en dan zeggen HeT iS dE ScHuLD Van RuTTe!!!11
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Kerel, neem wat afstand. Je bent jezelf gek aan ‘t maken.quote:
Oh fuck.
Weer een artikel uit UK waar je echt niet blij van wordt: https://www.telegraph.co.(...)-place-year/#comment
(Om te lezen: openen en heel snel op stop laden drukken in de browser, dan kan de betaal pop-up niet geladen worden).
Kanttekening: ik heb de paper bekeken die ze linken en daar staat doodleuk in dat men er van uitgaat dat bescherming tegen ziekenhuis en overlijden exact even hoog is als tegen milde ziekte, terwijl we weten dat die 100% is bij alle vaccins. Als zodanig kunnen deze modellen volgens mij direct in de vuilnisbak, hoewel ik informaticus ben, niet epidemioloog.
Maar dan nog, optimistisch wordt ik hier niet van. Sage kan toch niet zo'n basalt fout maken??
Want opnieuw lijkt het erop dat deze denken dat we voor altijd social distancing moeten doen.
Iemand duiding?
Linksom of rechtsom, social distancing gaat weg. Het is niet natuurlijk voor mensen, dus er komt een moment dat mensen het niet meer accepteren. Daarnaast is de social distancing de meest pijnlijke maatregel die er is, aangezien het de bezetting op heel veel plekken beperkt. Bij mijn werkgever kan bijvoorbeeld zo’n 30% bezetting met social distancing, grotendeels vanwege de gedeelde ruimtes. Die gaan dat echt niet accepteren.
Laat random experts los en gebruik je boerenverstand. Dat boerenverstand zal je vertellen dat niet kan blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2021 00:09:03 ]
Beste jongen.. ik snap je situatie, maar misschien moet je even afstand nemen van al het nieuws enzo? Dit kan niet goed gaanquote:
Oh fuck.
Weer een artikel uit UK waar je echt niet blij van wordt: https://www.telegraph.co.(...)-place-year/#comment
(Om te lezen: openen en heel snel op stop laden drukken in de browser, dan kan de betaal pop-up niet geladen worden).
Kanttekening: ik heb de paper bekeken die ze linken en daar staat doodleuk in dat men er van uitgaat dat bescherming tegen ziekenhuis en overlijden exact even hoog is als tegen milde ziekte, terwijl we weten dat die 100% is bij alle vaccins. Als zodanig kunnen deze modellen volgens mij direct in de vuilnisbak, hoewel ik informaticus ben, niet epidemioloog.
Maar dan nog, optimistisch wordt ik hier niet van. Sage kan toch niet zo'n basalt fout maken??
Want opnieuw lijkt het erop dat deze denken dat we voor altijd social distancing moeten doen.
Iemand duiding?
Afgelopen zomer alweer vergeten? Daar was Corona zo'n beetje zo goed als verdwenen.. zonder vaccins.
Als het straks weer mooi weer wordt, mensen meer buiten zijn, meer ramen open gaan, meet wordt geventileerd etc dan dooft dit virus weer zo goed als uit + we hebben nu vaccins. En kijk alleen maar naar de resultaten uit Israel wat vaccins kunnen doen.
Het komt goed.. echt! We zitten nu midden in het virusseizoen.. een hoop mensen zitten hoog in de paniek en angst en kunnen niet meer rationeel nadenken.
Adem in, adem uit en houd in je achterhoofd dat in de geschiedenis alle pandemieën zijn over gegaan.. zonder vaccin.
Zuiger van het FOK!-OMT
Behalve natuurlijk de pandemieën waar wel een vaccin voor is ontwikkeld dat hielp om de boel onder controle te krijgen.quote:
[..]
Adem in, adem uit en houd in je achterhoofd dat in de geschiedenis alle pandemieën zijn over gegaan.. zonder vaccin.
De zwarte dood, de Spaanse griep waren geen vaccins voor en ook die zijn over gegaan. Daar overleden naar schatting tussen de 100 en 300 miljoen mensen aanquote:Op zondag 31 januari 2021 00:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve natuurlijk de pandemieën waar wel een vaccin voor is ontwikkeld dat hielp om de boel onder controle te krijgen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik wordt nu niet gek, ik snap het niet.quote:Op zondag 31 januari 2021 00:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kerel, neem wat afstand. Je bent jezelf gek aan ‘t maken.
Linksom of rechtsom, social distancing gaat weg. Het is niet natuurlijk voor mensen, dus er komt een moment dat mensen het niet meer accepteren. Daarnaast is de social distancing de meest pijnlijke maatregel die er is, aangezien het de bezetting op heel veel plekken beperkt. Bij mijn werkgever kan bijvoorbeeld zo’n 30% bezetting met social distancing, grotendeels vanwege de gedeelde ruimtes. Die gaan dat echt niet accepteren.
Laat random experts los en gebruik je boerenverstand. Dat boerenverstand zal je vertellen dat niet kan blijven.
Dit zijn geen random experts, dit is SAGE, en de andere twee UK modelling groups die er naar kijken zijn kennelijk tot dezelfde conclusie gekomen.
WAt ik dan weer niet snap - dit zijn top experts - is waarom ze in godsnaam, wat ze in de paper zeggen, ervan uitgaan dat bescherming tegen ziekenhuis en doodgaan niet hoger is dan tegen milde ziekte. We WETEN 100% zeker dat die van alle vaccins tot nu toe (praktisch) 100% is.
Waarom nemen ze dat dat in godsnaam niet mee in de modellen?? Zoals ze zelf schrijven, dan kan het (veel) lager uitpakken. JA DUH.
Hoe kan zo'n groep topexperts dat dan niet meenemen. Ik ben informaticus, ik kan data lezen - en deze grafieken kunnen met die info in het achterhoofd zo in de dichstbijzijndste afvalcontainer worden geduwd.
Daar ik me dat niet kan voorstellen van zo'n groep... kijk ik ben met je eeen sdat het onnatuurlijk, kostbaar en kut is.
Maar als er 1500 tot 5000 mensen per dag overlijden zonder... wat dan?
#WeesGeenWhales
Omdat het wetenschappers zijn. Die schrijven dat pas op als ze het zeker weten.quote:
[..]
Ik wordt nu niet gek, ik snap het niet.
Dit zijn geen random experts, dit is SAGE, en de andere twee UK modelling groups die er naar kijken zijn kennelijk tot dezelfde conclusie gekomen.
WAt ik dan weer niet snap - dit zijn top experts - is waarom ze in godsnaam, wat ze in de paper zeggen, ervan uitgaan dat bescherming tegen ziekenhuis en doodgaan niet hoger is dan tegen milde ziekte. We WETEN 100% zeker dat die van alle vaccins tot nu toe (praktisch) 100% is.
Waarom nemen ze dat dat in godsnaam niet mee in de modellen?? Zoals ze zelf schrijven, dan kan het (veel) lager uitpakken. JA DUH.
Hoe kan zo'n groep topexperts dat dan niet meenemen. Ik ben informaticus, ik kan data lezen - en deze grafieken kunnen met die info in het achterhoofd zo in de dichstbijzijndste afvalcontainer worden geduwd.
Daar ik me dat niet kan voorstellen van zo'n groep... kijk ik ben met je eeen sdat het onnatuurlijk, kostbaar en kut is.
Maar als er 1500 tot 5000 mensen per dag overlijden zonder... wat dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2021 00:22:12 ]
Tja.quote:Corona-uitbraak in verzorgingshuis in Ridderkerk
In een verzorgingshuis in het Zuid-Hollandse Ridderkerk zijn 39 bewoners positief getest op het coronavirus, meldt regionale omroep Rijnmond. Dat is bijna de helft van het totale aantal bewoners van het tehuis, waar 86 ouderen wonen. Een 90-jarige bewoner is overleden aan de gevolgen van het virus. Ook zeker veertien medewerkers zijn besmet.
Allright, maar zie hierboven... dit zijn geen paniektypes, dit zijn top expert groepen die policy advies moeten maken. Soort OMT. En het waren er kennelijk drie, die het met elkaar eens zijn.quote:
[..]
Beste jongen.. ik snap je situatie, maar misschien moet je even afstand nemen van al het nieuws enzo? Dit kan niet goed gaan
Afgelopen zomer alweer vergeten? Daar was Corona zo'n beetje zo goed als verdwenen.. zonder vaccins.
Als het straks weer mooi weer wordt, mensen meer buiten zijn, meer ramen open gaan, meet wordt geventileerd etc dan dooft dit virus weer zo goed als uit + we hebben nu vaccins. En kijk alleen maar naar de resultaten uit Israel wat vaccins kunnen doen.
Het komt goed.. echt! We zitten nu midden in het virusseizoen.. een hoop mensen zitten hoog in de paniek en angst en kunnen niet meer rationeel nadenken.
Adem in, adem uit en houd in je achterhoofd dat in de geschiedenis alle pandemieën zijn over gegaan.. zonder vaccin.
Maar het is idd gek, zie wat ik hierboven schrijf... volgens mij kunnen die grafieken zo in de kliko. Ben wel informaticus, dus DIT kan ik prima beoordelen - en mijn hele wetenschappelijke kennis zecg dat ik naar een fabeltjespaper aan het kijken ben. Puur door die aanname die ze doen. Dat slaat nergens op, we WETEN dat bescherming tegen ziekenhuis/dood 100% is. Verwerk dat dan!
En ook gek dat ze meer dan 5000 doden per dag verwachten in de zomer in uk als relaxed wordt helemaal na vaccineren risicogroepen. DAARNA? IN DE ZOMER? HOE DAN?
Hoe dan ook.
We kunnen niet 1000 tot 2000 doden per dag accepteren, dus wat dan?
En voor de duidelijkheid: in veel schenarios kreeg je zelfs 1000+ doden per dag als social distancing gewoon bleef en terugging naar wat ze daar hadden in september, geen events, max 6 mensen, etc. Dat zou al een hel zijn.
Het is niet dat ik mezelf nu gek maak, ik heb nu geen paniekaanval, maar hoe weet ik dat onze experts, die heel iets anders beweren, gelijk hebben, en deze niet?
#WeesGeenWhales
Ik vind het wel merkwaardig dat de basisscholen dan open zouden gaan (48 kinderen in de klas hier), maar de BSO niet (8 kinderen in groep).
Verspreiden kinderen nou wel of niet?
In België zijn kinderen wel besmettelijk:
En in DL houdt Merkel de scholen ook dicht.
[ Bericht 34% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 00:38:19 ]
Verspreiden kinderen nou wel of niet?
In België zijn kinderen wel besmettelijk:
https://m.gva.be/cnt/dmf20210128_97396803quote:Eerste resultaten testbus: ook zeer jonge kinderen zijn besmettelijk
Antwerpen - Jonge kinderen vertonen minder symptomen van het coronavirus, maar dit neemt niet weg dat ze zeer besmettelijk kunnen zijn. Scholen zijn een bron van besmetting. Dat zijn enkele resultaten van de Antwerpse testbus. “Als de kinderen thuis komen verspreiden ze zeer snel het virus binnen het gezin”, zegt Guy Hans, medisch directeur van het Universitair Ziekenhuis Antwerpen (UZA).
En in DL houdt Merkel de scholen ook dicht.
[ Bericht 34% gewijzigd door capricia op 31-01-2021 00:38:19 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oke.. maar even heel eerlijk dan. Hoe erg is het dat kinderen besmet raken? Of jonge leraren?quote:
Ik vind het wel merkwaardig dat de basisscholen dan open zouden gaan (48 kinderen in de klas hier), maar de BSO niet (8 kinderen in groep).
Verspreiden kinderen nou wel of niet?
In België zijn kinderen wel besmettelijk:
[..]
https://m.gva.be/cnt/dmf20210128_97396803
En in DL houdt Merkel de scholen ook dicht.
Die merken er toch over het algemeen weinig van. En aangezien we toch allemaal thuis werken en opa en oma niet meer zien, kunnen we het ook niet verder verspreiden. Iedereen zit dan in de school en thuisbubbel.
Zuiger van het FOK!-OMT
In het Zuiden start de vakantie de 13e. Logischer om het over de vakantie heen te tillen. Lijkt mij.
Nu daar dus 1 week school en dan weer vakantie.
Nu daar dus 1 week school en dan weer vakantie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Niet alle leraren zijn zo jong natuurlijk. Of alle ouders. En of ze opa en oma niet zien... ik weet niet, hoor. In denk dat het juist veel voorkomt dat opa en oma worden ingezet als alternatief voor de BSO.quote:
[..]
Oke.. maar even heel eerlijk dan. Hoe erg is het dat kinderen besmet raken? Of jonge leraren?
Die merken er toch over het algemeen weinig van. En aangezien we toch allemaal thuis werken en opa en oma niet meer zien, kunnen we het ook niet verder verspreiden. Iedereen zit dan in de school en thuisbubbel.
Ah, klinkt als 'kwetsbaren' moeten zich afzonderen. Kan de rest door.quote:
[..]
Oke.. maar even heel eerlijk dan. Hoe erg is het dat kinderen besmet raken? Of jonge leraren?
Die merken er toch over het algemeen weinig van. En aangezien we toch allemaal thuis werken en opa en oma niet meer zien, kunnen we het ook niet verder verspreiden. Iedereen zit dan in de school en thuisbubbel.
Of bedoel je dat niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar ja, ik waardeer het optimisme hoor, maar als ik dan ook weer het laatste stuk hiervan lees en dat combineer met die paper... https://www.mirror.co.uk/(...)roadmap-key-23409907 Ik heb echt geen zin om elke winter mondkappen op te moeten doen en afstand te moeten houden (daar ging het ook over, ik heb de quote gelezen, het was "facemasks, washing hands, and being sensible indoors". Ik wil dat dit over gaat, al is het aan het einde van het jaar zodat we gewoon weer normaal kunnen leven zonder beperkingen. Blijvend. (Zolang er geen nieuwe pandemie komt).quote:
[..]
De zwarte dood, de Spaanse griep waren geen vaccins voor en ook die zijn over gegaan. Daar overleden naar schatting tussen de 100 en 300 miljoen mensen aan
Zonder afstand, kapjes, of andere bullshit.
En ja, optimisme, is leuk, maar hoe moet ik daar vertrouwen in houwen als iig in uk er een soort concensus lijkt te zijn dat we hier nooit meer van af komen? Het valt mij ook op dat onze NL experts er totaal anders in staan, vind dat ook heel raar, maar goed ze zijn daar toch niet gek?
#WeesGeenWhales
Weten we dat? Hoeveel doden zijn er tijdens de phase 3 trials in de controlegroepen gevallen? Zonder een statistisch significant verschil tussen testgroep en controlegroep kan je geen conclusies trekken.quote:
[..]
Allright, maar zie hierboven... dit zijn geen paniektypes, dit zijn top expert groepen die policy advies moeten maken. Soort OMT. En het waren er kennelijk drie, die het met elkaar eens zijn.
Maar het is idd gek, zie wat ik hierboven schrijf... volgens mij kunnen die grafieken zo in de kliko. Ben wel informaticus, dus DIT kan ik prima beoordelen - en mijn hele wetenschappelijke kennis zecg dat ik naar een fabeltjespaper aan het kijken ben. Puur door die aanname die ze doen. Dat slaat nergens op, we WETEN dat bescherming tegen ziekenhuis/dood 100% is. Verwerk dat dan!
[..]
are we infinite or am I alone
Nee hoor. Ik snap zelf ook wel dat solidariteit eenrichtingsverkeer is in deze crisis.quote:
[..]
Ah, klinkt als 'kwetsbaren' moeten zich afzonderen. Kan de rest door.
Of bedoel je dat niet?
Want wanneer gaan we nou eens de maatregel invoeren dat er gewoon even geen bezoek mag komen bij de ouderen en kwetsbaren? Een maatregel die écht helpt in plaats van een avondklok of een lapje dun stof voor je mond.
Zuiger van het FOK!-OMT
Waarom maak je je nou zo druk om de UK? Je laat je echt gek maken..quote:
[..]
Maar ja, ik waardeer het optimisme hoor, maar als ik dan ook weer het laatste stuk hiervan lees en dat combineer met die paper... https://www.mirror.co.uk/(...)roadmap-key-23409907 Ik heb echt geen zin om elke winter mondkappen op te moeten doen en afstand te moeten houden (daar ging het ook over, ik heb de quote gelezen, het was "facemasks, washing hands, and being sensible indoors". Ik wil dat dit over gaat, al is het aan het einde van het jaar zodat we gewoon weer normaal kunnen leven zonder beperkingen. Blijvend. (Zolang er geen nieuwe pandemie komt).
Zonder afstand, kapjes, of andere bullshit.
En ja, optimisme, is leuk, maar hoe moet ik daar vertrouwen in houwen als iig in uk er een soort concensus lijkt te zijn dat we hier nooit meer van af komen? Het valt mij ook op dat onze NL experts er totaal anders in staan, vind dat ook heel raar, maar goed ze zijn daar toch niet gek?
Zuiger van het FOK!-OMT
Zijn kinderen nou wel of niet besmettelijk?quote:
[..]
Nee hoor. Ik snap zelf ook wel dat solidariteit eenrichtingsverkeer is in deze crisis.
Want wanneer gaan we nou eens de maatregel invoeren dat er gewoon even geen bezoek mag komen bij de ouderen en kwetsbaren? Een maatregel die écht helpt in plaats van een avondklok of een lapje dun stof voor je mond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Net zo besmettelijk als Mien die drie keer per week naar haar bejaarde moeder in het verzorgingstehuis gaat en vervolgens een heel tehuis kan besmetten. En dan heb je poep aan de ventilator.quote:
[..]
Zijn kinderen nou wel of niet besmettelijk?
Zuiger van het FOK!-OMT
Je weet dat ouderen en kwetsbaren ook gewoon nog moeten werken. Bijv in het onderwijs?quote:
[..]
Nee hoor. Ik snap zelf ook wel dat solidariteit eenrichtingsverkeer is in deze crisis.
Want wanneer gaan we nou eens de maatregel invoeren dat er gewoon even geen bezoek mag komen bij de ouderen en kwetsbaren? Een maatregel die écht helpt in plaats van een avondklok of een lapje dun stof voor je mond.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2021 00:55:09 ]
Omdat ik niet inzie waarom het hier uiteindelijk anders zou zijn als zij gelijk hebben dat er anders veel doden vallen en de ziekenhuizen weer overstromen, ook na massavacinatie?quote:
[..]
Waarom maak je je nou zo druk om de UK? Je laat je echt gek maken..
#WeesGeenWhales
Juist.quote:
[..]
Je weet dat ouderen en kwetsbaren ook gewoon nog moeten werken. Bijv in het onderwijs?
En dat ook ouders in een risicogroep kunnen zitten. Of mantelzorg verlenen aan hun ouders.
'De kwetsbaren moeten zich maar afzonderen' is nogal lastig met schoolgaande kinderen die elkaar volop besmetten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik weet het wel zeker. Maar goed, dit staat natuurlijk sowieso bol van de tegenstrijdigheden.quote:
[..]
Niet alle leraren zijn zo jong natuurlijk. Of alle ouders. En of ze opa en oma niet zien... ik weet niet, hoor. In denk dat het juist veel voorkomt dat opa en oma worden ingezet als alternatief voor de BSO.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het argument “ouders thuishouden” hier een rol in speelt.
zie email 27 oktober
En als in België blijkt dat kinderen flink elkaar besmetten, heb ik geen reden aan te nemen dat onze NLse kinderen anders zijn.quote:
[..]
Ik weet het wel zeker. Maar goed, dit staat natuurlijk sowieso bol van de tegenstrijdigheden.
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het argument “ouders thuishouden” hier een rol in speelt.
Die nemen het ook gewoon mee naar huis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou, ehm...quote:
[..]
Zijn kinderen nou wel of niet besmettelijk?
Duitsland en België zeggen wel.
OMT noemt bij de opening van de (basis)scholen verdere verspreiding een reëel risico.
RIVM zei altijd 'amper' maarrrr.... niet in de buurt van kwetsbaren.
En het RIVM heeft recentelijk het quarantainebeleid voor kinderen ernstig aangescherpt.
Trek zelf maar je conclusies.
Persoonlijk zou ik geen mantelzorger willen zijn met een schoolgaand kind
Het komt op mij over alsof de regering het gewoon zat is dat de scholen dicht zijn en daarom heeft besloten dat ze weer open gaan.
Ja, dat weten we. Ziekenhuisopnames EN doden heh.quote:
[..]
Weten we dat? Hoeveel doden zijn er tijdens de phase 3 trials in de controlegroepen gevallen? Zonder een statistisch significant verschil tussen testgroep en controlegroep kan je geen conclusies trekken.
Als het op honderdduizenden mensen getest is en niet één daarvan naar een ziekenhuis hoefde, tegenover honderden of duizenden bij de placebogroepen, dan weet je dat.
Zeker genoeg dat J&J het ook gewoon rapporteerde apart.
Daarnaast blijkt het ook uit israel. Uit m'n hoofd 6700 behoorlijk zieken tegenover 29, waarvan er volgens mij niet één naar het ziekenhuis noemde, en dat was onder de aller-aller-aller kwetsbaarste groep, denk aan 90+. Dat was uit me hoofd, maar volgens waren dat de cijfers die ik daarstraks zag.
Dan is het, sorry, debiel om in je paper uit te gaan dat 10% of meer zelfs nog naar het ziekenhuis kunnen laat staan doodgaan. Dat is gewoon losgeslagen van de realiteit. Hele artikelen zijn geschreven over het feit dat de vaccins iedereen uit het ziekenhuis houden. Het is gewoon een geaccepteerd gegeven.
áls je er dan al niet van uit wilt gaan, maak dan op z'n minst vast even die grafiekjes voor als het zo blijkt te zijn... dit gaat wel naar de PM om vrij letterlijk het lot van de UK te bepalen...
#WeesGeenWhales
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |