Wat vinden jullie van de rellen rondom de avondklok.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:19 schreef Bananenpap het volgende:

[..]

Die rellen worden echt niet gehouden door mensen die strijden tegen de maatregelen hoor. Dit is tuig dat gewoon een opening ziet om eens lekker te slopen. Als je echt daadwerkelijk begrip hebt voor mensen die ruiten in slaan van ziekenhuizen en auto's in de fik zetten, dan ben je niet goed in je hoofd en onderdeel van het probleem.

Precies. Onvrede met een avondklok kan ik begrip voor opbrengen, maar dat had dit van gisteren NIETS mee van doen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:13 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Je hele leven wordt afgenomen? Nou poeh zeg, dat je een paar weken om 21 uur thuis moet zijn bij de verwarming, tv en PlayStation met een biertje erbij, echt verschrikkelijke mensonterende toestanden zeg.

Geen excuus om te rellen, maar dit bagatelliseer je nu wel. Je mag bijvoorbeeld niet je vader EN moeder zien, je mag niet sporten, je mag niet naar kantoor komen, culturele ontspanning is niet meer mogelijk, en je kan je vrienden niet meer zien. En vanwege de corona komen er amper leuke nieuw films/series voor op TV, en laten we over de Playstation 5 maar helemaal niet beginnen .

Het heeft echt wel flink wat impact met zich mee hoor. Een nachtklok is gewoon weer er een dingetje bovenop.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:16 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Iets van verzet? Waarbij ze dan de gedupeerde winkels plunderen en de nog harder gedupeerde horeca terrassen slopen?
Ja, die zullen het enorm in dank afnemen dat ze voor hen hebben "geprotesteerd".

Ja, er lopen altijd rotte appels tussen die de boel nog even verder laten escaleren. Dat gezegd hebbende: ook vandaag was weer in het nieuws dat de kloof tussen rijk en arm steeds groter wordt. Ik kan me best indenken dat je als kansarme jongere geen reet geeft om een filiaal van de familie Jumbo.

Dat mokkel met die hoofdwond omdat dat waterkanon ervoor koos dat haar tegen de wand aankwakken leuker zou zijn dan een furry natspetteren

Die kerel met een hap uit z'n been van de politiehond

Relschoppers die klappen krijgen

Utrecht

Ik hoop dat ze allemaal opgepakt worden, het liefst terwijl ze op hun werk zijn

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:22 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Geen excuus om te rellen, maar dit bagatelliseer je nu wel. Je mag bijvoorbeeld niet je vader EN moeder zien, je mag niet sporten, je mag niet naar kantoor komen, culturele ontspanning is niet meer mogelijk, en je kan je vrienden niet meer zien. En vanwege de corona komen er amper leuke nieuw films/series voor op TV, en laten we over de Playstation 5 maar helemaal niet beginnen .

Het heeft echt wel flink wat impact met zich mee hoor. Een nachtklok is gewoon weer er een dingetje bovenop.

Natuurlijk overdrijf ik lichtelijk, maar sommigen doen alsof hun hele leven kapot is.

Allemaal oppakken en de bak in. Je blijft van andermans spullen af.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:21 schreef Drxx het volgende:
✔ Winkelruiten vernield.
✔ Andermans bezittingen vernield.
✔ Teststraat vernield.
✔ Een ziekenhuis aangevallen.

En dan zijn er nog mensen die zeggen het te begrijpen? Gooi jezelf weg

Ik zeg niet dat er überhaupt een gedachte zit achter een aanval op een ziekenhuis, maar jongeren krijgen al het hele jaar de schuld van besmettingen, terwijl zorgpersoneel eindeloos wordt opgehemeld. Dat dit frictie veroorzaakt had men kunnen voorzien.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:27 schreef Randier het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er überhaupt een gedachte zit achter een aanval op een ziekenhuis, maar jongeren krijgen al het hele jaar de schuld van besmettingen, terwijl zorgpersoneel eindeloos wordt opgehemeld. Dat dit frictie veroorzaakt had men kunnen voorzien.

Serieus? En dan is het oke dat ze dit gedrag gaan vertonen?
Er is toch ergens ernstig iets mis gegaan als ik zie dat er gewoon nog mensen zijn die dit een logische reactie vinden hoor

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:21 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Ik denk dat we idd heel duidelijk het protest (van anti-virus mensen, waar ik t niet mee eens ben en wat gisteren al afgeraden was omdat ze dit hadden verwacht) en de rel (de bewuste rel-mensen die daarvoor contact zochten en samen zijn gegaan) uit elkaar moeten houden.

Het eerste (protest) was niet heel slim gisteren, maar dara kan ik nog iets van begrip voor opbrengen.
Het tweede (de rel) was niet te begrijpen erg......

Helemaal mee eens. Dat ik het niet met ze eens ben wil niet zeggen dat ze niet mogen protesteren. Maar rellen ben ik altijd op tegen.

Tenzij je een regering wil overgooien, dan moet je vooral doen wat er nodig is. Maar ga me niet met droge ogen beweren dat dit nu nodig is en dat het grootste gedeelte van Nederland hier achterstaat. De rellen zijn een zeer klein deel die zegt te spreken voor een groot deel.

Hoeveel protesten zijn er al geweest in het afgelopen jaar waarbij mensen wel geweldloos en op 1,5 meter afstand hun onvrede hebben laten blijken? En wat heeft dat dan gebracht? Het heeft natuurlijk totaal geen effect als je alleen met een spandoekje mag wapperen en op een pannetje gaat slaan..

Nee ik keur geweld tegen onschuldige ondernemers en hulpverleners niet goed, maar ik ben wel 'blij' dat er een extremer signaal de boventoon voert. Alleen als de overheid nu maatregelen gaat versoepelen omdat er zoveel protest is, dan is natuurlijk het hek van de dam. Beide manieren van protesteren helpt dus geen ene moer..

Het nadeel is ook nog dat er alleen maar 'schapen' of 'wappies' zijn als je de grootste schreeuwers moet geloven. Volgens mij is er nog een gigantische middenmoot die én gelooft dat er een virus is, maar ook gelooft dat de huidige maatregelen disproportioneel zijn en dat er kritischer gekeken moet worden naar effecten en gevolgen van maatregelen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:21 schreef Drxx het volgende:
✔ Winkelruiten vernield.
✔ Andermans bezittingen vernield.
✔ Teststraat vernield.
✔ Een ziekenhuis aangevallen.

En dan zijn er nog mensen die zeggen het te begrijpen? Gooi jezelf weg

✔ MKB dicht
✔ Horeca dicht
✔ Mondkapplicht
✔ Avondklok

En dan zijn er nog mensen die zeggen het niet te begrijpen? Verhuis naar China of Noord-Korea.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:30 schreef Thrilled het volgende:
Hoeveel protesten zijn er al geweest in het afgelopen jaar waarbij mensen wel geweldloos en op 1,5 meter afstand hun onvrede hebben laten blijken? En wat heeft dat dan gebracht? Het heeft natuurlijk totaal geen effect als je alleen met een spandoekje mag wapperen en op een pannetje gaat slaan..

Nee ik keur geweld tegen onschuldige ondernemers en hulpverleners niet goed, maar ik ben wel 'blij' dat er een extremer signaal de boventoon voert. Alleen als de overheid nu maatregelen gaat versoepelen omdat er zoveel protest is, dan is natuurlijk het hek van de dam. Beide manieren van protesteren helpt dus geen ene moer..

Het nadeel is ook nog dat er alleen maar 'schapen' of 'wappies' zijn als je de grootste schreeuwers moet geloven. Volgens mij is er nog een gigantische middenmoot die én gelooft dat er een virus is, maar ook gelooft dat de huidige maatregelen disproportioneel zijn en dat er kritischer gekeken moet worden naar effecten en gevolgen van maatregelen.

En die gigantische middenmoot wordt nu niet meer gehoord noch serieus genomen door dit soort uitwassen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:30 schreef Thrilled het volgende:
Het heeft natuurlijk totaal geen effect als je alleen met een spandoekje mag wapperen en op een pannetje gaat slaan..

Het heeft volgens mij juist veel meer zin, dan rellen of vandalisme.
Juist als het vreedzaam gaat, dan ligt de focus van alle media op het onderwerp en wie weet wat dat allemaal teweegbrengt. Ik zeg niet dat het makkelijk is of snel gaat, maar het is wel de goede weg.
Het zou wat zijn, iedereen die ergens gaat protesteren krijgt maar gelijk zijn zin, omdat iemand het ergens niet mee eens is.

Als je geweld gebruikt, gaat de focus daar naartoe en kijkt (hopelijk) iedereen vol afschuw daarnaar. En verliest het het onderwerp en de noodzaak van de demonstratie. En gaat het idd veelal nog maar om de extreme mensen, terwijl de vredelievende protester helemaal vergeten wordt incl het onderwerp.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:24 schreef Marsenal het volgende:
Dat mokkel met die hoofdwond omdat dat waterkanon ervoor koos dat haar tegen de wand aankwakken leuker zou zijn dan een furry natspetteren

Die kerel met een hap uit z'n been van de politiehond

Relschoppers die klappen krijgen

Utrecht

Ik hoop dat ze allemaal opgepakt worden, het liefst terwijl ze op hun werk zijn

Denken dat deze mensen werk hebben.

Heel goed. Eindelijk een extremer tegengeluid. Dit is jammer maar helaas de enige manier dat deze mensen zich gehoord gaan voelen. Ben je kritisch over het coronabeleid wordt je namelijk monddood gemaakt en belachelijk gemaakt, ook genegeerd bij wijze van spreken. Tijdens persconferenties wordt er ook laconiek meegedeeld dat je nog maar even moet volhouden. Nog 2 weken geduld mensen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:35 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Het heeft volgens mij juist veel meer zin, dan rellen of vandalisme.
Juist als het vreedzaam gaat, dan ligt de focus van alle media op het onderwerp en wie weet wat dat allemaal teweegbrengt. Ik zeg niet dat het makkelijk is of snel gaat, maar het is wel de goede weg.
Het zou wat zijn, iedereen die ergens gaat protesteren krijgt maar gelijk zijn zin, omdat iemand het ergens niet mee eens is.

Als je geweld gebruikt, gaat de focus daar naartoe en kijkt (hopelijk) iedereen vol afschuw daarnaar. En verliest het het onderwerp en de noodzaak van de demonstratie. En gaat het idd veelal nog maar om de extreme mensen, terwijl de vredelievende protester helemaal vergeten wordt incl het onderwerp.

Ik ben het niet eens met je stelling dat vreedzaam protesteren effect heeft. Ja de media doet verslag van het feit dat er geprotesteerd wordt, maar ik heb niet de indruk dat de overheid hier enig gehoor aan geeft.

Maar wat doe je dan wél als het volk het niet eens is met de richting die de overheid op wil, maar de overheid luistert niet naar het volk?

Pers moet ook eens zijn verantwoordelijkheid nemen, na persconferentie Rutte / de Jonge waarin avondklok werd beargumenteerd, komt het NOS achtuurjournaal doodleuk met de mededeling dat het kabinet geen argumenten heeft voor de avondklok.
Het was een en al weerzin tegen de avondklok in de journaals. Tegelijkertijd het opjutten tegen dit kabinet dat blijkbaar na 10 jaar weg moet volgens de pers, lok je dit soort gewelddadige demonstraties uit.

Mensen, de avondklok is wél beargumenteerd, kijk eens verder dan het journaal.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Heel goed. Eindelijk een extremer tegengeluid. Dit is jammer maar helaas de enige manier dat deze mensen zich gehoord gaan voelen. Ben je kritisch over het coronabeleid wordt je namelijk monddood gemaakt en belachelijk gemaakt, ook genegeerd bij wijze van spreken. Tijdens persconferenties wordt er ook laconiek meegedeeld dat je nog maar even moet volhouden. Nog 2 weken geduld mensen.

Jij denkt dat de stenengooiers kritisch waren op t corona-beleid? Naief.
De kritische mensen worden nu niet meer gehoord hierdoor.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:29 schreef senesta het volgende:

[..]

Serieus? En dan is het oke dat ze dit gedrag gaan vertonen?
Er is toch ergens ernstig iets mis gegaan als ik zie dat er gewoon nog mensen zijn die dit een logische reactie vinden hoor

Zo zie ik het ook met die gasten in de Schilderswijk die naar Syrië afreizen om zich bij IS aan te sluiten. Ik zeg niet dat het per se logisch is, en al helemaal niet dat het OK is, maar ik kan het ergens wel begrijpen. Mensen zouden er goed aan doen zich een beetje in te leven in de problematiek van jongeren die dit doen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:32 schreef Nober het volgende:

[..]

✔ MKB dicht
✔ Horeca dicht
✔ Mondkapplicht
✔ Avondklok

En dan zijn er nog mensen die zeggen het niet te begrijpen? Verhuis naar China of Noord-Korea.

Ik vind het ook kut voor de ondernemers, en die kapjes vind ik ook irritant. Maar als dat ons door een pandemie moet helpen dan het zij zo. Of een avondklok gaat helpen? Geen idee, ben geen viroloog. (Jij ook niet fyi.) Vind ik het ver gaan en jammer? Natuurlijk.

Maar wie wordt geholpen met rellen, brandstichting en vernieling? Hoe kan je als intelligent wezen begrip opbrengen voor het bedreigen van medisch personeel? Dit is gewoon terrorisme.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:48 schreef Thrilled het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met je stelling dat vreedzaam protesteren effect heeft. Ja de media doet verslag van het feit dat er geprotesteerd wordt, maar ik heb niet de indruk dat de overheid hier enig gehoor aan geeft.

Ik zou eerder zwichten voor een onderbouwd kritiek met zorgen, dan voor iemand met een steen. Daarvoor buigen, dan is het hek van de dam. Dan denkt "dat volk" dat ze alles kunnen maken.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:55 schreef Drxx het volgende:

Hoe kan je als intelligent wezen begrip opbrengen voor zulke figuren?

Niet.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Heel goed. Eindelijk een extremer tegengeluid.

Ik zal de rekening doorsturen, ok?

quote:

Op maandag 25 januari 2021 10:55 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Ik zou eerder zwichten voor een onderbouwd kritiek met zorgen, dan voor iemand met een steen. Daarvoor buigen, dan is het hek van de dam. Dan denkt "dat volk" dat ze alles kunnen maken.

Ik ook, maar dat doet volgens mij elk weldenkend mens. Maar wat doe je als je ondanks onderbouwde kritiek (stelselmatig) niet gehoord wordt en er een gevoel van onmacht ontstaat? Volgens mij ontstaat er dan een 'slippery slope' naar geweldadige protesten en voor je het weet bestorm je ineens een Capitol Hill..

Ik denk dat het kabinet er goed aan zou doen om nogmaals een persconferentie te houden, om 19.00 uur, met nogmaals duidelijk de argumenten voor de avondklok en de toekomstvisie. Plaatje erbij van de kaasplakjes.

Ik hoop zelf op een situatie, als het maar niet beter wordt, om een avondklok te hebben en méér mogelijkheden overdag, zoals winkels open. Dat heb je in Belgie.