WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In de praktijk ga je uit dienst op datum X en krijg je betaald tot datum X en worden dagen verkregen tot verrekend op datum X wanneer je ze laat uitbetalen.
Wil je de dagen opnemen, dan doe je dat _VOOR_ datum X, en valt er weing te verrekenen.
Je gaat niet op X uit dienst, en neemt daarna nog dagen op. Dat kan niet, je bent uit dienst.
Zolang je in dienst bent, bouw je vakantie op. Als HR en je baas je aardig vinden kan je wel half in de maand eruit, maar qua salaris administratie en idd uren rekenen is dat gewoon pis irritant, zoals TS voorstelt het te doen. In het geval van TS zou je dan zeggen 1 Aug uit dienst, dagen opnemen VOOR 1 aug. Of alles uitbetalen op 1 Aug.
Kom je te kort, dan wordt dat gewoon verrekend.
Verlof opnemen zonder loon is trouwens ook in veel CAOs geregeld.
Wil je de dagen opnemen, dan doe je dat _VOOR_ datum X, en valt er weing te verrekenen.
Je gaat niet op X uit dienst, en neemt daarna nog dagen op. Dat kan niet, je bent uit dienst.
Zolang je in dienst bent, bouw je vakantie op. Als HR en je baas je aardig vinden kan je wel half in de maand eruit, maar qua salaris administratie en idd uren rekenen is dat gewoon pis irritant, zoals TS voorstelt het te doen. In het geval van TS zou je dan zeggen 1 Aug uit dienst, dagen opnemen VOOR 1 aug. Of alles uitbetalen op 1 Aug.
Kom je te kort, dan wordt dat gewoon verrekend.
Verlof opnemen zonder loon is trouwens ook in veel CAOs geregeld.
Dum de dum
Met alle respect, maar als ik dit stuk lees, dan krijg ik het gevoel dat je er te weinig vanaf weet en daarmee dus ook geen antwoord kan geven op mijn vraag in de OP. Maar wellicht schrijf je het anders op dan je bedoelt.quote:Op maandag 25 januari 2021 21:37 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Je hebt 5/12 maand vakantiegeld opgebouwd die uitbetaald worden in mei (even van uitgaande dat je tot december niet bij deze werkgever in dienst was) en je hebt bij einde contract per 1 juli nog 1/12 maand vakantiegeld tegoed. Wat betreft 13de maand krijg je wsl 6/12 mnd over de gewerkte periode tussen januari t/m eind juni (afhankelijk wat de regeling in CAO/contract/personeelshandboek is).
Je bouwt al die rechten op tijdens de duur van je contract, niet NA het einde van het dienstverband.
Hoe werkt de volgende situatie in jouw gedachtegang dan?
Zelfde voorbeeld met 1 verschil, je treed uit dienst per 1 juli MAAR je hebt gedurende het jaar 20 dagen vakantie genomen. De werkelijkheid is dat je dan bij laatste salaris betaling 5 dagen MINDER uitbetaald krijgt over juni dan dat je gewerkt hebt, want je hebt meer vakantiedagen gebruikt dan waar je recht op had. Moet je dan ook vakantiegeld, 13de maand en bonus terugbetalen?
[..]
Je krijgt namelijk wel degelijk vakantiegeld over uitbetaalde vakantiedagen.
Dus als ik in dienst ben t/m 1 juli en ik krijg nog 1 kalendermaand aan vakantiedagen uitbetaald. Dan krijg ik vakantiegeld uitgekeerd over:
- Juni welke je hebt opgebouwd o.b.v. gewekte dagen
- De extra uitgekeerde vakantiedagen (dus 8% * waarde vakantiedagen).
In dit geval krijg je dus 8% * 2 maandsalarissen uitbetaald, ook al heb je na 1 mei maar 1 maand gewerkt.
Zie ook
https://www.intermediair.(...)ande%20vakantiedagen.
Daar komt dit stuk ook weer naar voren die verwijst naar mijn vraag in de OP
De kantonrechter oordeelde dat een werknemer bij de uitbetaling van de vakantiedagen niet in een nadeliger positie mag komen dan wanneer hij in dienst was gebleven en de vakantiedagen had opgenomen
Eerst denken, dan typen
Het gaat om de datum waarop je uit dienst gaat (en je dus stopt met opbouwen van vakantiedagen). Die is anders wanneer je de dagen opneemt (je bent nog in dienst) of laat uit betalen (je bent al uit dienst).quote:
[..]
Euh nee?
In allebei de gevallen is de einddatum hetzelfde. Of je nou aan het werk bent of thuis zit maakt dus niet uit.
Ik begrijp niet goed wat je zoekt? De einddatum van je contract is anders, dus ook je rechten.quote:
Ik lees wat jullie zeggen en lijkt ook de praktijk, maar ik zie nog steeds geen onderbouwing.
Ontkrachten van de link of bevestiging van wetgeving waar in staat waar je wel recht op hebt zou fijn zijn.
Alles wat ik nu lees qua wetgeving zegt namelijk precies niet wat door jullie wordt gesteld. Dus waarschijnlijk mis ik iets, maar dan wil ik wel weten wat.
Snap nu waarom er zulke enorme HR afdelingen zijn overal, als je continu moet uitleggen dat een veranderende uitdiensttredingsdatum er dus voor zorgt dat je opbouw ook anders is.
Het zal wel aan mij liggen, maar je bent toch in allebei de gevallen in dienst? Of je nou vakantie hebt of aan het werk bent?quote:
[..]
Het gaat om de datum waarop je uit dienst gaat (en je dus stopt met opbouwen van vakantiedagen). Die is anders wanneer je de dagen opneemt (je bent nog in dienst) of laat uit betalen (je bent al uit dienst).
[..]
Ik begrijp niet goed wat je zoekt? De einddatum van je contract is anders, dus ook je rechten.
Snap nu waarom er zulke enorme HR afdelingen zijn overal, als je continu moet uitleggen dat een veranderende uitdiensttredingsdatum er dus voor zorgt dat je opbouw ook anders is.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik zoek een onderbouwing van jouw stelling (laatste zin in je post) qua wetgeving.quote:
[..]
Het gaat om de datum waarop je uit dienst gaat (en je dus stopt met opbouwen van vakantiedagen). Die is anders wanneer je de dagen opneemt (je bent nog in dienst) of laat uit betalen (je bent al uit dienst).
[..]
Ik begrijp niet goed wat je zoekt? De einddatum van je contract is anders, dus ook je rechten.
Want er wordt juist gesteld dat je rechten bij uitbetaling exact hetzelfde zouden zijn als bij opname van de dagen. En dat is tegenstrijdig met wat jij zegt.
Eerst denken, dan typen
Maar in beide voorbeelden is de datum uitdiensttreding anders. De situaties zijn dus niet één op één te vergelijken.quote:
[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar je bent toch in allebei de gevallen in dienst? Of je nou vakantie hebt of aan het werk bent?
Zo werkt dat toch niet?quote:
[..]
Maar in beide voorbeelden is de datum uitdiensttreding anders. De situaties zijn dus niet één op één te vergelijken.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Stap 1: bepaal wanneer je uit dienst gaat (je opzegging)
Stap 2: kijk of je je tot die datum opgebouwde vakantiedagen wilt (en kan) opnemen (voor die datum) of laat uitbetalen (na die datum).
Stap 3: klaar.
Het is echt heel eenvoudig, maar ik kan ook niet naar een specifiek artikel verwijzen om dit duidelijker te maken of te bewijzen.
Stap 2: kijk of je je tot die datum opgebouwde vakantiedagen wilt (en kan) opnemen (voor die datum) of laat uitbetalen (na die datum).
Stap 3: klaar.
Het is echt heel eenvoudig, maar ik kan ook niet naar een specifiek artikel verwijzen om dit duidelijker te maken of te bewijzen.
Ja dat klopt. De scenario's:quote:
[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar je bent toch in allebei de gevallen in dienst? Of je nou vakantie hebt of aan het werk bent?
- 1 juli uit dienst en je 15 vakantiedagen worden betaald (wordt allemaal geregeld op 30 juni)
- 1 juli stoppen met werken maar je neemt je 15 vakantiedagen op, waardoor je effectief nog t/m 15 juli in dienst bent
Het gaat om het moment waarop je contract beëindigd wordt, inderdaad niet of je eindigt met een vakantiedag of een werkdag..
Welke onderbouwing heb je nodig? Je contract eindigt op een andere datum, dus al je rechten onder dat contract vervallen op een andere datum. Daar hoeft geen concreet artikel aan ten grondslag te liggen hoe zoiets werkt, dit is de basis van contractrecht.quote:
[..]
Ik zoek een onderbouwing van jouw stelling (laatste zin in je post) qua wetgeving.
Want er wordt juist gesteld dat je rechten bij uitbetaling exact hetzelfde zouden zijn als bij opname van de dagen. En dat is tegenstrijdig met wat jij zegt.
Als dit niet duidelijk is - succes met je verdere zoektocht, ik geef het op.
That's it, moeilijker is het niet.quote:
Stap 1: bepaal wanneer je uit dienst gaat (je opzegging)
Stap 2: kijk of je je tot die datum opgebouwde vakantiedagen wilt (en kan) opnemen (voor die datum) of laat uitbetalen (na die datum).
Stap 3: klaar.
Het is echt heel eenvoudig, maar ik kan ook niet naar een specifiek artikel verwijzen om dit duidelijker te maken of te bewijzen.
Alleen de opbouw van dagen en uitbetaling is niet alleen een recht vanuit het contract maar ook vanuit de wettelijke rechten die je hebt.quote:
Welke onderbouwing heb je nodig? Je contract eindigt op een andere datum, dus al je rechten onder dat contract vervallen op een andere datum. Daar hoeft geen concreet artikel aan ten grondslag te liggen hoe zoiets werkt, dit is de basis van contractrecht.
Als dit niet duidelijk is - succes met je verdere zoektocht, ik geef het op.
Contractueel mag je daar niet van afwijken.
Ik verwijs in dit topic naar Europese regelgeving die hier iets over zegt, heb liever dat je ingaat op de interpretatie daarvan.
Maar als je opgeeft ook prima.
Eerst denken, dan typen
Bij mij op het werk zit dat in de waardebepaling van de vakantieuren in, de vraag is dus hoe ze komen tot welk bedrag ze uit moeten betalen, houden ze daar rekening met vakantietoeslag, vakantieuren en bijvoorbeeld een 13e maand?
Welke Europese regelgeving verwijs je naar?quote:
[..]
Alleen de opbouw van dagen en uitbetaling is niet alleen een recht vanuit het contract maar ook vanuit de wettelijke rechten die je hebt.
Contractueel mag je daar niet van afwijken.
Ik verwijs in dit topic naar Europese regelgeving die hier iets over zegt, heb liever dat je ingaat op de interpretatie daarvan.
Maar als je opgeeft ook prima.
Overigens krijg je je vakantiedagen uitbetaald OMDAT je ze niet hebt opgenomen. Je had de keuze ze op te nemen voor einddatum contract. Dat je dit niet hebt gedaan betekend niet dat je contract ineens magisch doorloopt. Je word hier dus ook niet benadeeld. De opbouw van vakantieuren zitten al in de 15 dagen waar je het over hebt immers die zijn al meegerekend in je half jaar werk.
|
|
