Één beeld... Of meerdere?quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:14 schreef Keep_Walking het volgende:
Dit is een vraag voor users hier die zelf geen schizofrenie hebben. Wat is je beeld van deze ziekte? Ken je mensen met deze aandoening?
Er bestaat veel misverstanden en ontwetendheid over deze ziekte, en ik wil graag een beeld hebben van wat andere mensen erover denken.
Haha...quote:
Wat weet je van psychoses?quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:27 schreef herverwijderd het volgende:
Psychoses voornamelijk. Ik weet er weinig van.
Dat schizofrenie gelijkstaat aan gespleten persoonlijkheid is alvast een hardnekkig misverstand.quote:
Ook niet zo veel. Hallucinaties / wanen / grip op de werkelijkheid kwijt zijn. Ongetwijfeld komt ook dat weer in verschillende gradaties en vormen.quote:
Dat weet ik, maar iemand moest hem maken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat schizofrenie gelijkstaat aan gespleten persoonlijkheid is alvast een hardnekkig misverstand.
Hoe zit het met jou? Heb je nu werk? Vriendin?quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:48 schreef Homer85 het volgende:
Ik heb geen schizofrenie, maar heb wel een psychose gehad.
Mijn beeld bij schizofrenie is dat het een heftige ziekte is met psychose als ziektebeeld.
Helaas bestaan er veel voordelen over schizofrenie.
Jim van Os is wat dat betreft een voorvechter om dat beeld te bestrijden.
Net als bij veel ziektebeelden denk ik dat het in gradaties kan verschillen.
Er zijn mensen met schizofrenie die niet werken en mensen die wel werken.
Ik heb werk, geen partner.quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Hoe zit het met jou? Heb je nu werk? Vriendin?
Ik denk persoonlijk dat je geluk hebt dat je een lage dosering medicatie slikt, waardoor je geen terugval krijg. Zodra je stopt met je medicatie is er een kans op terugval aanwezig.
Dat hoort er vaak wel bij ja. Maar niet altijd. Er zijn allerlei ideeën die mensen op dat moment kunnen hebben tijdens een psychose.quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:02 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Bizarre ideeen zoals geloven in aliens, gedachten die gestolen worden, mensen die denken dat ze al dood zijn en het leven nep is of denken de reincarnatie van Jezus te zijn
Stemmen in het hoofd, complot theorieen
Je slikt toch sinds je eerste psychose medicatie? Als je stopt met medicatie zou het terug kunnen komen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:02 schreef Homer85 het volgende:
[..]
Ik heb werk, geen partner.
Ik denk niet dat die kans op terugval groot is, ik ben 35 jaar en heb 1x een psychose gehad, misschien krijg ik het nog een keer, maar dat is niet te zeggen.
Ja klopt, ik slik medicatie, maar dat betekent denk ik niet dat ik zonder medicatie meteen een psychose krijg.quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Je slikt toch sinds je eerste psychose medicatie? Als je stopt met medicatie zou het terug kunnen komen.
Noem eens een voordeel dan?quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:48 schreef Homer85 het volgende:
Ik heb geen schizofrenie, maar heb wel een psychose gehad.
Mijn beeld bij schizofrenie is dat het een heftige ziekte is met psychose als ziektebeeld.
Helaas bestaan er veel voordelen over schizofrenie.
Jim van Os is wat dat betreft een voorvechter om dat beeld te bestrijden.
Net als bij veel ziektebeelden denk ik dat het in gradaties kan verschillen.
Er zijn mensen met schizofrenie die niet werken en mensen die wel werken.
Dan meen je toch niet, hè?quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:37 schreef Scheepskok het volgende:
Dat ze maar wat verzinnen om aandacht te krijgen. Schizofrenie en psychoses bestaan niet. Het zijn smoezen om ergens aan onderuit te komen. Categorie Ik heb een moeilijke jeugd gehad.
Een messenzwaaier die voor de rechter zegt dat hij een psychose had? Ja daaag....quote:
En dus bestaat het niet?quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:42 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Een messenzwaaier die voor de rechter zegt dat hij een psychose had? Ja daaag....
Dat de het ziektebeeld (en daarmee de naam van de ziekte) misbruikt wordt door en voor dit soort gevallen, wil niet zeggen dat de ziekte zelf niet bestaat natuurlijkquote:Op donderdag 21 januari 2021 16:42 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Een messenzwaaier die voor de rechter zegt dat hij een psychose had? Ja daaag....
Ja dat geloof ik wel, maar ik word boos als ik aan ervaringen denk. Zo was ik ook een keer shadowwriter van een schrijver, weer biplolair en psychoses,die niet goed een sfeer kon beschrijven. Op een gegeven moment kreeg ik stukken met de meest bizarre seks, dingen die verboden zijn. Misbruik. Ik heb het hele zwikkie aan hem teruggegeven en hij werd woest. Werd even fijntjes uitgescholden, terwijl ik gewoon gelijk had.quote:
Toch fijn dat je hier je hart even kunt luchten!quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:59 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Ja dat geloof ik wel, maar ik word boos als ik aan ervaringen denk. Zo was ik ook een keer shadowwriter van een schrijver, weer biplolair en psychoses,die niet goed een sfeer kon beschrijven. Op een gegeven moment kreeg ik stukken met de meest bizarre seks, dingen die verboden zijn. Misbruik. Ik heb het hele zwikkie aan hem teruggegeven en hij werd woest. Werd even fijntjes uitgescholden, terwijl ik gewoon gelijk had.
Daarom blijf ik heel heel ver uit de buurt van dit soort mensen.
Ik snap ook wel dat die mensen het moeilijk hebben, maar als ze me slecht behandelen, kunnen ze 1000 keer een ziekte hebben, maar het is voor mij daarna gewoon over en uit. Ik weet dat ik hard ben, maar ik kan daar niet mee omgaan.quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:02 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Toch fijn dat je hier je hart even kunt luchten!
Je kunt ook gewoon niet posten in een topic dat erover gaat.quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:15 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Ik snap ook wel dat die mensen het moeilijk hebben, maar als ze me slecht behandelen, kunnen ze 1000 keer een ziekte hebben, maar het is voor mij daarna gewoon over en uit. Ik weet dat ik hard ben, maar ik kan daar niet mee omgaan.
Maar het moet wel bizar zijn toch? Anders dan vindt de psycholoog het geen waan maar eerder gewoon een onrealistische gedachte of “magisch denken”.... als je alleen maar achterdochtig bent of scenario’s in je hoofd bedenkt bijv.quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:07 schreef Keep_Walking het volgende:
Dat hoort er vaak wel bij ja. Maar niet altijd. Er zijn allerlei ideeën die mensen op dat moment kunnen hebben tijdens een psychose.
Volgens mij alleen signalerings plan verder.quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:10 schreef -marz- het volgende:
Ik vind de term schizofreen ouderwets.
Je "geest" is niet "gespleten" dus het dekt niet de lading.
Ik ken een paar mensen met deze diagnose, allemaal hebben ze die sinds hun begin 20er jaren. Het valt me op dat er behalve medicatie weinig behandeling voor is? Klopt dat?
Heb je ook een hekel aan mensen met kanker?quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:59 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Ja dat geloof ik wel, maar ik word boos als ik aan ervaringen denk. Zo was ik ook een keer shadowwriter van een schrijver, weer biplolair en psychoses,die niet goed een sfeer kon beschrijven. Op een gegeven moment kreeg ik stukken met de meest bizarre seks, dingen die verboden zijn. Misbruik. Ik heb het hele zwikkie aan hem teruggegeven en hij werd woest. Werd even fijntjes uitgescholden, terwijl ik gewoon gelijk had.
Daarom blijf ik heel heel ver uit de buurt van dit soort mensen.
Negatieve symptomen zijn moeilijk en ik vind het ook de moeilijkste van schizofrenie. Vanwege negatieve symptomen is het moeilijk om te werken of voor jezelf te zorgen. Dat maakt het leven ook twintig keer moeilijker, zeker als volwassene.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:17 schreef Morrigan het volgende:
Hier lees ik vooral psychoses, maar wat ik me kan herinneren (wat ik over gelezen heb) ervaren mensen met schizofrenie ook negatieve symptomen wat meer op een depressie lijken.
TS, kun je daar ook wat over vertellen. Want ik heb het idee dat het beeld van schizofrenie best wel eenzijdig is.
Wat is dan het verschil tussen negatieve symptomen, tussen depressie en tussen luiheid? Enkel hoe een psychiater het noemt? Want hoe weten ze dan dat je psychoses daar niet los van staan.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:30 schreef Keep_Walking het volgende:
Negatieve symptomen zijn moeilijk en ik vind het ook de moeilijkste van schizofrenie. Vanwege negatieve symptomen is het moeilijk om te werken of voor jezelf te zorgen. Dat maakt het leven ook twintig keer moeilijker, zeker als volwassene.
Negatieve symptomen is dat je geen energie en motivatie hebt om de standaard dingen te doen. Afwas, tandenpoetsen, schoonmaken, het lukt gewoon niet om je aan te zetten om dat te doen.
En daardoor kan je niet voor jezelf zorgen en verval je weg in de maatschappij.
En de medicatie dempt die dopamine overschot. Dus dan heb je te weinig van.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:02 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen negatieve symptomen, tussen depressie en tussen luiheid? Enkel hoe een psychiater het noemt? Want hoe weten ze dan dat je psychoses daar niet los van staan.
Want je hebt dopamine nodig voor motivatie, terwijl de theorie van psychoses juist weer was dat zulke mensen daar teveel van hebben.
Ik denk dat er wel meer mensen zijn met te weinig dopamine, maar dan van nature. iig met een bepaalde genetische mutatie die daar niet bevorderlijk voor is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:40 schreef Keep_Walking het volgende:
En de medicatie dempt die dopamine overschot. Dus dan heb je te weinig van.
Maar net schreef je dat het kwam door de medicatie? Dan hoort het toch niet bij de aandoening? Als het door de medicijnen komt zou je eigenlijk of andere medicijnen moeten kunnen krijgen of er een ander soort medicijn bij krijgen. Ten minste, sommigen hebben dat.quote:Op donderdag 21 januari 2021 21:56 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik denk dat luiheid en negatieve symptomen veel op elkaar lijken, behalve dat negatieve symptomen echt een symptoom is die verreweg de meeste schizofrenen hebben. Het hoort bij de aandoening en voor schizofrenie had ik er geen last van.
Dat is er dus niet. Dat is het probleem. Er zijn geen medicatie die de negatieve symptomen en cognitieve problemen kunnen verbeteren. Dat is ook waarom schizofrenie zo moeilijk is om mee te leven. Je functioneert minder goed als mens.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:16 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel meer mensen zijn met te weinig dopamine, maar dan van nature. iig met een bepaalde genetische mutatie die daar niet bevorderlijk voor is.
Hoeveel mensen hebben nou echt de energie om uit bed te komen, te gaan douchen of eronder vandaan te komen, de afwas te doen, tanden te poetsen en schoon te maken?
Bijna niemand toch? Ik moet mij er iedere dag actief toe zetten en veel lukt alleen met minimaal 2 koffie. Niet dat het veel helpt, want ik word steeds langzamer en bereik nooit helemaal wat ik wil op een dag.
[..]
Maar net schreef je dat het kwam door de medicatie? Dan hoort het toch niet bij de aandoening? Als het door de medicijnen komt zou je eigenlijk of andere medicijnen moeten kunnen krijgen of er een ander soort medicijn bij krijgen. Ten minste, sommigen hebben dat.
Het kan moeilijk zijn om negatieve symptomen te onderscheiden van depressiesymptomen. Bij een depressieve stoornis is er sprake van 'subjectieve' somberheid (het gevoel dat de situatie uitzichtloos is, schuldgevoel, gedachten over suïcide). Bij negatieve symptomen ontbreken deze subjectieve klachten (vaak).quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:02 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Wat is dan het verschil tussen negatieve symptomen, tussen depressie en tussen luiheid? Enkel hoe een psychiater het noemt? Want hoe weten ze dan dat je psychoses daar niet los van staan.
Want je hebt dopamine nodig voor motivatie, terwijl de theorie van psychoses juist weer was dat zulke mensen daar teveel van hebben.
20% van de mensen heeft maar eenmaal een psychose, als iemand een jaar klachtenvrij is kan worden overwogen de medicatie te stoppen en het aan te kijken. Daarentegen heeft dus inderdaad het meerendeel van de mensen wel vaker psychoses.quote:Op donderdag 21 januari 2021 16:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Je slikt toch sinds je eerste psychose medicatie? Als je stopt met medicatie zou het terug kunnen komen.
En bupropion dan, dat wordt soms voorgeschrevenquote:Op donderdag 21 januari 2021 22:22 schreef Keep_Walking het volgende:
Dat is er dus niet. Dat is het probleem. Er zijn geen medicatie die de negatieve symptomen en cognitieve problemen kunnen verbeteren. Dat is ook waarom schizofrenie zo moeilijk is om mee te leven. Je functioneert minder goed als mens.
Sorry hoor maar zonder details over genen, neurologie en biochemie enz zegt dit bijna niks. Is het gewoon een beschrijving. Kan ik het ook wel een naam geven. Die heeft pippeloentje somberheid en dat is weer iets anders dan ti ta tovenaar somberheid. En sommigen hebben beide, het dikkertje dap syndroom. Whatever, is iemand daarmee dichter bij een oplossing of zo? Nee, daarom word ik er ontzettend moe van.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:28 schreef Kauai het volgende:
Het kan moeilijk zijn om negatieve symptomen te onderscheiden van depressiesymptomen. Bij een depressieve stoornis is er sprake van 'subjectieve' somberheid (het gevoel dat de situatie uitzichtloos is, schuldgevoel, gedachten over suïcide). Bij negatieve symptomen ontbreken deze subjectieve klachten (vaak).
Maar om het ingewikkelder te maken bestaat er ook een schizo-affectieve stoornis, waarbij er sprake is van schizofrenie + een stemmingsstoornis (depressie of manie).
Alles is te beinvloeden, dat iemand nog niet heeft ontdekt op welke manier omdat het de meesten geen fuck kam schelen omdat de prioriteiten nu eenmaal ergens anders liggen is iets heel anders.quote:Alleen de positieve symptomen zijn te behandelen met anti-psychotica, negatieve symptomen zijn niet te beïnvloeden, en worden (naar mijn weten) juist verergerd door de medicatie.
Ik weet dat het een beschrijving is, ik dacht dat je vroeg wat het verschil was tussen negatieve en depressieve symptomen. Op deze manier wordt het in ieder geval in de psychiatrie en DSM-V beschreven. Ik benoem het alleen maar omdat er dus inderdaad, logischerwijs veel overlap tussen de ziektebeelden is. Ik heb het niet over oplossingen. Maar misschien begreep ik je vraag/opmerking verkeerd.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:52 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Sorry hoor maar zonder details over genen, neurologie en biochemie enz zegt dit bijna niks. Is het gewoon een beschrijving. Kan ik het ook wel een naam geven. Die heeft pippeloentje somberheid en dat is weer iets anders dan ti ta tovenaar somberheid. En sommigen hebben beide, het dikkertje dap syndroom. Whatever, is iemand daarmee dichter bij een oplossing of zo? Nee, daarom word ik er ontzettend moe van.
[..]
Alles is te beinvloeden, dat iemand nog niet heeft ontdekt op welke manier omdat het de meesten geen fuck kam schelen omdat de prioriteiten nu eenmaal ergens anders liggen is iets heel anders.
Ja nou ja bedankt voor de reactie. Maar ik voel me zelf persoonlijk aangevallen als mensen heel vaag blijven bij psychische stoornissen in plaats van er inhoudelijk op in te gaan op het feit dat een omschrijving nog geen oorzaak is. Dat voelt voor mij alsof de oorzaak of hoe iemand geholpen kan worden je niets interesseert, en alsof mensen met psychische problemen nooit van hun problemen af kunnen komen omdat dit theoretisch gezien onmogelijk is. Dus alsof je mensen actief hoop wilt ontnemen en de gezonde mensen zand in de ogen wil strooien van kijk er zijn allemaal fancy termen voor. Zie je wel hoe veel moeite er voor ze wordt gedaan .quote:Op donderdag 21 januari 2021 23:50 schreef Kauai het volgende:
Ik weet dat het een beschrijving is, ik dacht dat je vroeg wat het verschil was tussen negatieve en depressieve symptomen. Op deze manier wordt het in ieder geval in de psychiatrie en DSM-V beschreven. Ik benoem het alleen maar omdat er dus inderdaad, logischerwijs veel overlap tussen de ziektebeelden is. Ik heb het niet over oplossingen. Maar misschien begreep ik je vraag/opmerking verkeerd.
Over of de prioriteiten ergens anders liggen, daar weet ik te weinig over. Naar mijn weten is er geen geregistreerd middel voor negatieve symptomen. Dat is het enige wat ik hier zeg, daar hoef je niet geïrriteerd op te reageren.
Wat bedoel je daarmee precies? Ik snap je niet helemaal.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 01:00 schreef Rock92 het volgende:
Ik denk zelf dat je naar het gevoelsleven moet kijken. Mensen geven altijd toe verliefd te kunnen zijn, diepere banden te kunnen hebben, met bepaalde mensen in hun leven. Mensen die positieve vibes geven. Maar het omgekeerde is ook mogelijk. Mensen die elkaar ziek maken met negatieve energie. Constant negatieve prikkels binnen krijgen. Tot je op een gegeven moment gevangen zit in je eigen lichaam. En hoe langer je gevangen zit goe moeilijker het wordt deze cyclus te breken. Ergens is het wel oneerlijk. Het neigt in mijn ogen zelfs naar pesten, treiteren, psychische mishandeling.
Heel populair de laatste jaren merk ikquote:Op donderdag 21 januari 2021 15:41 schreef DaveighChase het volgende:
In een andere wereld leven dan waarin je omgeving leeft.
Goede omschrijving. Ondanks dat ik deze ziekte heb is mijn leven best goed, en daar ben ik God dankbaar voor. Ik heb een mooie appartement, vrienden, diploma, enz. Mijn leven kan nog een succesverhaal worden, als ik mijn best doe en een beetje geluk heb.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 09:00 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Ik heb van schizofrenie het beeld dat ik uit boeken geleerd heb, dus positieve en negatieve symptomen. Globaal gezien denk ik dan aan het zien, horen en denken van dingen die er niet zijn. Oftewel het verliezen van decorum, het verlies van realiteit. Bij negatieve symptomen denk ik dan meer aan apathie/verlies van initiatief en depressieve symptomen. En dat deze zich afwisselen, zoals ook bij de bipolaire stoornis de manie en depressie zich afwisselen.
Ik denk dat het een ziektebeeld is waar nog veel te weinig medische kennis over bestaat (met name over de oorzaak, waar wellicht ook de oplossing ligt) en waar in de algemene bevolking ook nog veel onbegrip voor is.
Het beeld in de bevolking bij schizofrenie is nog steeds dat mensen denken aan een verdwaalde, onverzorgde zwerver die tegen de lucht praat en verward is. Maar dit is een verstoord en generaliserend beeld. Er is niet voor niks een schizofreniespectrum. Het kan zich in alle vormen, soorten en maten uiten.
Er word bij deze ziekte in mijn ogen ook veel aan symptoombestrijding gedaan, maar het zou prachtig zijn als er een oplossing gevonden kan worden op pathofysiologisch/etiologisch gebied (dat geld overigens voor alle psychiatrische ziekten). Er zijn, dacht ik, wel afwijkende hersenstructuren gevonden, maar daar kan je vrij weinig aan veranderen. Als je iets wilt veranderen, zit je meer op het niveau van 'stofjes' in het brein, helaas denken velen dat alleen dopamine er wat mee te maken heeft, maar er zijn talloze neurotransmitters en stoffen die samenhangen met het ziektebeeld. Zo is volgens mij ook wel eens geopperd dat het samen kan hangen met een auto-immuunziekte of een infectieus beeld. Of dat het ontstaat na het meemaken van multiple psychische (en ook fysieke) trauma's. Ook sociale isolatie, zoals buitensluiten of gevangenschap kan bijdragen aan het ontstaan van het ziektebeeld. Maar zoals bij alle (psychiatrische) ziekten is het een combinatie van zowel genen als omgevingsfactoren.
Het lijkt me een vreselijke ziekte om mee te moeten leven, omdat je gevangen zit in je eigen brein. In mijn ogen, als je brein geen grip kan krijgen op de realiteit, raak je jezelf stukje bij beetje steeds meer kwijt. Want als je je eigen brein niet kunt vertrouwen, wat is er dan nog over? Het lijkt me verschrikkelijk, maar dat maakt de mensen die er mee moeten leven des te sterker. Op het forum zie ik ook veel mensen die ermee moeten leven, waaronder jij TS, en daar heb ik niks meer dan veel respect voor.
En daarnaast zie ik het als een ziekte, net zo goed als MS, diabetes, noem maar op. Het zegt niks over de persoon zelf.
Dat is fijn om te horen, en het is je ook te gunnen. Je hebt in ieder geval een goede mentaliteit, en ook al veel bereikt.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 14:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Goede omschrijving. Ondanks dat ik deze ziekte heb is mijn leven best goed, en daar ben ik God dankbaar voor. Ik heb een mooie appartement, vrienden, diploma, enz. Mijn leven kan nog een succesverhaal worden, als ik mijn best doe en een beetje geluk heb.
Hoe kun je een aandoening als eerste zien? Ik kon een man die een beetje anders dan anders was. Maar sinds hij een diagnose heeft voor autisme kan hij niet meer ophouden om het daar over te hebben. Ik heb het idee dat mensen zich zelf meer identificeren met een diagnose dan mensen er omheen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 14:55 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Dat is fijn om te horen, en het is je ook te gunnen. Je hebt in ieder geval een goede mentaliteit, en ook al veel bereikt.
Ik vind ook dat er meer begrip voor schizofrenie (en andere mentale aandoeningen ook hoor) moet worden gecreëerd omdat de meeste mensen toch het beeld houden wat ik hierboven schetste. Mensen schrikken, en zien vaak de aandoening als eerste, maar niet de persoon erachter. Iemand is vooral mens. Een mens is niet zijn aandoening.
Dat kan soms ook zo zijn inderdaad.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 15:11 schreef colivo het volgende:
[..]
Hoe kun je een aandoening als eerste zien? Ik kon een man die een beetje anders dan anders was. Maar sinds hij een diagnose heeft voor autisme kan hij niet meer ophouden om het daar over te hebben. Ik heb het idee dat mensen zich zelf meer identificeren met een diagnose dan mensen er omheen.
Kan me voorstellen dat als iemand direct noemt borderline te hebben ik een beetje op m'n hoede zal zijn. Maar idd als je iemand al langer kent en er nooit iets van gemerkt hebt dan is het geen probleem. Mensen hebben vaak een beeld van een borderliner dat iemand helemaal kan doorslaan en dan zegt er niks aan te kunnen doen ivm borderline.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 15:13 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Dat kan soms ook zo zijn inderdaad.
Maar ik zie soms dat wanneer mensen hun diagnose noemen, hun vrienden ineens afstand nemen of alleen nog maar het labeltje zien, of alles wat die persoon doet en laat aan de aandoening relateren.
Zo had een goede vriendin van mij bijv. borderline. Ze heeft me dit pas recentelijk verteld. Ik had het echt totaal niet verwacht bij haar. Maar ze durfde het mij niet te vertellen, omdat ze in het verleden mensen kwijt was geraakt toen ze dit aan hen vertelde.
Dat vind ik kwalijk.
Je gaat toch ook niet ineens een vriend laten vallen omdat diegene bijv. diabetes heeft
Natuurlijk is het gezond om je eigen grenzen te bewaken als iemand aangeeft een psychische aandoening te hebben die mogelijk ook relaties en omgang met mensen kan beïnvloeden.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 15:20 schreef colivo het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat als iemand direct noemt borderline te hebben ik een beetje op m'n hoede zal zijn. Maar idd als je iemand al langer kent en er nooit iets van gemerkt hebt dan is het geen probleem. Mensen hebben vaak een beeld van een borderliner dat iemand helemaal kan doorslaan en dan zegt er niks aan te kunnen doen ivm borderline.
Soms brengt een diagnose dan ook eindelijk een antwoord. En dat kan veel betekenen voor mensen.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 15:11 schreef colivo het volgende:
[..]
Hoe kun je een aandoening als eerste zien? Ik kon een man die een beetje anders dan anders was. Maar sinds hij een diagnose heeft voor autisme kan hij niet meer ophouden om het daar over te hebben. Ik heb het idee dat mensen zich zelf meer identificeren met een diagnose dan mensen er omheen.
Bedankt vior je uitleg, vooral hoe de hersenen werken van mensen met schizofrenie vond ik interessant. Ze zijn ook gelukkig al weer wat verder met de research naar nieuwe medicijnen wat dus uit deze bron bleek https://www.sciencemag.or(...)g-neglected-symptomsquote:Op zaterdag 23 januari 2021 16:10 schreef Lenny77 het volgende:
Schizofrenie is erfelijk bepaald, zelfs tot 60-80%. Je wordt dus geboren met de gevoeligheid maar dat wil niet zeggen dat schizofrenie sowieso gaat doorbreken. Heb je het geluk in een stabiel gezin te belanden zonder extreme stress-prikkels en trauma's, dan raak je er vaker ongeschonden door. Heb je de pech dat het allemaal een stuk moeilijker gaat, dan heb je een veel hogere kans dat het mis gaat gaan.
De huishouding tussen serotonine en dopamine loopt bij schizofrenie niet lekker. Dopamine speelt een rol tijdens de positieve symptomen (de psychose) en serotonine bij de negatieve symptomen. Tijdens de negatieve symptomen is het de frontale cortex die te weinig reageert, hier bevinden zich in het geval van schizofrenie te weinig receproren voor serotonine. Deze levels liggen hier dan te laag. Ook dopamineniveau's liggen hier dan lager. Tijdens de positieve symptomen worden de hersenen dan weer overspoeld met dopamine, de medicatie hiervoor werkt dan ook als blokkade op de receptoren hiervoor.
Mensen met Parkinson bv hebben dan weer te weinig dopamine, daardoor krijgen ze tremor. Vaak zie je deze tremor ook bij mensen met schozofrenie als bijwerking van de dopaminereceptor-remmer. De atypsiche antipsychotica werken in op beide gebieden: zowel negatief als positief. De oude antipsychotica werkte enkel als dompanine-remmer.
Een beginnende psychose start met de prodromale fase: je slaapt minder, wil minder onder de mensen komen, je begint dingen te mijden, bent meer geïrriteerd en sneller boos. je kan echter ook heel hyper worden en druk. Vaak is dit gedrag nogal subtiel in het begin dus ze wordt niet altijd herkent en al zeker niet de eerste keer daar dit vaak in de puberteit opkomt en het dan 'normaler' is dat je je wel eens kut voelt. Uiteindelijk krijg je wat meer waangedachten: die persoon moet mij niet, de ander roddelt over mij, iets op het nieuws prikkelt je,.. je gaat nog minder slapen. En daar ligt al een goede clue: zorg dan dat je genoeg gaat slapen! Helaas gaan deze mensen niet beter slapen en wordt het erger. De omgeving kan hier dan helpen met het op te merken want de persoon zelf heeft het niet door daar alles voor hem/ haar erg echt aavoelt. Het is moeilijk om iemand te overtuigen hulp in te schakelen door dit gevoel. En dan is de bal aan het rollen.
Mijn persoonlijk beeld over schizofrenie is door de jaren gelukkig wel veranderd. Vroeger vond ik het eng en vond ik zo iemand gevaarlijk. Je moet maar net de persoon zijn waarvan zij denken dat je het slecht met hun voor hebt. Door de tijd heb ik er meer over geleerd en weet ik dat zij zelden een ander zullen aanvallen, ze zijn vooral gevaarlijk voor zichzelf. Het is een zware ziekte om te dragen en hun leven ligt eigenlijk overhoop.
Ik heb een paar mensen persoonlijk gekend met schizofrenie, de éne dacht dat er boodschappen uit de stopcontacten kwamen en dat ze buiten vergiftigd werd door een onzichtbaar gas. Zij zat dus zowel binnen als buiten in de stress. Een ander had zware achtervolgingswaanzin en was constant op zijn hoede en bang. Dan was er nog een jongen die het eigenlijk wel erg goed deed, maar hij moest hier enorm hard voor werken: zeer strakke slaap-schema's, goede voeding, strikt medicatie nemen en veel beweging. Maar zelfs dan ging het af en toe toch mis.
Je gunt het alleszins niemand..
Maar meer kennis en begrip hebben helpt al een heel stuk! En hopelijk vinden ze ooit echte goede medicatie zonder de zware nevenwerkingen (want die zijn ook nog eens pittig!)
Ja dat is vaak zo en heb ik zelf ook problemen mee (zoals je niet met mijn topics). Ik denk alleen maar aan mijn psychosegevoeligheid terwijl ik best stabiel ben en prima door het leven kan zonder dat mensen het merken.quote:Op zondag 24 januari 2021 21:51 schreef Maharski het volgende:
Mijn beeld van iemand met schizofrenie, is iemand die regelmatig met psychoses kampt, en daarbij stemmen hoort en waanvoorstellingen heeft. Of iemand die dat niet alleen heeft (zo af en toe eens een psychose) maar in feite nooit helemaal 'normaal' is. Volgens mij een redelijk een accuraat beeld? Ik heb dan ook ervaring met, ik geloof 2 mensen die dit hebben. Eentje heeft zo nu en dan een psychose, die andere is in feite nooit helemaal normaal, en echt wel permanent beschadigd.
Verder is mijn beeld van schizofrenie ook wel dat er volgens mij buiten de psychoses door toch echt wel volgens mij redelijk goed mee te leven is? Je bent lang niet altijd psychotisch; meer niet dan wel. Dus daaromheen is er dan toch prima een normaal leven mogelijk, lijkt me?
1 van de dingen rondom psychiatrisch patiënten dat ik (als buitenstaander, dus wellicht ben ik wat onwetend) jammer vind, is dat naar mijn idee psychiatrisch patiënten zich vaak wel héél erg gaan identificeren met hun hun diagnose en de psychiatrie; 'nu ben ik psychiatrisch patiënt', 'nu ben ik schizofreen'. Die complete identificatie met een etiket... dan kan toch nooit goed zijn... vervolgens zit men in de mallemolen, gaan wellicht begeleid wonen of zo, en dan is je wereld al helemaal één en al psychiatrie. Gewoon mens is weg, en een scherp gedefinieerd en geëtiketteerd mens blijft over.
Mijn ervaring met een van die schizofrene mensen die ik ken, is dan ook dat die jongen altijd maar met z'n psychoses uit het verleden bezig was. Ieder gesprek ging vroeg of laat weer daar naartoe. Wat ie wel niet ervaren had, hoe diep spiritueel en goddelijk het allemaal was, welke verlichtingsrealisaties die wel niet had etc. het hele leven in het teken van psychoses in het verleden. Het wordt op die manier een soort excuus om vooral nú niet te leven lijkt het dan voor mij. Alles afschuiven op die kwetsbaarheid en alles in het leven in het teken daarvan. Naar mijn idee is dat een schadelijk aspect van de psychiatrie dat mensen zich zo ongelooflijk sterk gaan identificeren met hun diagnose, en de hele identiteit gevuld met een psychiatrisch concept. Natuurlijk, het is heus wel een serieuze aandoening of kwetsbaarheid, maar tussen de episodes door is er toch gewoonhelderheid van geest? Leef dan gewoon zo goed als dat kan. Zou ik zeggen.
quote:Op zondag 24 januari 2021 22:12 schreef Keep_Walking het volgende:
Ja dat is vaak zo en heb ik zelf ook problemen mee (zoals je niet met mijn topics). Ik denk alleen maar aan mijn psychosegevoeligheid terwijl ik best stabiel ben en prima door het leven kan zonder dat mensen het merken.
Maar het is ook een ernstige aandoening dat veel leed veroorzaakt dus ik ben ook getraumatiseerd. Het beste zou zijn als het naar de achtergrond verdwijn. Niet te veel over praten en doorgaan met de andere aspecten van mijn leven zoals werk en vriendin vinden. Dat komt nog, moet eerst mijn huidige situatie een plek geven.
Alles moet een plekje krijgen, en natuurlijk is zoiets traumatisch en heeft het een gigantische impact. Logisch.quote:Op zondag 24 januari 2021 22:12 schreef Keep_Walking het volgende:
Ja dat is vaak zo en heb ik zelf ook problemen mee (zoals je niet met mijn topics). Ik denk alleen maar aan mijn psychosegevoeligheid terwijl ik best stabiel ben en prima door het leven kan zonder dat mensen het merken.
Maar het is ook een ernstige aandoening dat veel leed veroorzaakt dus ik ben ook getraumatiseerd. Het beste zou zijn als het naar de achtergrond verdwijn. Niet te veel over praten en doorgaan met de andere aspecten van mijn leven zoals werk en vriendin vinden. Dat komt nog, moet eerst mijn huidige situatie een plek geven.
Misschien kan jij of iemand anders daar iets over zeggen, over de bijwerkingen van antipsychotica en de invloed op de helderheid van bewustzijn? Daar heb ik dus geen ervaring mee.quote:Op zondag 24 januari 2021 22:16 schreef -marz- het volgende:
Helderheid van geest en antipsychotica gaan niet altijd echt goed samen geloof ik. Sommige mensen zijn sowieso nooit helemaal klachtenvrij. En zijn er vaak nog flinke bijwerkingen van de medicijnen waardoor normaal leven moeilijk is. De prognose is ook niet goed. Dus dat maakt het ook niet makkelijk om te zeggen komop schouders eronder en maak er wat van. Als je het basis vertrouwen in jezelf ook al mist. Een psychose geeft je waarschijnlijk een heel instabiel beeld van jezelf en de wereld.
Verder wel eens dat mensen soms geinstitutionaliseerd zijn/overkomen. Maar ik denk niet dat het makkelijk is om dat te voorkomen, ik weet wel een beetje hoe je behandeld wordt in een dergelijke omgeving. Het is alles bij elkaar heel moeilijk om autonomie te behouden.
Zelf alleen ervaring met depressie en dat was al een dagelijkse strijd om grip op de werkelijkheid en de tijd, de dagelijkse dingen te behouden. Het is niet dat er veel echt begrip is, ook niet door hulpverleners, vaak toch zo'n mentaliteit van nou hup komop, dus het is misschien ook wel eenzaam.
Welke beroep doe je?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 12:56 schreef Jaeger85 het volgende:
Beroepsmatig heb ik te maken met mensen met deze aandoening wanneer er een zorgmachtiging of crisismaatregel verzocht wordt ter bescherming van henzelf en/of de omgeving. Ik heb daardoor een vertekend beeld. Mijn beeld van schizofrenie is dat het een zware psychische stoornis is die het functioneren in de maatschappij heel lastig maakt. De mensen met deze aandoening die ik ken hebben vaak weinig tot geen ziektebesef en -inzicht en decompenseren zonder dwangzorg. Ze verergeren de aandoening door middelengebruik en niet medicatietrouw zijn.
Oké hoe ben je aan die beroep gekomen? Ik wil later ook zoiets doen.quote:Op woensdag 27 januari 2021 07:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Juridisch medewerker bij de rechtspraak.
Stage gelopen tijdens mijn studie en later gesolliciteerd op een openstaande vacature.quote:Op woensdag 27 januari 2021 17:01 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Oké hoe ben je aan die beroep gekomen? Ik wil later ook zoiets doen.
Welke studie?quote:Op woensdag 27 januari 2021 19:29 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Stage gelopen tijdens mijn studie en later gesolliciteerd op een openstaande vacature.
Die beroep? Je was toch Antilliaan, geen Marokkaan?quote:Op woensdag 27 januari 2021 17:01 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Oké hoe ben je aan die beroep gekomen? Ik wil later ook zoiets doen.
Dat beroep. Maken Marokkanen meer taalfouten dan Antillianen dan? Dat wist ik niet. 😕quote:Op woensdag 27 januari 2021 20:26 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Die beroep? Je was toch Antilliaan, geen Marokkaan?
Goed dat dit wordt gedaan, maar als ts werkelijk zulke ernstige problemen heeft hoe kan hij dan ooit functioneren.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 10:19 schreef -marz- het volgende:
Ik las net een artikel over werk en psychische kwetsbaarheid. Het is deels reclame voor ABN als werkgever, maar ook een mooie casus van hoe het ervoor staat wbt werk en aandoeningen als schizofrenie. Dat er hoofdzakelijk vooroordelen zijn en ook HR bij bedrijven deze sollicitaties tegenhoudt.
Door toenemende krapte op de arbeidsmarkt worden werkgevers echter gedwongen om in deze vrij grote groep mensen naar talenten te kijken, en manieren te zoeken om ze toch te laten slagen binnen het bedrijf. Positieve ontwikkelingen dus.
https://mtsprout.nl/manag(...)psychische-problemen
Ja, dat zie ik je nu al sinds ik weet niet hoe lang schrijven, en nog steeds spendeer je ik weet niet hoeveel tijd hier. Ik vind het leuk dat je er bent, maar als het je zo ontzettend stoort om hier te zijn, dan klik die browser dicht en hou je er aan in plaats van dat continue wel te roepen, maar vervolgens je continue te beklagen over andere mensen hier. Dat heeft 0 zin.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:43 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik was juist zo blij dat het me lukte minder op dit forum te komen
Want ik heb er weinig aan. Omdat hier voornamelijk mensen zijn die
- geen psychische problemen hebben, geen zelfmedelijde maar ook geen medeleven
- wel psychische problemen hebben, wel zelfmedelijden en geen medeleven
Iedereen praat langs elkaar heen.
Ziekigheidswedstrijden.
Voiral in depressie en angst.
Maae daar is het ook slijmfestijn en ons kent ons dorpsgedoe festijn. En ah zielig kusjeeee maar vior de rest weet ik het niet ben je er iets mee opgeschoten NEE
Ik negeer je niet hoor. Vind alles wat je post heel interessant. Ben alleen te druk om op alles te reageren. Maar post gerust meer links als je die hebt.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:43 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Goed dat dit wordt gedaan, maar als ts werkelijk zulke ernstige problemen heeft hoe kan hij dan ooit functioneren.
Ik plaatste ook iets hoopgevends over ontwikkeling van nieuwe medicijnen wat ie ook negeerde dus tja.
Als hij echt nul energie heeft dan gaat normaal functioneren moeilijk. Ik herken dat zelf ook, maar ik blijf hoop houden. Ik ga m’n dna niet opvragen want dat is te duur en risicovol en misschien een scam ofzo maar ik blijf hopen dat ik iets vind wat werkt.
Sam-e hielp mij , dan schijn je een soort mutatie te hebben waardoor je langzaam catechomines afbreekt, maar de bronnen daarover zijn natuurlijk beetje in laymans terms geschreven dus wat daarvan waar is... weet niet.
Het stopte ook met werken. Het is duur. Maar ik ga het later weer aanschaffen.
Q10 hielp ook een beetje,
En l lysine. Dat kan ts ook helpen. L lysine kan helpen bij schizofrenie. Merk er zelf niet heel veel can maar wel iets minder angst wat helderder denken
Maar je moet niet teveel nemen dat is schadelijk voor de nieren.
Net zoals met glycine. Van glycine lachte ik meer.
Maar als je onbewust kanker hebt is glycine heel schadelijk. Kan groei verergeren. Je weet het maar nooit. Maakte me ook afgeleid en in de war. Maar misschien helpt het ts want sommigen met schizofrenie hebben er baat bij en sommigen hebben ook baat bij serine maar dat is moeilijk verkrijgbaar en zelfde kverhaal.
Maar iedereen negeert toch alles wat ik schrijf haha
Ik was juist zo blij dat het me lukte minder op dit forum te komen
Want ik heb er weinig aan. Omdat hier voornamelijk mensen zijn die
- geen psychische problemen hebben, geen zelfmedelijde maar ook geen medeleven
- wel psychische problemen hebben, wel zelfmedelijden en geen medeleven
Iedereen praat langs elkaar heen.
Ziekigheidswedstrijden.
Voiral in depressie en angst.
Maae daar is het ook slijmfestijn en ons kent ons dorpsgedoe festijn. En ah zielig kusjeeee maar vior de rest weet ik het niet ben je er iets mee opgeschoten NEE
Een vriend van mij heeft schizofrenie, met jaarlijkse terugkerende (max 2 jaar) psychoses. Het beeld dat ik heb dat het voortkomt uit onverwerkte trauma's in combinatie met het niet meer kunnen functioneren in de maatschappij, periodes buitengesloten (stigma) en in isolatie leven.quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:14 schreef Keep_Walking het volgende:
Dit is een vraag voor users hier die zelf geen schizofrenie hebben. Wat is je beeld van deze ziekte? Ken je mensen met deze aandoening?
Er bestaat veel misverstanden en ontwetendheid over deze ziekte, en ik wil graag een beeld hebben van wat andere mensen erover denken.
Interessant. Speelde er ook drugsproblematiek? Dat is namelijk echt funestquote:Op vrijdag 29 januari 2021 14:51 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Een vriend van mij heeft schizofrenie, met jaarlijkse terugkerende (max 2 jaar) psychoses. Het beeld dat ik heb dat het voortkomt uit onverwerkte trauma's in combinatie met het niet meer kunnen functioneren in de maatschappij, periodes buitengesloten (stigma) en in isolatie leven.
Voorheen (+10jaar geleden) had hij een goede baan, nu is het een beetje vrijwilligerswerk, dagje per week werken totdat het wederom mis gaat.
Nee geen drugsproblematiek, ook niet geweest. Wel veel autistische trekjes en niet goed kunnen omgaan met onrecht en weinig inlevingsvermogen in het perspectief van andere mensen. Daardoor kunnen eenvoudige discussies snel overgaan in iets emotioneels.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 14:55 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Interessant. Speelde er ook drugsproblematiek? Dat is namelijk echt funest
Ja dat is ook wel zo excusesquote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:55 schreef CoolGuy het volgende:
Ja, dat zie ik je nu al sinds ik weet niet hoe lang schrijven, en nog steeds spendeer je ik weet niet hoeveel tijd hier. Ik vind het leuk dat je er bent, maar als het je zo ontzettend stoort om hier te zijn, dan klik die browser dicht en hou je er aan in plaats van dat continue wel te roepen, maar vervolgens je continue te beklagen over andere mensen hier. Dat heeft 0 zin.
Oke nou ja als je het druk hebt is dat waarschijnlijk een goed teken.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 14:01 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik negeer je niet hoor. Vind alles wat je post heel interessant. Ben alleen te druk om op alles te reageren. Maar post gerust meer links als je die hebt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |