Gebaseerd op wat?quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:41 schreef hjansen82 het volgende:
Iedereen mag geloven wat ze willen geloven. Maar ik weet inmiddels genoeg. Het zit goed fout.
Maar dat mag de overheid niet. En dat weet je donders goed want daar was de hele noodwet voor nodig.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:47 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als de overheid zelf uitzonderingen mag bedenken, zijn het geen rechten meer slimmerd.
dit dusquote:Op woensdag 20 januari 2021 16:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet waar. Er is altijd de mogelijkheid, ook onder het EVRM om in uitzonderings situaties deze rechten opzij te zetten. En als je dat niet gelooft dan kun je naar het Europese Hof stappen en dat laten toetsen.
Ik vind van wel.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. Dat zijn feiten. Wat geen feiten zijn is dat van Dissel die gewoon duidelijk maakt wat de wetenschap wel en niet weet op dit moment angst loopt te zaaien.
Als je dat wel beweert dan ben je verkeerd bezig. De kwalificaties zijn jouw woorden.
En nu ook niet. Het is helemaal niet zeker dat de Engelse variant zo veel besmettelijker is. Omdat tijdens de decembermaand de aantallen zijn opgelopen door veel bezoek en inkopen. En de aantallen zijn in Engeland hard aan het dalen in Januari met een vergelijkbare lockdown. Het OMT loopt continu achter de feiten aan en nu kunnen ze wel met een vooruitziende blik een grote klap in april opvangen. Laat me toch niet lachen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:46 schreef Fred het volgende:
[..]
Maar die liggen dan niet massaal in het ziekenhuis...
Dat is exact wat ik zeg? Er zijn mogelijkheden om in uitzonderingssituaties de rechten opzij te zetten, maar de bewijslast of dat proportioneel is ligt bij de regering, niet bij de burger.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet waar. Er is altijd de mogelijkheid, ook onder het EVRM om in uitzonderings situaties deze rechten opzij te zetten. En als je dat niet gelooft dan kun je naar het Europese Hof stappen en dat laten toetsen.
Nogmaals, dat is wat ik zeg:quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:48 schreef Cara het volgende:
De vraag is nog steeds: Is dit proportioneel om een beperking in de verdragen te waarborgen? De bewijslast daarvan ligt bij het kabinet, niet bij de burger die moet bewijzen dat het niet werkt.
quote:De vraag is nog steeds: Is dit proportioneel om een beperking in de verdragen te waarborgen? De bewijslast daarvan ligt bij het kabinet, niet bij de burger die moet bewijzen dat het niet werkt.
Juist dat virus heeft er schijt aan wat Henk en Ingrid ervan vinden of hoe het met de economie gaat we moeten met zijn allen even verder denken dan datquote:Op woensdag 20 januari 2021 16:46 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik zal het even doorgeven aan 't virus.
Als ze dat soort foto's gaan plaatsen dan krijgen ze weer commentaar dat ze daarover paniek aan het zaaien zijn.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:49 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vind van wel.
Net als Mark Rutte die roept dat de Britse mutatie levensgevaarlijk is.
Ik heb het al eerder aangehaald in dit topic, maar mis echt de beelden van overvolle ic’s in Engeland, en ziekenhuizen die het niet meer aankunnen enz.
En anders gaan ze die maar eens delen als ze slim zijn. Die beelden die we tijdens de eerste golf ook zagen. Het is daar toch al helemaal uit de hand gelopen? Dat is wat er ons wordt verteld!
Gisteren ruim 1600 doden in het VK. Je kan die cijfers gewoon zelf opzoeken, he?quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:49 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vind van wel.
Net als Mark Rutte die roept dat de Britse mutatie levensgevaarlijk is.
Ik heb het al eerder aangehaald in dit topic, maar mis echt de beelden van overvolle ic’s in Engeland, en ziekenhuizen die het niet meer aankunnen enz.
En anders gaan ze die maar eens delen als ze slim zijn. Die beelden die we tijdens de eerste golf ook zagen. Het is daar toch al helemaal uit de hand gelopen? Dat is wat er ons wordt verteld!
Wel zuur inderdaad als je al een tweede prik gepland had.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:52 schreef Nielsch het volgende:
Als een hoop mensen nu hun tweede prik gaan missen, moet De Jonge echt aftreden.
Welke maatregel gaat dit over?quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even zitten zoeken, dit is wat ik erover kan vinden in het geval van België (die zijn ook akkoord met EVRM gegaan):
[..]
En verder:
[..]
Het zal er dus heel sterk van afhangen hoe goed ze de maatregel motiveren en documenteren, maar het lijkt mij dat er wel een sterke weging vanaf moet gaan. Wat denk jij @:trein2000 ?
De regering heeft dan te maken met het Parlement, die zeggen uiteindelijk ja of nee, niet de regering. Parlement kan en heeft de noodwet laten aanpassen, Parlement kan een avondklok verbieden.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is exact wat ik zeg? Er zijn mogelijkheden om in uitzonderingssituaties de rechten opzij te zetten, maar de bewijslast of dat proportioneel is ligt bij de regering, niet bij de burger.
De regering moet kunnen laten zien of het proportioneel is om zo'n ingrijpende maatregel te nemen.
Het niet op tijd geven van een 2e prik kan leiden tot mutaties, of bedoel je dat ook?quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:52 schreef Nielsch het volgende:
Als een hoop mensen nu hun tweede prik gaan missen, moet De Jonge echt aftreden.
Bij de inauguratie zijn geen toeschouwers toegestaan en er is red zone ingesteld als vrij groot gebied rondom het Capitool en Witte Huis. Verder vind de eed en feestelijkheden in afgeslankte vorm plaats:quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:23 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Klopt, het verbaasd me alleen dat Joe biden zoiets organiseert nu.
https://www.volkskrant.nl(...)-dag-eruit~b7a15d86/quote:De gastenlijst is tot het minimum beperkt. Rondom Biden staan circa honderd stoelen voor familieleden en collega's. Ze staan ver uit elkaar om nieuwe coronabesmettingen te voorkomen. Verder zijn 535 Congresleden met elk één gast welkom. Zij zitten voor het merendeel verder van Biden af. Alle gasten worden vooraf getest op corona.
correctie van gisteren ofzo? Want toen lag het met 599 ver onder het gemiddelde van de afgelopen weken.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gisteren ruim 1600 doden in het VK. Je kan die cijfers gewoon zelf opzoeken, he?
https://www.theguardian.c(...)s-vaccinations-today
Het gaat over het EVRM of de Universele Rechten van de Mens en dat die zeggen dat een lockdown niet kan. Of zo.quote:
Dat zit Rutte al lang weer bij Unilever.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:52 schreef 4-elements het volgende:
Ben toch benieuwd of hier over enkele jaren een parlementaire enquête over komt. Buitenproportionele maatregelen, opzij schuiven van grondrechten, ondernemers failliet laten gaan. Ik zet de chips alvast klaar.
Dat cijfer zegt niks. Er is nauwelijks oversterfte. Engeland heeft meer inwoners dus meer sterfgevallen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gisteren ruim 1600 doden in het VK. Je kan die cijfers gewoon zelf opzoeken, he?
https://www.theguardian.c(...)s-vaccinations-today
De vraag was:quote:
Op basis van een opmerking van @m1st1g (Over het UVRM las ik later, niet EVRM).quote:Het punt blijft wel valide. Is "we denken dat het helpt" voldoende om EVRM aan de kant te schuiven?
quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:17 schreef m1st1g het volgende:
Universele Verklaring van de Rechten van de Mens
Artikel 13 - Een ieder heeft het recht zich vrijelijk te verplaatsen en te vertoeven binnen de grenzen van elke Staat. Een ieder heeft het recht welk land ook, met inbegrip van het zijne, te verlaten en naar zijn land terug te keren.
Toch wel bizar dat men zo deze zwaar bevochten rechten, zo makkelijk aan de kant schuift
Die zeggen niks je moet gewoon zelf nadenkenquote:Op woensdag 20 januari 2021 16:55 schreef DonDruiper het volgende:
Die opmerking van Rutte over Gommers..
Beetje flauw om standpunten met zo'n stro-pop af te doen. Heb ik je al een paar keer zien doen in dit topic.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat over het EVRM of de Universele Rechten van de Mens en dat die zeggen dat een lockdown niet kan. Of zo.
En wie toetst dit? Van hun vriendjes in de kamer hoeft je weinig weerstand te verwachten.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:49 schreef chratnox het volgende:
De regering moet kunnen laten zien of het proportioneel is om zo'n ingrijpende maatregel te nemen.
Oh, nu zeggen cijfers ineens niks? Da's wel handig dan. Zo heb je altijd gelijk, toch?quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:55 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat cijfer zegt niks. Er is nauwelijks oversterfte. Engeland heeft meer inwoners dus meer sterfgevallen.
watquote:Op woensdag 20 januari 2021 16:57 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Die zeggen niks je moet gewoon zelf nadenken
Kom nou, doe dit nou niet. Ik stelde een vraag of dit kon op basis van de opmerking 'we denken dat dit helpt'.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat over het EVRM of de Universele Rechten van de Mens en dat die zeggen dat een lockdown niet kan. Of zo.
Dit is satirequote:Op woensdag 20 januari 2021 16:55 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat cijfer zegt niks. Er is nauwelijks oversterfte. Engeland heeft meer inwoners dus meer sterfgevallen.
Doe niet zo raar, dat was waar de discussie vandaan kwam. Iemand postte het artikel uit de Universele Rechten van de Mens. En iemand anders begon over het EVRM in hetzelfde verband.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Beetje flauw om standpunten met zo'n stro-pop af te doen. Heb ik je al een paar keer zien doen in dit topic.
nee joh, maar 8000 mensen per maand... en dat al 9 maanden lang. amper wat.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:55 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat cijfer zegt niks. Er is nauwelijks oversterfte. Engeland heeft meer inwoners dus meer sterfgevallen.
Sorry, maar ik had het niet over jou. Iemand anders postte de Universele rechten van de mens en claimde dat dit een avondklok verbood.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kom nou, doe dit nou niet. Ik stelde een vraag of dit kon op basis van de opmerking 'we denken dat dit helpt'.
Ik heb nergens gezegd dat het niet kan, ik vroeg of dit mag op basis van wat ze tot nu toe gedeeld hebben.
Dan kun je het buiten proportie proberen te trekken, maar reageer dan gewoon niet. Dit is toch nergens voor nodig?
Het zijn wel rechten die je ontnomen worden en zie die nog maar eens terug te krijgen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:44 schreef Cara het volgende:
[..]
Dit argument word ik echt strontziek van, hé.
Wist je dat toen deze rechten werden opgesteld, er geen sprake was van een wereldwijde infectieziekte?
Dit soort bekrompen denken altijd ..mijn rechten![]()
Ik wil meer weten dan alleen wat droge cijfers.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, nu zeggen cijfers ineens niks? Da's wel handig dan. Zo heb je altijd gelijk, toch?
Momenteel wat meer, die 8000 hebben ze nu in week gehaald.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nee joh, maar 8000 mensen per maand... en dat al 9 maanden lang. amper wat.
UVRM is niet bindend.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
De vraag was:
[..]
Op basis van een opmerking van @:m1st1g (Over het UVRM las ik later, niet EVRM).
[..]
De mutatie is niet alleen in London aanwezig in het VK maar in het hele land.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:00 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik wil meer weten dan alleen wat droge cijfers.
Zou het echt komen doordat het virus zo veel meer besmettelijk is?
Wie zijn die doden? Waar overleden? Hoe zit het met de hygiëne, bevolkingsdichtheid enz.
Zulke cijfers zeggen me verder niet zoveel hoor.
En even gekeken, juist niet in London maar daarbuiten zijn veel overledenen.
Wat maakt het uit?quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:01 schreef byah het volgende:
maar had de persconferentie niet gewoon om 19.00u gekund?
Ok, mijn fout dan, sorry. Doordat wij er een discussie over hadden ging ik er vanuit dat je het over mij had, omdat de andere user geen deel nam aan de discussie met jou (voor zover ik kon zien).quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar ik had het niet over jou. Iemand anders postte de Universele rechten van de mens en claimde dat dit een avondklok verbood.
Never mind. Ik ga even een rondje met de hond maken, oefenen voor de avondklokquote:Op woensdag 20 januari 2021 17:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ok, mijn fout dan, sorry. Doordat wij er een discussie over hadden ging ik er vanuit dat je het over mij had, omdat de andere user geen deel nam aan de discussie met jou (voor zover ik kon zien).
Ik vond het wel een lastige tijd, want ik was aan het werk en had een call, en overleg met collega en dus heb ik het maar vaag kunnen volgen. Maar goed, het is geen ramp verder.quote:
Blijft jammer dat we hier niet onze kat mogen aanlijnen, dat vind hij best wel fijn namelijk.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Never mind. Ik ga even een rondje met de hond maken, oefenen voor de avondklok
zeg tegen de popo dat het een kad is die zich identificeert als hont.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Blijft jammer dat we hier niet onze kat mogen aanlijnen, dat vind hij best wel fijn namelijk.
Da's wetenschap. Die mogen niet zomaar zeggen dat iets zo is of niet. Of in elk geval, het ligt niet in hun aard om dat zo te zeggen. Iets is pas zo als je het tegendeel niet kunt bewijzen, daarom geven ze nooit garanties.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even een algemene frustratie..
Zullen we afspreken dat vanaf nu het vaccin helpt tegen alle mutaties, tenzij bewezen dat deze niet helpt? Er zijn al duizenden mutaties, laten we nou eens stoppen met iedere dag "We weten niet of dit werkt"
Indien het niet werkt komt er een nieuw vaccin, is het ook weer opgelost. Zou kut zijn, maar is oplosbaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |