Is ook wel veel tekst natuurlijk.quote:
Is het niet ietwat curieus om mensen om onderbouwing te vragen, wanneer je die zelf niet of nauwelijks levert? Niet nader aangeduide media, aantijgingen en grote jongens zijn geen argumenten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:43 schreef very het volgende:
Vandaag geef ik jullie een kans mij tot nieuwe inzichten te laten komen. Het vergt alleen wel een paar minuten van je tijd.
Continu verklaard men mij voor gek wanneer ik aangeef niet per se anti-Trump te zijn.
Nagenoeg uitsluitend gaat men er dan al automatisch van uit dat ik dan wel Pro-Trump moet zijn, maar dit is ook niet het geval. Mijn politieke visie valt niet echt aan één stroming op te hangen.
Maar wel ben ik behoorlijk Anti-Anti-Trump.
Dit gegeven lijkt voor veel mensen lastig te begrijpen, en ik denk dat dit vooral komt omdat de polarisatie op dit moment zo gigantisch is, mede dankzij de media. Want ruimte voor nuances en/of argumenten die in het voordeel van Trump zouden pleiten is er niet meer bij, want voor je het weet ben je alleen maar weer bezig je eigen visie te verdedigen en alle verwijten of persoonlijke aantijgingen te ontkrachten. Inhoudelijk van gedachten wisselen op dit onderwerp lijkt nagenoeg onmogelijk. Zelfs in Nederland, waar we toch best neutraal naar de situatie zouden moeten kunnen kijken.
En mijn overtuiging is dus dat de framing van Trump zijn weerga niet kent, en dat dus lang niet alle aantijgingen zomaar kloppen. Ik geloof dat deze man de grootste haatcampagne OOIT over zich heen heeft gekregen omdat hij simpelweg niet wil meespelen met de rest van de grote jongens. Of in ieder geval niet volgens hun regels. En dus moet ie gehaat worden, want hij moet z.s.m. weer opbokken opdat er weer een nieuw poppetje zijn plek kan innemen die wel gewoon springt wanneer hem dat verteld wordt.
Maar goed, ik kijk ook niet alles wat ie zegt en ik kijk ook niet alles wat de andere zeggen, dus echt zeker weten doe ik het niet. Ik vind het alleen erg aannemelijk, gezien de hoeveelheid ongenuanceerde stront die ik elke keer weer lees en waarvan ik na het lezen van de headline eigenlijk al weet dat het weinig met feiten te maken zal hebben maar vooral met het creëren van een sfeer omtrent de persoon Trump.
Nu wil ik jullie een paar video's voorleggen met de vraag hiernaar te kijken en erop te reageren.
Maar dan dus wel graag zonder de vooroordelen die bijna onlosmakelijk verbonden lijken te zijn aan iedereen die zich niet duidelijk uitspreekt TEGEN Trump.
Dus het verzoek om (op z'n minst één) van onderstaande video's kijken en daar dan inhoudelijk op te reageren. Klopt het niet wat deze "comedian" ons laat zien? Doet hij aan cherry picking?
Of praat hij gewoon poep en is het ook maar een gekkie?
Graag wel dan met onderbouwing komen voor de antwoorden die je geeft, want alles wat hij hier namelijk zegt lijkt lijnrecht tegenover te staan wat ik iedereen om me heen hoor zeggen.
Maar als ik die mensen dan om onderbouwing vraag dan "heeft men wel wat beters te doen".
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:28 schreef heywoodu het volgende:
Om de TT te beantwoorden: Trump, vrij duidelijk.
Dementia Joequote:Op dinsdag 19 januari 2021 19:24 schreef Sponsje88 het volgende:
Tja, Biden denkt een keuken tafel te zijn... Lastige keuze.
https://www.bitchute.com/video/yyY7hdQ7k6Z4/
Nu nog de OP beantwoorden aubquote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:28 schreef heywoodu het volgende:
Om de TT te beantwoorden: Trump, vrij duidelijk.
Is dat echt nog nodig dan?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:23 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Is het niet ietwat curieus om mensen om onderbouwing te vragen, wanneer je die zelf niet of nauwelijks levert? Niet nader aangeduide media, aantijgingen en grote jongens zijn geen argumenten.
Maar...hoezo dan? Want als ik deze filmpjes kijk, en volgens mij zijn ze redelijk feitelijk (want onderbouwing met uitspraken etc), lijken alle serieuze klachten over zijn beleid redelijk anders te zitten dan wat men doet lijken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:14 schreef theguyver het volgende:
Ook al slaapt Biden door zijn hele 4 jaar heen.
Dan was Trump nog steeds de slechtere.
Nee geintje.
Serieus gezien moet Biden het echt wel heel erg bont maken om Trump te overtreffen.
Nou, er is inderdaad nogal een verschil ja.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:36 schreef Tingo het volgende:
Is echt 'n grote verschil? Zelfde agenda hebben(re: de grote coronashow)? Beide poppen in de poppenkast/rolspelers in de TV drama zijn.
They don't call it the political theatre for nothing.
IMO
Het was maar m'n mening.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:40 schreef very het volgende:
[..]
Nou, er is inderdaad nogal een verschil ja.
Jammer wel... Besluit ik eens in BNW te posten in de hoop op een wat serieuzere en inhoudelijker discussie, maar lijkt nog niet echt van de grond te komen.
Waarom is dit onderwerp zo lastig normaal bespreekbaar te maken?
Sorry, niet mijn hele post was een reactie op jou... Enkel de eerste zin. Maar ja, er is inderdaad nogal een verschil in richting die men op wil vooral. Dat het alsnog een poppenkast is is zeker geen understatementquote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:50 schreef Tingo het volgende:
[..]
Het was maar m'n mening.
Ik heb politiek voor jarenlang niet serieus genomen.
Nou nee, niet echt. Ik bedoel wel echt een haatcampagne. Het feit dat je tegenwoordig al een egoïstische racistische wappie bent als je niet uitgesproken Anti-Trump bent, toont al aan dat de media dus echt elke vorm van nuance weglaat.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:55 schreef Hallojo het volgende:
Ik ken Biden nog niet echt, maar ik denk dat het grootste verschil is dat Biden er veel meer voor het Amerikaanse volk is en Trump vooral zichzelf en zijn familie en vrienden. Het opzetten van zijn achterban tegen het Amerikaanse volk is natuurlijk gewoon schandelijk.
Wat jij een haatcampagne noemt, is volgens mij gewoon het met feiten weerleggen van de leugens van Trump.
Dat de media in de VS gekleurder nieuws brengen dan in bijvoorbeeld Nederland ben ik wel met je eens. Sensatie verkoopt. Dat zie je in Nederland aan bijvoorbeeld de Telegraaf.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:59 schreef very het volgende:
[..]
Nou nee, niet echt. Ik bedoel wel echt een haatcampagne. Het feit dat je tegenwoordig al een egoïstische racistische wappie bent als je niet uitgesproken Anti-Trump bent, toont al aan dat de media dus echt elke vorm van nuance weglaat.
En als je wilt kan ik best op zoek gaan naar voorbeelden van dit soort berichtgeving, maar de video's uit de OP bespreken ze ook.
Om een voorbeeld te noemen: één van de grootste verwijten is dat hij zo ontzettend slecht heeft gehandeld tijdens de pandemie. Maar...is dat zo? Klopt die aantijging wel of heeft hij gewoon gedaan wat enigszins logisch te noemen was?
Maar ... Is het geschetste beeld nou waar of niet waar?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:07 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Dat de media in de VS gekleurder nieuws brengen dan in bijvoorbeeld Nederland ben ik wel met je eens. Sensatie verkoopt. Dat zie je in Nederland aan bijvoorbeeld de Telegraaf.
Ik kijk vrijwel geen Amerikaans tv. Dat Trump een van de grootste leugenaars die ik ooit heb gezien is, is mijn eigen conclusie.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:11 schreef very het volgende:
[..]
Maar ... Is het geschetste beeld nou waar of niet waar?
Hij overdrijft gigantisch met alles, dat ben ik sowieso wel eens. Maar of hij ook over de echt belangrijke dingen zo hard liegt, dat weet ik eigenlijk niet zo goed. Maar ik weet wel dat er dus ook een hoop wordt gelogen over hem.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:14 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ik kijk vrijwel geen Amerikaans tv. Dat Trump een van de grootste leugenaars die ik ooit heb gezien is, is mijn eigen conclusie.
Oef waar te beginnen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:31 schreef very het volgende:
[..]
Maar...hoezo dan? Want als ik deze filmpjes kijk, en volgens mij zijn ze redelijk feitelijk (want onderbouwing met uitspraken etc), lijken alle serieuze klachten over zijn beleid redelijk anders te zitten dan wat men doet lijken.
En ik wil er best aan dat hij inderdaad superkut is en onwijs veel fout deed, maar toon dat eens aan
Want ik hoor bijna iedereen het voorbeeld geven over hoe hij met COVID is omgegaan en dat dat een kwalijke zaak was. Bovenstaand genoemd filmpje lijkt hier toch een ander licht op te schijnen.
Tip, pak een spuit pak bleekmiddel en steek die in je arm..quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:25 schreef very het volgende:
[..]
Hij overdrijft gigantisch met alles, dat ben ik sowieso wel eens. Maar of hij ook over de echt belangrijke dingen zo hard liegt, dat weet ik eigenlijk niet zo goed. Maar ik weet wel dat er dus ook een hoop wordt gelogen over hem.
Leugens komen van beide kanten. Wat zijn zijn grootste leugens?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oef waar te beginnen.
Het land verder gedeelten door middel van 30.000 leugens.
Kan je dit onderbouwen met bronnen? Ik ontken het verder niet hoor, maar wil dan wel graag zien waar dit verhaal vandaan komt.quote:Financieel Profiteren van zijn presidentschap.
Ik denk dat dit een beetje een makkelijke is. Is het aantoonbaar dat hij steken heeft laten vallen vanwege dit?quote:Meer op de golfbaan hangen dan land besturen.
Wat zijn de grootste voorbeelden? En wat was de exacte reden voor ontslag? Enkel het tegengas?quote:Alles en iedereen wat tegenspraak geeft, ontslaan.
Maar toch zegt zo'n beetje elke grenswachter daar toch erg blij mee te zijn.quote:Miljarden steken in gatenkaas van een muur tussen Mexico en de VS.
Such as?quote:Veel projecten wat goed was voor het volk schrappen.
Sorry, maar dit vind ik een erg simpele aantijging die een beetje ridicuul is. Een coup plegen...met een paar man verkleed als viking zekerquote:Een coup poging uitvoeren omdat je niet eens bent met de uitslag van de verkiezingen.
Hij is een clown, ontzettend lomp en direct. Teveel, als je het mij vraagt. Maar, met alleen maar politiek correct doen kom je wat mij betreft ook nergens. Dus een gouden middenweg zou fijn zijn.quote:Heel veel uitspraken doen, wat echt te debiel voor woorden is.
Zijn arrogante gedrag tegen andere wereldleiders IPV een normaal respect tonen.
Etc etc etc etc etc etc..
Geen zin meer om verder te typen.
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 21:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
Tip, pak een spuit pak bleekmiddel en steek die in je arm..
Volgens hem werkt dat tegen corona.
IK RAAD HET AF!
Tja, dit soort "fact checkers" vind je niet op andere bronnen. Daarbij vind ik het wel prettig dat het een beetje luchtig gebracht wordt, want iedereen is al zo serieus tegenwoordig.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:26 schreef Morrigan het volgende:
Ik denk dat we deze vraag pas over 4 jaar kunnen beantwoorden. Biden kan wel van alles beloven, maar we willen het natuurlijk wel eerst zien.
Btw, heb je ook filmpjes van andere youtubers? Beetje variatie kan geen kwaad. Zelf volg ik geen Amerikaanse politiek op Youtube.
We hebben er een heel topic over, alles komt pak weg 10x aan bod.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:12 schreef very het volgende:
[..]
Leugens komen van beide kanten. Wat zijn zijn grootste leugens?
[..]
Kan je dit onderbouwen met bronnen? Ik ontken het verder niet hoor, maar wil dan wel graag zien waar dit verhaal vandaan komt.
[..]
Ik denk dat dit een beetje een makkelijke is. Is het aantoonbaar dat hij steken heeft laten vallen vanwege dit?
[..]
Wat zijn de grootste voorbeelden? En wat was de exacte reden voor ontslag? Enkel het tegengas?
[..]
Maar toch zegt zo'n beetje elke grenswachter daar toch erg blij mee te zijn.
En die lui zullen het vast wel weten wat hiervan het nut zal zijn.
Heb je goede redenen om te zeggen dat dit een heel dom project is?
[..]
Such as?
[..]
Sorry, maar dit vind ik een erg simpele aantijging die een beetje ridicuul is. Een coup plegen...met een paar man verkleed als viking zeker
Daarbij heeft hij ook meermaals opgeroepen vooral geen geweld te gebruiken en de regels te respecteren.
Maar goed: ook daar verschillen de meningen:
[..]
Hij is een clown, ontzettend lomp en direct. Teveel, als je het mij vraagt. Maar, met alleen maar politiek correct doen kom je wat mij betreft ook nergens. Dus een gouden middenweg zou fijn zijn.
[..]____________!!!
Dit verhaal is dus een goed voorbeeld van die framing waar ik op doel in de OP.
Ik raad je aan even deze video te bekijken vanaf 17:41, en zeg me dan dat dat inderdaad is wat hij zo stellig zei en insinueerde.
Uhm...nou nee hoor. Ik hou dit al in de gaten sinds het begin.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
We hebben er een heel topic over, alles komt pak weg 10x aan bod.
Aangezien je nu pas net de hoek om komt kijken en pas net verdiept in het Trump gedoe.
quote:
Russel Brand misschien interessant?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:26 schreef Morrigan het volgende:
Ik denk dat we deze vraag pas over 4 jaar kunnen beantwoorden. Biden kan wel van alles beloven, maar we willen het natuurlijk wel eerst zien.
Btw, heb je ook filmpjes van andere youtubers? Beetje variatie kan geen kwaad. Zelf volg ik geen Amerikaanse politiek op Youtube.
Ook Russel Brand heeft een interessante visie over of Trump aansprakelijk kan worden gehouden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
We hebben er een heel topic over, alles komt pak weg 10x aan bod.
Aangezien je nu pas net de hoek om komt kijken en pas net verdiept in het Trump gedoe.
quote:Op woensdag 20 januari 2021 00:07 schreef GerryDV het volgende:
TT beantwoorden: duidelijk Biden.
Trump heeft in zijn presidentschap eigenlijk geen verkeerde keuzes gemaakt. Enkel beslissingen die de democraten/links in het verkeerde keelgat zijn geschoten en daarnaast heeft hij ook alle media tegen zich gehad van het begin af aan, daar is bijna niks tegen te doen.
Maar ik denk wel dat hij dat in zijn volgende termijn (na een klein beetje Biden) goed gaat maken.
Aaha ja het grote anti trump circle jerk topic. Waar constant dit soort frames en leugens over Trump worden verspreid.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
We hebben er een heel topic over, alles komt pak weg 10x aan bod.
Aangezien je nu pas net de hoek om komt kijken en pas net verdiept in het Trump gedoe.
Ik ken die gozer niet, maar ik zal ‘morgen’ wel even die video bekijken.quote:Op woensdag 20 januari 2021 00:02 schreef very het volgende:
[..]
Ook Russel Brand heeft een interessante visie over of Trump aansprakelijk kan worden gehouden.
En als je Russel Brand een beetje kent dan kan je ook wel invullen dat hij vast geen Trumpie is![]()
Doe ook die ik daarna linkte, want daar worden waarheden gesproken op een manier waarop ik het niet kanquote:Op woensdag 20 januari 2021 00:25 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik ken die gozer niet, maar ik zal ‘morgen’ wel even die video bekijken.
Toen hij president werd, gingen de prijzen voor Mar-A-Lago en andere resorts sky high. Hij spreekt af met staatshoofden op zijn eigen resorts, en laat zelfs de secret service dik betalen voor de logies. Dat de resorts officieel op naam van z'n zoon staan, is waarom het niet illegaal is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 22:12 schreef very het volgende:
Kan je dit onderbouwen met bronnen? Ik ontken het verder niet hoor, maar wil dan wel graag zien waar dit verhaal vandaan komt.
En dit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:11 schreef theguyver het volgende:
We hebben er een heel topic over, alles komt pak weg 10x aan bod.
Kan je vooral die middelste twee argumenten aantonen? Niet omdat ik zeg dat het niet waar is, ik ken alleen de feiten niet.quote:Op woensdag 20 januari 2021 01:16 schreef illusions het volgende:
[..]
Toen hij president werd, gingen de prijzen voor Mar-A-Lago en andere resorts sky high. Hij spreekt af met staatshoofden op zijn eigen resorts, en laat zelfs de secret service dik betalen voor de logies. Dat de resorts officieel op naam van z'n zoon staan, is waarom het niet illegaal is.
Vrij makkelijk te vinden. Ik ben ook niet op de hoogte van waar dat staat, het is vrij lang geleden dat ik dat heb gelezen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 01:40 schreef very het volgende:
[..]
Kan je vooral die middelste twee argumenten aantonen? Niet omdat ik zeg dat het niet waar is, ik ken alleen de feiten niet.
Dat eerste argument is mogelijk ook een werking van vraag en aanbod. Maar ik schat elke zware zakenman in dit soort trucs aan te grijpen. Daarmee keur ik het niet goed, maar ook niet af. Ik vind dat zo'n beetje alle grote problemen terug te herleiden zijn naar persoonlijk gewin, ego en belangenverstrengeling. De eerste die zich daar niet, in welke mate ook, schuldig aan maakt moet nog geboren worden. Het is maar net waar je de grens trekt of voor je getrokken wordt.
En over "zoons van" zullen we nu maar niet verder uitweiden, want dan ben ik zo weer een paar uur verder
Uit zijn mond!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:19 schreef very het volgende:
[..]
Uhm...nou nee hoor. Ik hou dit al in de gaten sinds het begin.
Maar...heb je gekeken wat Trump nou echt zei over dat injecteren en waar dat vandaan kwam?
Ah ok.. als Russel Brand het zegt!quote:Op woensdag 20 januari 2021 00:02 schreef very het volgende:
[..]
Ook Russel Brand heeft een interessante visie over of Trump aansprakelijk kan worden gehouden.
En als je Russel Brand een beetje kent dan kan je ook wel invullen dat hij vast geen Trumpie is![]()
Heb je nou die breakdown hierover gekeken ook of niet?quote:Op woensdag 20 januari 2021 06:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Uit zijn mond!
Of is dit iemand anders?
Ja, jou lijkt dat duidelijk. Je vraagt mensen om minstens één video te bekijken...op grond waarvan? Het stukje zou over praktisch iedereen hebben kunnen gaan. "Framing", "haatcampagne". Allemaal vage begrippen. En dan dans je er ook nog eens omheen: "ik kijk niet alles, hoor."quote:Op dinsdag 19 januari 2021 20:27 schreef very het volgende:
[..]
Is dat echt nog nodig dan?
Lijkt me best duidelijk hoe de media hiermee omgaat en met weke wereldplannen hij dwars ligt (klimaat, geest reset).
En verder bieden de door mij getoonde video's ook onderbouwing.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |