abonnement Unibet Coolblue
pi_197507862
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat weten we niet. Lijkt niet zo waarschijnlijk als je in ogenschouw neemt hoe relatief weinig B117 is aangetroffen in Nederland.
Omdat we er toen niet naar zochten? Geen idee btw, is een vraag.

Ik heb nog altijd mijn vraagtekens bij die enorme stijging in december. Zeker toen rond dezelfde tijd ineens een Britse, veel besmettelijkere variant opdook waarvan we nu weten dat die er twee maanden eerder al was.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197507864
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:33 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mee eens, voorzichtigheid in deze fase lijkt me goed en terecht. Of willen we allemaal weer een maart scenario waarin we nog tegen elkaar zeiden: ach, dat zal vast wel los lopen daar in China/Italië?
sommigen wel ja, die willen ook maatregelen heel 2021 en pas versoepelingen in juni.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:41:35 #253
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197507865
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mwa dat lijkt me niet helemaal juist/terecht. OMT adviezen zijn reeds eerder door het kabinet naast zich neergelegd dus er zal best een gedegen afweging gemaakt worden.
Dat klopt, maar de laatste maanden niet meer toch? Sinds oktober zijn volgens mij alle adviezen zo'n beetje overgenomen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_197507869
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

En dat is het probleem. Er wordt niet gekozen tussen 2 kwaden, er wordt puur en alleen naar het OMT gekeken. Er wordt niet gekeken of er een alternatief is en wat de schade kan zijn.

Het OMT wil het, het kabinet luistert naar het OMT dus het komt er. Er wordt (zo lijkt het in elk geval) geen enkel oog te zijn voor de gevolgen die de maatregelen hebben op andere vlakken dan volksgezondheid.
Inderdaad, er wordt niets gekozen, enige wat telt is het virus.
pi_197507872
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:39 schreef chratnox het volgende:

[..]

En dat is het probleem. Er wordt niet gekozen tussen 2 kwaden, er wordt puur en alleen naar het OMT gekeken. Er wordt niet gekeken of er een alternatief is en wat de schade kan zijn.

Het OMT wil het, het kabinet luistert naar het OMT dus het komt er. Er wordt (zo lijkt het in elk geval) geen enkel oog te zijn voor de gevolgen die de maatregelen hebben op andere vlakken dan volksgezondheid.
Het vervelende is dat Nederland op dat niveau alleen bestaat uit belangenclubjes en die kunnen alleen lobbyen. En het kabinet luistert daar dan wel weer naar soms, nu gaan er toch weer een hoop huisartsen voordringen bij de vaccinaties waardoor kwetsbaren langer moeten wachten.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:42:47 #256
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197507888
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:41 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sommigen wel ja, die willen ook maatregelen heel 2021 en pas versoepelingen in juni.
Ach kom, je weet zelf ook wel dat dat niet zo is. Geen voorstander van een avondklok zijn is niet hetzelfde als pas versoepelingen in juni willen. Dat is echt een dooddoener eerste klas, discussie is dan onmogelijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_197507891
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat klopt, maar de laatste maanden niet meer toch? Sinds oktober zijn volgens mij alle adviezen zo'n beetje overgenomen?
Recent nog het schooladvies volgens mij.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_197507902
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat klopt, maar de laatste maanden niet meer toch? Sinds oktober zijn volgens mij alle adviezen zo'n beetje overgenomen?
Niet helemaal voor zover ik kan zien, AD zegt bijvoorbeeld dat in november er advies kwam om alleen de middelbare scholen te sluiten.

https://www.ad.nl/politie(...)olen-dicht~ad0d7e2b/
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:43:48 #259
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197507906
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Recent nog het schooladvies volgens mij.
Goed punt, die was ik vergeten. Toen wilde het OMT kijken of scholen open konden maar wilde het kabinet dat niet toch?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_197507918
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:40 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Nee, mijn criterium is een bewezen feit, dus niet voorbarig handelen.
Dat is lastig met een exponentieel groeiend virus dat een incubatietijd tot 10 dagen heeft.
Of je wacht op bewijs en holt achter de feiten aan, of je loopt vooruit, maar bent deels blind...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_197507919
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Goed punt, die was ik vergeten. Toen wilde het OMT kijken of scholen open konden maar wilde het kabinet dat niet toch?
OMT wilde middelbare scholen al eerder online hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197507923
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ach kom, je weet zelf ook wel dat dat niet zo is. Geen voorstander van een avondklok zijn is niet hetzelfde als pas versoepelingen in juni willen. Dat is echt een dooddoener eerste klas, discussie is dan onmogelijk.
tja als een avondklok tijdens een pandemie al beroving van je complete vrijheid en leven word genoemd is een normale discussie inderdaad onmogelijk.

ik heb echt zeer veel respect voor diegenen die de oorlog hebben meegemaakt nu trouwens.
dat kan echt niemand meer aan tegenwoordig
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:44:56 #263
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_197507926
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het vervelende is dat Nederland op dat niveau alleen bestaat uit belangenclubjes en die kunnen alleen lobbyen. En het kabinet luistert daar dan wel weer naar soms, nu gaan er toch weer een hoop huisartsen voordringen bij de vaccinaties waardoor kwetsbaren langer moeten wachten.
Ik denk dat de scholen alsnog gewoon open eerder gaan, juist door wat jij beschrijft. Als de roep maar groot genoeg is (o.a. door de media) dan word er gewoon naar geluisterd. Dat recente voorbeeld met de huisartsen geeft opnieuw aan dat ze gevoelig zijn voor druk.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Public Relations / Redactie Film dinsdag 19 januari 2021 @ 15:45:39 #264
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_197507941
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Wat dalen de cijfers toch hard. Middelbare scholen dicht zorgt voor resultaat! Of we hebben allemaal ineens goede voornemens en gedragen ons beter, kan ook.

Wanneer wordt er geprojecteerd dat we in dit tempo onder de 1200 gaan?
Als dat over een paar weken is mag er wel gewoon duidelijkheid zijn over die Britse variant. En als het niet zo erg is als aanvankelijk gedacht dan moeten de basisscholen open er verder versoepelen conform routekaart.
41 dagen dacht ik.
pi_197507942
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:40 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ik denk dat we allemaal eigenlijk wel onze twijfels hebben bij de cijfers van de diverse mutaties. Johnson wil ook graag het virus de schuld kunnen geven ipv zijn eigen falen in december. Zelfde geldt voor Zuid afrika.

Maar goed, als de studies uitwijzen dat die varianten echt veel besmettelijker zijn dan de oude variant moet je dat niet naast je neerleggen.

Dat verhaal zou ik morgen ook houden als Rutte zijnde. We sturen nu op de britse variant waarvan we ernstig vermoeden dat die veel besmettelijker is en met een huidig geschatte R van 1,3 zal deze snel de overhand krijgen en de ziekenhuizen weer vol krijgen. Grafiekje laten zien wat hier ook al gepost is met een goede uitleg.

Dan eraan toevoegen dat mocht uit verder studies blijken dat het toch meevalt en we gewoon blijven dalen met besmettingen dat we dan snel de teugels verder laten vieren.

Laat als premier je overwegingen zien ipv zo gaan we het doen en basta.
Morgen komt er waarschijnlijk alleen een bangmaakverhaal en wat verwijten aangevuld met dreigementen dat maatregelen nog strenger worden als we ons niet gedragen.
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:46:11 #266
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197507948
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:44 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tja als een avondklok tijdens een pandemie al beroving van je complete vrijheid en leven word genoemd is een normale discussie inderdaad onmogelijk.

ik heb echt zeer veel respect voor diegenen die de oorlog hebben meegemaakt nu trouwens.
Dus ik geef aan dat ik vind dat een avondklok een zware maatregel is en naar mijn mening te zwaar en nu ben ik degene die de discussie onmogelijk maakt?

Wat een onvoorstelbare dooddoener.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:46:12 #267
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197507949
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:44 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tja als een avondklok tijdens een pandemie al beroving van je complete vrijheid en leven word genoemd is een normale discussie inderdaad onmogelijk.

ik heb echt zeer veel respect voor diegenen die de oorlog hebben meegemaakt nu trouwens.
Ja.. er zal vast wel weer een ingezonden brief van een bejaarde komen die de oorlog heeft overleefd.. dat we niet zo moeten zeuren.

Net zo'n dooddoener dat ik tegen mijn kinderen zeg dat ze niet zo moeten zeuren als ze iets niet lekker vinden want in Afrika hebben ze honger.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197507950
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ach kom, je weet zelf ook wel dat dat niet zo is. Geen voorstander van een avondklok zijn is niet hetzelfde als pas versoepelingen in juni willen. Dat is echt een dooddoener eerste klas, discussie is dan onmogelijk.
Ja, moordenaar!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 19 januari 2021 @ 15:46:17 #269
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_197507951
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Goed punt, die was ik vergeten. Toen wilde het OMT kijken of scholen open konden maar wilde het kabinet dat niet toch?
Ook de sluiting van restaurants volgens mij. OMT wilde op z'n minst onderzoeken of restaurants open konden blijven; dat maatwerk handig zou kunnen zijn. Overheid gooide alles opnieuw op een hoop en sloot alsnog alles. Van dat onderzoek daarna weinig meer gehoord.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_197507953
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:44 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tja als een avondklok tijdens een pandemie al beroving van je complete vrijheid en leven word genoemd is een normale discussie inderdaad onmogelijk.

Je onderschrijft nu precies z'n punt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197507965
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:44 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat de scholen alsnog gewoon open eerder gaan, juist door wat jij beschrijft. Als de roep maar groot genoeg is (o.a. door de media) dan word er gewoon naar geluisterd. Dat recente voorbeeld met de huisartsen geeft opnieuw aan dat ze gevoelig zijn voor druk.
Ik heb er weinig vertrouwen in, de lerarenbonden waren al bezig met een media-offensief en toen kwam als antwoord een keihard nee van Slob.
pi_197507976
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:20 schreef Oliver23 het volgende:
Lansingerland 16 besmettingen erbij. Je mag toch concluderen dat het daar allemaal reuze mee valt....
Hoe het in Lansingerland evolueert zegt weinig. Ik denk dat het effect van de media-aandacht en het massale testen op het gedrag van de inwoners nu een grotere rol speelt dan de hogere besmettelijkheid van de Britse variant...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 15:48:16 #273
5428 crew  miss_sly
pi_197507982
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Recent nog het schooladvies volgens mij.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Niet helemaal voor zover ik kan zien, AD zegt bijvoorbeeld dat in november er advies kwam om alleen de middelbare scholen te sluiten.

https://www.ad.nl/politie(...)olen-dicht~ad0d7e2b/
Illy en Voss zeiden gisteren dat hun advies nu niet was om de basisscholen gesloten te houden tot 9 februari, maar niet al te openen op 26 januari en het per week te beoordelen. Dus dat advies hebben ze niet 1-op-1 overgenomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197507986
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:47 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoe het in Lansingerland evolueert zegt weinig. Ik denk dat het effect van de media-aandacht en het massale testen op het gedrag van de inwoners nu een grotere rol speelt dan de hogere besmettelijkheid van de Britse variant...
De media heeft de Britse variant de kop ingedrukt _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197507998
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 15:44 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is lastig met een exponentieel groeiend virus dat een incubatietijd tot 10 dagen heeft.
Of je wacht op bewijs en holt achter de feiten aan, of je loopt vooruit, maar bent deels blind...
Achter de feiten aanhollen is altijd nog beter dan blind iets doen. Stel je gooit de scholen nu drie weken open tot de vakantie, als de cijfers weer hard oplopen heb je genoeg informatie. En kinderen komen niet in het ziekenhuis terecht dus de druk daarop zal nauwelijks toenemen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')