sportschool #5 nog niet open!

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:31 schreef JanGroen het volgende:

[..]

Dan heb je nog nooit een echte vergadering bijgewoond. Het kan inderdaad wel als er geen tijdsdruk is en zaken die niet aan bod gekomen zijn een week later wel behandeld kunnen worden. Dit is echter geen kleuterschoolvergaderen meer zoals op de meeste bedrijven plaats vindt. Bovendien wordt er meer gedaan dan alleen gepraat. Denk aan presentaties van de laatste ontwikkelingen, enz..

Bovendien kun je via een Zoom-meeting moeilijk zien wie er wil reageren (dan moet je ze één voor één langs) als je met 40 man deelneemt. Kostbare tijd die verloren gaat. In een vergaderzaal steek je simpel je hand op en weet iedereen wie er wil reageren.

Wat een onzin. Daarvoor heb je een voorzitter en een 'hand opsteek functie' ingebouwd. Het is geen kleuterschool waar iedereen door elkaar heen praat.

Hoe wil je bij een videovergadering bijvoorbeeld de laatste gegevens, cijfers, statistieken, uitkomsten van onderzoeken, enz. die elke minuut binnenkomen aan iedereen op papier geven? Of wil je dat gaan rondmailen en moet iedereen dat eerst zelf gaan uitprinten? Of is het mededelen ervan door de voorzitter voldoende, zodat niemand het nog eens kan nalezen en terugzoeken?

Soms zit de werkelijkheid iets anders in elkaar dan je eigen belevingswereld.

Maargoed, weer on-topic:

Voordat de sportscholen weer open mogen zijn we denk ik ergens eind april of mei als er geen gekke dingen gebeuren in de tussentijd. Voorlopig zijn we namelijk alleen nog maar aan het opschalen qua maatregelen.

Eerst komt dus stabilisering met daarbij geen opleving van een mutant of huidige versie van het virus. Daarna komt langzaam aan afschalen in de vorm van eerst de avondklok er af, scholen weer (deels) open, niet essentiële winkels weer open en dat allemaal met steeds tussendoor enkele weken aankijken hoe het uitpakt in de praktijk en zo nodig weer de teugels aanhalen. Een paar dagen "slapen" kan al voor een flinke opleving zorgen.

Het vaccin is leuk, maar daar heb je nu nog helemaal niks aan als het gaan om maatregelen afschalen. Er zijn namelijk nog veel te weinig mensen ingeënt en pas 2 maanden na de prik heb je 90% bescherming opgebouwd. Voordat een aanzienlijk deel van de bevolking zo ver is, ben je al ver (ver) voorbij de zomer (er van uitgaan dat de levering van de vaccins redelijk vlot verloopt).

[ Bericht 32% gewijzigd door JanGroen op 21-01-2021 19:50:50 ]

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:40 schreef JanGroen het volgende:
Hoe wil je bij een videovergadering bijvoorbeeld de laatste gegevens, cijfers, statistieken, uitkomsten van onderzoeken, enz. die elke minuut binnenkomen aan iedereen op papier geven? Of wil je dat gaan rondmailen en moet iedereen dat eerst zelf gaan uitprinten? Of is het mededelen ervan door de voorzitter voldoende, zodat niemand het nog eens kan nalezen en terugzoeken?

Soms zit de werkelijkheid iets anders in elkaar dan je eigen belevingswereld.

Papier
Hoe ver loop je achter op de werkelijke wereld?

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:40 schreef JanGroen het volgende:
Hoe wil je bij een videovergadering bijvoorbeeld de laatste gegevens, cijfers, statistieken, uitkomsten van onderzoeken, enz. die elke minuut binnenkomen aan iedereen op papier geven? Of wil je dat gaan rondmailen en moet iedereen dat eerst zelf gaan uitprinten? Of is het mededelen ervan door de voorzitter voldoende, zodat niemand het nog eens kan nalezen en terugzoeken?

Soms zit de werkelijkheid iets anders in elkaar dan je eigen belevingswereld.

Ja dat kost vast meer tijd en moeite dan dat iedereen de auto in moet stappen. Om de zoveel tijd de ruimte moet worden schoongemaakt etc etc.

Niet alles is digitaal makkelijker en praktischer. Op een iPad kun je niet snel even terugbladeren en iets opzoeken of er snel een aantekeningen bij zetten. Probeer maar eens op je iPad een paar snelle krabbels te zetten in een PDF terwijl de vergadering doorgaat. Dan lig je 3 minuten achter op de rest..

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:51 schreef CR7 het volgende:

[..]

Ja dat kost vast meer tijd en moeite dan dat iedereen de auto in moet stappen. Om de zoveel tijd de ruimte moet worden schoongemaakt etc etc.

Als je zo'n antwoord geeft met dergelijke kromme vergelijkingen dan heb je echt geen enkel besef hoe groots en ingewikkeld deze crisisbeheersing is. Het is geen gezellig onderonsje met een koekje bij de thee en lekker babbelen.

Wat er besproken wordt met de ministers moet real time worden doorgesproken met het ministerie en hun ambtenaren, dingen snel doorrekenen en weer tussentijds aanpassen als er weer nieuwe informatie binnenkomt, enz..

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:54 schreef JanGroen het volgende:

[..]

Als je zo'n antwoord geeft met dergelijke kromme vergelijkingen dan heb je echt geen enkel besef hoe groots en ingewikkeld deze crisisbeheersing is. Het is geen gezellig onderonsje met een koekje bij de thee en lekker babbelen.

Nee jij wel. We hebben allemaal gezien hoe je de afgelopen maanden als een gillende keukenmeid hebt gedragen.

Een gemiddelde EU overleg is toch ook gewoon online?

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:55 schreef CR7 het volgende:

[..]

Nee jij wel. We hebben allemaal gezien hoe je de afgelopen maanden als een gillende keukenmeid hebt gedragen.

En zie waar we nu staan: volle ziekenhuizen, reguliere zorg die al maanden uitgesteld wordt, sportscholen al weer even dicht (niet voor de eerste keer), de allerstrengste maatregelen die mogelijk zijn en een opleving van mutaties van het virus. Ga maar lekker sporten in de sportschool. Lijkt me een prima plan. Als het aan jou gelegen had waren de sportscholen sinds half maart 2020 24/7 open geweest.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:52 schreef JanGroen het volgende:
Niet alles is digitaal makkelijker en praktischer. Op een iPad kun je niet snel even terugbladeren en iets opzoeken of er snel een aantekeningen bij zetten. Probeer maar eens op je iPad een paar snelle krabbels te zetten in een PDF terwijl de vergadering doorgaat. Dan lig je 3 minuten achter op de rest..

Praktischer is het misschien niet, op wat details, al is het om andere redenen als jij nu aanhaalt.

Ik doe al 10 maanden niets anders dan online overleggen. Het kan echt prima

Met 10 collega's is dat prima te doen ja als er geen mensenlevens mee gemoeid zijn. Maar als je tientallen miljarden uit moet geven aan noodsteun en moet bepalen of je land in lockdown gaat / moet is het iets anders denk je ook niet?

Ergens wel ironisch dat mensen die actief bezig zijn met hun gezondheid, door middel van sporten, dat moeten opgeven om een groep mensen die het wat minder nemen met hun gezondheid (obesitas, roken etc.) te beschermen.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 17:45 schreef PzKpfw het volgende:
Ergens wel ironisch dat mensen die actief bezig zijn met hun gezondheid, door middel van sporten, dat moeten opgeven om een groep mensen die het wat minder nemen met hun gezondheid (obesitas, roken etc.) te beschermen.

Zo simplistisch ligt het natuurlijk niet, het gaat er uiteindelijk om dat ziekenhuizen niet overspoeld worden met corona-patiënten zodat a) al deze mensen behandeld moeten worden (en gemiddeld langer blijven liggen dan andere patiënten) en b) er geen zorg meer verleend kan worden aan andere patiënten met andere ziektes/behandelingen (denk aan het uitstellen van allerlei operaties).

Dus het is niet alleen om die mensen te beschermen (ja het risico dat als deze groep mensen het krijgen, dat ze er meer last van krijgen en zelfs levensgevaarlijker is evident), maar om de besmettingen laag genoeg te houden dat de bezetting op de ic’s laag blijft en de opnames beperkt. Ook wel fijn voor alle medewerkers in de zorg.

Tenslotte is al genoeg gebleken dat ook jonge, gezonde en fitte mensen besmet met corona kunnen raken én ook nog eens heel erg ziek kunnen raken.

Het is natuurlijk ontzettend balen dat alles dichtmoet omdat zo’n beetje half Nederland zich niet aan de regels houdt maar dat lijkt me geen reden om Ome Aad Borrelpraat te gaan bezigen.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 19:58 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Praktischer is het misschien niet, op wat details

En niet praktisch kost te veel tijd en dus is het niet wenselijk, want die tijd is er niet. Alles moet overzichtelijk gepresenteerd worden qua cijfers en real time gegevens.

Overigens vergeet je voor het gemak ook nog dat er gestemd moet worden bij beslissingen die leden van de Staten-Generaal maken inzake het Coronabeleid en dat je daarbij lijfelijk aanwezig moet zijn. Via zoom stemmen is niet rechtsgeldig.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 17:56 schreef LuNaTiC het volgende:

[..]

Zo simplistisch ligt het natuurlijk niet, het gaat er uiteindelijk om dat ziekenhuizen niet overspoeld worden met corona-patiënten zodat a) al deze mensen behandeld moeten worden (en gemiddeld langer blijven liggen dan andere patiënten) en b) er geen zorg meer verleend kan worden aan andere patiënten met andere ziektes/behandelingen (denk aan het uitstellen van allerlei operaties).

Dus het is niet alleen om die mensen te beschermen (ja het risico dat als deze groep mensen het krijgen, dat ze er meer last van krijgen en zelfs levensgevaarlijker is evident), maar om de besmettingen laag genoeg te houden dat de bezetting op de ic’s laag blijft en de opnames beperkt. Ook wel fijn voor alle medewerkers in de zorg.

Tenslotte is al genoeg gebleken dat ook jonge, gezonde en fitte mensen besmet met corona kunnen raken én ook nog eens heel erg ziek kunnen raken.

Het is natuurlijk ontzettend balen dat alles dichtmoet omdat zo’n beetje half Nederland zich niet aan de regels houdt maar dat lijkt me geen reden om Ome Aad Borrelpraat te gaan bezigen.

M.a.w. mogen wij opdraaien voor het jarenlange afbraakbeleid in de zorg van de VVD. Ik pas ervoor.

Dat is je eigen keuze. Maar geef anderen voorrang in de zorg mocht u er gebruik van moeten gaan maken, trek geen euro overheidssteun a.u.b. en kom bij niemand anders in de buurt die je zo kan besmetten.

Heb je trouwens ook een oplossing voor meer zorgcapaciteit (bedden, personeel, ziekenhuizen en alle kosten die daar mee samen gaan) in tijden dat we ze niet nodig hebben? Die kosten lopen dan gewoon door.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 19:44 schreef JanGroen het volgende:
Dat is je eigen keuze. Maar geef anderen voorrang in de zorg mocht u er gebruik van moeten gaan maken, trek geen euro overheidssteun a.u.b. en kom bij niemand anders in de buurt die je zo kan besmetten.

Heb je trouwens ook een oplossing voor meer zorgcapaciteit (bedden, personeel, ziekenhuizen en alle kosten die daar mee samen gaan) in tijden dat we ze niet nodig hebben? Die kosten lopen dan gewoon door.

Ja precies dit. Je kunt idd discussiëren of er niet téveel is bezuinigd in al die jaren maar ook daarvoor waren we nooit ingericht voor een pandemie als deze. Geen enkel ander land overigens, dus daarover disussiëren is vrij zinloos.

Maar goed net zoals deze discussie redelijk off-topic is hier...

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 19:44 schreef JanGroen het volgende:
Dat is je eigen keuze. Maar geef anderen voorrang in de zorg mocht u er gebruik van moeten gaan maken, trek geen euro overheidssteun a.u.b. en kom bij niemand anders in de buurt die je zo kan besmetten.

Heb je trouwens ook een oplossing voor meer zorgcapaciteit (bedden, personeel, ziekenhuizen en alle kosten die daar mee samen gaan) in tijden dat we ze niet nodig hebben? Die kosten lopen dan gewoon door.

Die zorg kan me aan m'n reet roesten daar heb ik nog nooit een beroep op gedaan. Ik tik er wel elke maand een dikke 100 euro voor af dus hoezo anderen voorlaten? En overheidssteun? Ik betaal godverdomme zelf mee aan de steun die anderen nodig zijn.

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 19:27 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

M.a.w. mogen wij opdraaien voor het jarenlange afbraakbeleid in de zorg van de VVD. Ik pas ervoor.

Paar honderd bedden extra hadden echt het verschil niet gemaakt

@ PzKpfw

Nooit gebruik gemaakt van medische zorg... Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Binnen 1 seconden kan het anders zijn.

En waarom anderen voorlaten als je voor de zorg betaalt? Omdat je het niet zo nauw neemt met de maatregelen en het naleven daarvan en alles maar onzin vindt en overal tegenaan trapt. Daarmee breng je de zorg in grote problemen en daardoor weer anderen.

Wel de lusten maar niet de lasten. Als je volwassen bent doe je niet meer mee voor spek en bonen en dat is niet altijd leuk, maar dat is wel het leven.

[ Bericht 4% gewijzigd door JanGroen op 22-01-2021 21:16:37 ]

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 20:59 schreef JanGroen het volgende:
@ PzKpfw

Nooit gebruik gemaakt van medische zorg... Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Binnen 1 seconden kan het anders zijn.

En waarom anderen voorlaten als je voor de zorg betaalt? Omdat je het niet zo nauw neemt met de maatregelen en het naleven daarvan. Daarmee breng je de zorg in grote problemen en daarmee anderen.

Wel de lusten maar niet de lasten. Als je volwassen bent doe je niet meer mee voor spek en bonen maar dat is niet altijd leuk.

Hahaha wat een onzin. Zolang rokers, alcoholisten, junkies, pedofielen, moordenaars of bankovervallers hun zorg krijgen als ze het nodig hebben dan hoeft niemand zich druk te maken dat je in dit land geen zorg krijgt. Wil je niet besmet raken moet je maar uit mijn buurt blijven. Zo simpel is het.

Weer het standaard “wat een onzin” antwoord.

Je vergelijkingen gaan ook weer mank: voor rookwaar en alcoholische dranken gelden geen noodmaatregelen, voor Corona wel. De ziekenhuizen liggen niet vol door rokers en alcoholisten en dat hebben ze nog nooit gelegen ook.

En pedofielen, moordenaars en bankovervallers berechten we in de rechtbank, niet via het onthouden van medische zorg als ze dat wel nodig hebben.

En zeg even hoe we je kunnen herkennen op straat zodat iedereen uit je buurt kan blijven zoals je zelf aangeeft. Heb je een hesje aan met de tekst “viruswappie” op je rug?

Voorlopig wordt al 10 maanden het tegenovergestelde gedaan van wat jij roept. Niet alleen hier, maar in de hele wereld. Misschien moet je dan toch maar eens gaan bedenken dat je geen gelijk heb en je inzichten niet de juiste zijn.

[ Bericht 24% gewijzigd door JanGroen op 22-01-2021 22:26:04 ]

quote:

Op vrijdag 22 januari 2021 22:16 schreef JanGroen het volgende:
Weer het standaard “wat een onzin” antwoord.

Je vergelijkingen gaan ook weer mank: voor rookwaar en alcoholische dranken gelden geen noodmaatregelen, voor Corona wel. De ziekenhuizen liggen niet vol door rokers en alcoholisten en dat hebben ze nog nooit gelegen ook.

En pedofielen, moordenaars en bankovervallers berechten we in de rechtbank, niet via het onthouden van medische zorg als ze dat wel nodig hebben.

En zeg even hoe we je kunnen herkennen op straat zodat iedereen uit je buurt kan blijven zoals je zelf aangeeft. Heb je een hesje aan met de tekst “viruswappie” op je rug?

Voorlopig wordt al 10 maanden het tegenovergestelde gedaan van wat jij roept. Niet alleen hier, maar in de hele wereld. Misschien moet je dan toch maar eens gaan bedenken dat je geen gelijk heb en je inzichten niet de juiste zijn.

En die pedofielen en overvallers krijgen wel gewoon zorg als ze het nodig hebben. Zelfs als ze tijdens een overval in coma worden geslagen. Houdt jij je niet aan de maatregelen dan kun je een boete krijgen. De gewone burger wordt dus ook gewoon 'berecht'. Beetje vreemd om dan te zeggen dat anderen geen zorg mogen krijgen. Los van dat jij en ik niet eens bepalen wie er zorg krijgt. Want als ik op een 'illegaal' feestje 10 pillen in m'n mik douw en op de IC kom dan mag het van jou wel? "want ziekenhuizen liggen er niet vol mee". Maar als ik corona oploop en in het ziekenhuis kom dan moet ik mijn bed afstaan? En lieve oma van 70 die gewoon zelfstandig thuis woont en corona heeft opgelopen niet? Daar wordt niet eens naar gevraagd hoe ze het heeft opgelopen.

En op straat kan je niet besmet raken. Althans kans is nihil. En zowel ben je zelf ergens te dicht in de buurt gekomen. Maar ok als je al bang bent voor besmettingen op straat dan snap ik je angst voor dit onschuldige virus van het het afgelopen jaar wel.

[ Bericht 27% gewijzigd door Zinedinho op 23-01-2021 04:31:30 ]

quote:

Op zaterdag 23 januari 2021 13:06 schreef Chia het volgende:
Bij mijn gym zijn er nu weer een paar spots om buiten te trainen. Tot nu toe goed te doen en ook niet te koud. In mei afgelopen jaar was het een keer vroeg op de ochtend nog een keer rond de 0 en toen was het bijzonder onaangenaam om de barbell vast te hebben. Ben nu al wel een paar keer geweest met 3 á 4 graden en had er toen geen last van.

Reeva heeft daar fijne grips voor, die omvatten heel je hand maar je vingers zijn nog wel vrij voor het gevoel en de grip. Dik genoeg zodat je de kou vd barbell niet voelt.

Hoe gaat jullie sportschool deze tweede sluiting om met abonnementskosten? Ik heb al sinds de persconferentie van begin december niets meer gehoord van mn sportschool. Toen zeiden ze dat ze gewoon blijven innen (140E P/M) en online lessen aan gaan bieden (daar maak ik geen gebruik van). Ik heb de neiging om even te mailen wat de bedoeling is en dat ik het prima vind om te blijven betalen maar dat ik die tijd later in kan halen.