[Crowdfunding] #278 Met veel uitstel van betaling..........

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 07:53 schreef Gronz het volgende:

[..]

Is dat niet omdat mensen verder nergens terecht kunnen met hun geld qua sport, toerisme & vrijetijdssector ?

Er is geld onder de mensen dat anders gespendeerd werd. Nu wordt dat geïnvesteerd.
Dat geeft zeker verschuiving en dat zo blijven totdat we weer een beetje terug zijn naar het oude normaal.
Weer op vakantie en heel veel feesten. De achterstand bijwerken is bijna onbegonnen werk.
Denk eens aan al die liters bier die we met z'n allen minder gedronken hebben. Een stuwmeer.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 05:43 schreef KrekelJapie het volgende:
Wij krijgen als investeerders een kosteloze coronaregeling bij geldvoorelkaar
[..]

De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.

vreemd inderdaad.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 06:58 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Ondernemers kunnen ook 3 maanden aflossingsvrij aanvragen vanwege corona. Hiervoor rekent Geldvoorelkaar 75 euro. Ik heb geen idee of Collin of horeca crowdfunding hier ook kosten voor berekenen, maar dit zou voor mij ook kosteloos mogen gezien de bijzondere omstandigheid door corona

En inderdaad bijzonder dat ze dat zo aanbieden.

____

is er een nieuwsbrief uit die ik nog niet binnen heb dat jullie deze info al weten?

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 08:08 schreef Tjalala het volgende:

[..]

vreemd inderdaad.
[..]

En inderdaad bijzonder dat ze dat zo aanbieden.

____

is er een nieuwsbrief uit die ik nog niet binnen heb dat jullie deze info al weten?

Nee die staat op de website van geldvoorelkaar onder tarieven geldnemer
https://www.geldvoorelkaa(...)ad-geldnemer2020.pdf

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 08:59 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Nee die staat op de website van geldvoorelkaar onder tarieven geldnemer
https://www.geldvoorelkaa(...)ad-geldnemer2020.pdf

Bedankt.

In normale omstandigheden zijn de eenmalige kosten voor het aanpassen van de leenduur en/of leencondities minimaal ¤ 495,- ex btw, maar gezien de bijzondere omstandigheden zijn de kosten voor ondernemers geminimaliseerd tot eenmalig ¤ 75,- ex btw.

Eenmalig dus ¤ 75,- voor 3 maanden en eventueel dus 2 maanden depot.

75 euro voor een eenvoudige aanpassing aan het betaalschema en een mailtje met standaard-tekst over Corona. Makkelijk verdiend voor GVE.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 05:58 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Ik vind alles op dit moment snel gaan. Projecten van geldvoorelkaar lopen ook weer in een paar minuten vol, terwijl deze een jaar geleden misschien er wel 2 weken over deden om vol te geraken.

Nieuw jaar, nieuwe regels, nieuwe kansen?

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 09:15 schreef Tjalala het volgende:

[..]

Bedankt.

In normale omstandigheden zijn de eenmalige kosten voor het aanpassen van de leenduur en/of leencondities minimaal ¤ 495,- ex btw, maar gezien de bijzondere omstandigheden zijn de kosten voor ondernemers geminimaliseerd tot eenmalig ¤ 75,- ex btw.

Eenmalig dus ¤ 75,- voor 3 maanden en eventueel dus 2 maanden depot.

In de normale omstandigheden begrijp ik het nog wel, men wil voorkomen dat te pas en te onpas leningen worden aangepast, maar nu.... mag van mij ook best gratis, ondernemers die hiervan gebruik maken staat het water aan de lippen, laat die ¤ 75 dan lekker zitten. De succesfees zijn hoog genoeg denk ik.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 21:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Personeel zal inderdaad de grootste kostenpost zijn. Mijn eigen ervaring is dat je vooral (goedkope) jongelui ziet in een pannenkoekenrestaurant. Ook in de keuken. Het is een heel eenvoudig produkt dus een dure chef kok is in ieder geval niet nodig

De marge is inderdaad hoog. Het kan nog extremer: de oliebol. Een bal gefrituurde meel En toch betaal je er een euro voor. Die vervolgens heel vlot verkocht worden. Helaas voor de oliebollenbakker een seizoensprodukt.

Mijn eigen twijfels richten zich eerder op de waardering van dat pand. Vandaar slechts bescheiden inleg.....

Ik ben eigenlijk benieuwd of alles al klaar is, parkeerterrein ingericht, speeltuin buiten, speeltuin binnen, keuken
plan is toch over maand open dus zou klaar moeten zijn

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 10:50 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk benieuwd of alles al klaar is, parkeerterrein ingericht, speeltuin buiten, speeltuin binnen, keuken
plan is toch over maand open dus zou klaar moeten zijn

Zal nog niet zo'n vaart lopen. Wegens de corona beperkingen zal het nog wel eens een tijd kunnen duren voordat de horeca weer open mag (en dat dan eerst nog in beperkt aantal bezoekers)

[ Bericht 0% gewijzigd door Zeghomaar op 16-01-2021 11:59:47 ]

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 05:43 schreef KrekelJapie het volgende:
De toevoeging investeerders in deze zin snap ik niet zo goed.

Dat er over de periode van uitstel ook geen (ook niet achteraf te verrekenen) kosten worden ingehouden bij de investeerders? Bij oudere projecten uiteraaad niet van toepassing omdat daar de fee volledig vooraf werd ingehouden, maar tegenwoordig is het met nieuwe projecten bij elke betaling, ik neem aan dat ze dat bedoelen.

Bij KOM zag ik:

Eind vorig jaar publiceerden wij het eerste Closed Crowd project. Sindsdien hebben we al meerdere projecten succesvol kunnen financieren dankzij een groep investeerders via Kapitaal Op Maat. Bij een financiering via Closed Crowd hebben uitsluitend investeerders toegang tot het projectvoorstel die aangegeven hebben uitgenodigd te willen worden. We geloven dat er veel Kapitaal is, maar dat niet elk project zich leent voor Openbare Crowdfunding. Met Closed Crowd bieden wij onze investeerders community nu investeringskansen op maat. Tot voor kort waren de Closed Crowd projecten niet zichtbaar op het publieke deel van onze website, vanaf nu zijn de projecttegels van een Closed Crowd project zichtbaar voor iedereen. Je herkent een Closed Crowd project aan de gele kleurstelling en aan het hangslot-icoon in de linker bovenhoek. Wil je meer weten over deelnemen aan Closed Crowdprojecten? Stuur een mail naar closedcrowd@kapitaalopmaat.nl en we leggen je de details uit.

Heb ze even een email gestuurd.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 11:11 schreef Zeghomaar het volgende:
Bij KOM zag ik:

Eind vorig jaar publiceerden wij het eerste Closed Crowd project. Sindsdien hebben we al meerdere projecten succesvol kunnen financieren dankzij een groep investeerders via Kapitaal Op Maat. Bij een financiering via Closed Crowd hebben uitsluitend investeerders toegang tot het projectvoorstel die aangegeven hebben uitgenodigd te willen worden. We geloven dat er veel Kapitaal is, maar dat niet elk project zich leent voor Openbare Crowdfunding. Met Closed Crowd bieden wij onze investeerders community nu investeringskansen op maat. Tot voor kort waren de Closed Crowd projecten niet zichtbaar op het publieke deel van onze website, vanaf nu zijn de projecttegels van een Closed Crowd project zichtbaar voor iedereen. Je herkent een Closed Crowd project aan de gele kleurstelling en aan het hangslot-icoon in de linker bovenhoek. Wil je meer weten over deelnemen aan Closed Crowdprojecten? Stuur een mail naar closedcrowd@kapitaalopmaat.nl en we leggen je de details uit.

Heb ze even een email gestuurd.

Toch bijzonder dat die projecten daar wel goed lopen en de openbare projecten wat minder, daar zie je ook zelden grote deelnamebedragen. Of kijk ik steeds op verkeerde momenten?

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 11:07 schreef tnhb het volgende:

[..]

Dat er over de periode van uitstel ook geen (ook niet achteraf te verrekenen) kosten worden ingehouden bij de investeerders?

Over depot betalingen worden gewoon kosten doorbelast aan investeerders. Bij vastgoedprojecten betaal je deze maandelijks. Bij normale annuïtaire projecten je 1x per jaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 16-01-2021 11:45:57 ]

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 17:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Vastgoed zonder hypotheek
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23450

Tja..., looptijd 10 jaar, 5,5% brutorente, nauwelijks zekerheden.
Het zal wel weer vol komen, maar ik blijf me erover verbazen dat hier ook maar iemand aan meedoet.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2021 21:50 schreef obligataire het volgende:

[..]

Personeel zal inderdaad de grootste kostenpost zijn. Mijn eigen ervaring is dat je vooral (goedkope) jongelui ziet in een pannenkoekenrestaurant. Ook in de keuken. Het is een heel eenvoudig produkt dus een dure chef kok is in ieder geval niet nodig

De marge is inderdaad hoog. Het kan nog extremer: de oliebol. Een bal gefrituurde meel En toch betaal je er een euro voor. Die vervolgens heel vlot verkocht worden. Helaas voor de oliebollenbakker een seizoensprodukt.

Mijn eigen twijfels richten zich eerder op de waardering van dat pand. Vandaar slechts bescheiden inleg.....

Mee eens.
Ik geloof wel in het succes van het restaurant, maar of dat pand veel oplevert als het misgaat...??

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 11:28 schreef Kletsmajoortje het volgende:

[..]

Toch bijzonder dat die projecten daar wel goed lopen en de openbare projecten wat minder, daar zie je ook zelden grote deelnamebedragen. Of kijk ik steeds op verkeerde momenten?

Bij Closed Crowd vaak deelname vanaf minimaal ¤ 1000,--. Maar projecten hebben toch met regelmaat een behoorlijke tijd nodig.
Bij open Crowd zeer veel deelnemers vaak met kleine bedragen.
Zie vaak investeerders die niet anoniem zijn inschrijven voor ¤ 100,--.
Spreiden, spreiden, spreiden. Maar zo. Die administratie is niet te doen.
Wordt misschien gedaan om te melden "Doe Crowdfunding in ........ projecten. Hoe meer hoe spannender.

Vind e.e.a best wel leuk maar eindrendement is doorslaggevend.

Bij closed crowd hogere bedragen per investeerder dus minder investeerders, dus minder administratieve lasten. Het zullen ook wel wat meer institutionele of professionele beleggers zijn die minder vaak aan de telefoon/email hangen met domme of kritische vragen en opmerkingen. Voor de ondernemer het voordeel dat hij al zijn hebben en houden niet aan het publiek (en de concurrentie) bloot hoeft te geven en investeerders uit zijn eigen netwerk kan gebruiken met wie bij tegenslag gemakkelijker te onderhandelen valt dan de anonieme crowd.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 13:08 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Bij closed crowd hogere bedragen per investeerder dus minder investeerders, dus minder administratieve lasten. Het zullen ook wel wat meer institutionele of professionele beleggers zijn die minder vaak aan de telefoon/email hangen met domme of kritische vragen en opmerkingen. Voor de ondernemer het voordeel dat hij al zijn hebben en houden niet aan het publiek (en de concurrentie) bloot hoeft te geven en investeerders uit zijn eigen netwerk kan gebruiken met wie bij tegenslag gemakkelijker te onderhandelen valt dan de anonieme crowd.

Ik mis gedeeltelijk de logica in je reactie:

• institutionele en professionele beleggers zijn niet minder kritisch naar mijn mening

• ik ben nog geen enkel platform tegengekomen waarbij de ondernemer met de crowd onderhandelt over aanpassingen in de leningsvoorwaarden, of het terug betaal schema, hooguit dat er een voorgekookte beslissing van het platform ter stemming voorgelegd wordt (al is dit meestal pas nadat het schip gezonken is, als het schip averij heeft wordt eigenlijk altijd door het platform beslist, en achteraf geïnformeerd).

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 12:05 schreef TisIk het volgende:

[..]

Mee eens.
Ik geloof wel in het succes van het restaurant, maar of dat pand veel oplevert als het misgaat...??

Nee dat pand breng m.i. bijna niets op. Rij maar door het zuiden. In/buiten de meeste dorpen staat er wel zo'n vervallend ex-cafe of 'club' al tientallen jaren niets te doen langs de provinciale weg. Zelfde aan de Belgische kant.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 11:11 schreef Zeghomaar het volgende:
Bij KOM zag ik:

Eind vorig jaar publiceerden wij het eerste Closed Crowd project. Sindsdien hebben we al meerdere projecten succesvol kunnen financieren dankzij een groep investeerders via Kapitaal Op Maat. Bij een financiering via Closed Crowd hebben uitsluitend investeerders toegang tot het projectvoorstel die aangegeven hebben uitgenodigd te willen worden. We geloven dat er veel Kapitaal is, maar dat niet elk project zich leent voor Openbare Crowdfunding. Met Closed Crowd bieden wij onze investeerders community nu investeringskansen op maat. Tot voor kort waren de Closed Crowd projecten niet zichtbaar op het publieke deel van onze website, vanaf nu zijn de projecttegels van een Closed Crowd project zichtbaar voor iedereen. Je herkent een Closed Crowd project aan de gele kleurstelling en aan het hangslot-icoon in de linker bovenhoek. Wil je meer weten over deelnemen aan Closed Crowdprojecten? Stuur een mail naar closedcrowd@kapitaalopmaat.nl en we leggen je de details uit.

Heb ze even een email gestuurd.

Jij moet nog wat leren . Bedoel ik niet lullig uiteraard, maar ik gun je het behoud van je euro's. Ervaringen met KOM zijn grotendeels negatief hier. Verkeerde rendementsberekeningen, niet afboeken, verpanding niet uitvoeren, onbereikbaar, reageren structureel niet op e-mails. Waardeloze tent.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 14:08 schreef Jaco078 het volgende:

[..]

Jij moet nog wat leren . Bedoel ik niet lullig uiteraard, maar ik gun je het behoud van je euro's. Ervaringen met KOM zijn grotendeels negatief hier. Verkeerde rendementsberekeningen, niet afboeken, verpanding niet uitvoeren, onbereikbaar, reageren structureel niet op e-mails. Waardeloze tent.

Bedankt, zal iets voorzichtiger zijn.
Heb nog geen negatieve ervaring.
Vond het een tijdje geleden wel vreemd dat iemand die leiding geeft aan KOM, zelf een crowdfundproject op KOM had staan. Dat was voor mij een belangenverstrengeling over de top. Project liep van geen kant en is niest geworden.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 15:57 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Bedankt, zal iets voorzichtiger zijn.
Heb nog geen negatieve ervaring.
Vond het een tijdje geleden wel vreemd dat iemand die leiding geeft aan KOM, zelf een crowdfundproject op KOM had staan. Dat was voor mij een belangenverstrengeling over de top. Project liep van geen kant en is niest geworden.

Het is je eigen keuze, maar ik loop met een hele grote boog om KoM heen.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 15:59 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Het is je eigen keuze, maar ik loop met een hele grote boog om KoM heen.

Dank je voor je reactie.
Leer veel van jullie FOK-kers.
Hoop dat het leergeld bij KOM beperkt blijft.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 16:07 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Dank je voor je reactie.
Leer veel van jullie FOK-kers.
Hoop dat het leergeld bij KOM beperkt blijft.

Met name de communicatie en recovery bij kom is ver onder de maat..

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 17:18 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Met name de communicatie en recovery bij kom is ver onder de maat..

Heb net nog even gekeken.
Beperkt aantal projecten (investeringen) bij KOM.
Enkele al afgesloten.
Enkele met uitstel van betaling.
Nog geen uitval.

quote:

Op zaterdag 16 januari 2021 17:21 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Heb net nog even gekeken.
Beperkt aantal projecten (investeringen) bij KOM.
Enkele al afgesloten.
Enkele met uitstel van betaling.
Nog geen uitval.

Er is héél veel uitval maar men weigert dat in de statistiek door te voeren.
Mijn werkelijke rendement is -30%, volgens de portefeuille als ik i gelogd ben is het 6.4%. Aantal isnzelfs failliet en men weigert af te boeken. Dit betrof leergeld voor mij over de periode toen ik net begon.