Als je zoals Metro2005 gelooft dat alle gematigde partijen die europabreed over de afgelopen decennia samen dit Europa hebben gebouwd allemaal als doel hebben de gewone man maximaal te naaien dan blijven alleen rattenvangers van hamelen die luchtkastelen verkopen over om op te stemmen.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:25 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wat is er extremistisch aan deze partijen in het licht van wat de voorgaande partijen hebben bewerkstelligd?
Maar ze zijn helemaal niet gematigd naar de wensen en idealen van de mensen die op deze partijen stemmen. Integendeel.quote:Op woensdag 28 september 2022 14:30 schreef Perrin het volgende:
Als je zoals Metro2005 gelooft dat alle gematigde partijen die europabreed over de afgelopen decennia samen dit Europa hebben gebouwd allemaal als doel hebben de gewone man maximaal te naaien dan blijven alleen rattenvangers van hamelen over die luchtkastelen verkopen over om op te stemmen.
En dan ga je heel teleurgesteld zijn als die lui aan de macht komen en inderdaad charlatans blijken te zijn die ervoor zorgen dat je leven nóg miserabeler wordt.
Ze zijn de democratién, de rechtsstaten, de landbouw, de energie, de geopolitieke situatie en de bevolkingssamenstelling van de lidstaten radicaal aan het veranderen. Wat is daar precies gematigd aan?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je zoals Metro2005 gelooft dat alle gematigde partijen die europabreed over de afgelopen decennia samen dit Europa hebben gebouwd allemaal als doel hebben de gewone man maximaal te naaien dan blijven alleen rattenvangers van hamelen die luchtkastelen verkopen over om op te stemmen.
En dan ga je heel teleurgesteld zijn als die lui aan de macht komen en inderdaad charlatans blijken te zijn die ervoor zorgen dat je leven nóg miserabeler wordt.
Stevige speech welquote:Op woensdag 5 oktober 2022 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze zijn de democratién, de rechtsstaten, de landbouw, de energie, de geopolitieke situatie en de bevolkingssamenstelling van de lidstaten radicaal aan het veranderen. Wat is daar precies gematigd aan?
Anyway, interessante speach van Meloni, gaat nog leuk worden met Frankrijk.
Van wanneer is die? Ziet er oud uit. Ze heeft vroeger namelijk ook wel eens Mussolini verdedigd. Maar doet dat nu niet meer.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze zijn de democratién, de rechtsstaten, de landbouw, de energie, de geopolitieke situatie en de bevolkingssamenstelling van de lidstaten radicaal aan het veranderen. Wat is daar precies gematigd aan?
Anyway, interessante speach van Meloni, gaat nog leuk worden met Frankrijk.
Ze is ook geen premier van Italie voor zover ik weet.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Van wanneer is die? Ziet er oud uit. Ze heeft vroeger namelijk ook wel eens Mussolini verdedigd. Maar doet dat nu niet meer.
Enig idee hoe oud deze speech is? Jaartje of 6 a 7, of is het recent (en zijn de opnamens gewoon slecht)?
Afgaande op de inhoud vermoed ik rond 2015. Maakt het wat uit?quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:55 schreef capricia het volgende:
Enig idee hoe oud deze speech is? Jaartje of 6 a 7, of is het recent (en zijn de opnamens gewoon slecht)?
Ja. Vind ik wel.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 23:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Afgaande op de inhoud vermoed ik rond 2015. Maakt het wat uit?
Of de Italiaanse padvinderij, nou zijn de padvinderij en het fascisme sowieso geestverwant, maar er is al sinds het einde van WOII een merkwaardige luchtigheid in Italie tav het fascisme. Ik kan dat eigenlijk niet beoordelen omdat je dan de Italiaanse situatie los van die van andere landen moet beoordelen en daarvoor begrijp ik er te weinig van.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Van wanneer is die? Ziet er oud uit. Ze heeft vroeger namelijk ook wel eens Mussolini verdedigd. Maar doet dat nu niet meer.
Weet ik niet, ik schat ten tijde van Salvini's immigratiebeleid. Het is ook wat lastig zoeken omdat je vooral stukken en filmpjes met meningen over Meloni krijgt in de 'zoek' resultaten.quote:Enig idee hoe oud deze speech is? Jaartje of 6 a 7, of is het recent (en zijn de opnamens gewoon slecht)?
Ja. Dat plaatje Predappio waar die graftombe van Mussolini staat en waar hij gegraven is, wordt echt door veel Italianen bezocht. Er worden ook vaak bloemen en kransen neergelegd bij hem.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 09:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of de Italiaanse padvinderij, nou zijn de padvinderij en het fascisme sowieso geestverwant, maar er is al sinds het einde van WOII een merkwaardige luchtigheid in Italie tav het fascisme. Ik kan dat eigenlijk niet beoordelen omdat je dan de Italiaanse situatie los van die van andere landen moet beoordelen en daarvoor begrijp ik er te weinig van.
Maar als er uitspraken uit de jaren 90 worden opgediept om de antimassa-immigratiestandpunten aan extreem rechts te kunnen koppelen dan hebben ze blijkbaar geen extreem-rechtse standpunten kunnen vinden.
[..]
Weet ik niet, ik schat ten tijde van Salvini's immigratiebeleid. Het is ook wat lastig zoeken omdat je vooral stukken en filmpjes met meningen over Meloni krijgt in de 'zoek' resultaten.
In Spanje wordt ook anders naar Franco gekeken. Koning Willem I was ook een dictator, veel Russen hebben ook nog wat met Stalin, maar ik denk dat voor Italianen het fascisme niet sterk verbonden is met WOII, waar ze sowieso dubbel in stonden. Het is ook gewoon niet het overzichtelijke zwart/wit verhaal dat wij hier hebben, en in de VS en in minder mate de UK is het nog veel simplistischer. Als je met een Amerikaan over WOII praat moet je ook constant uitleggen dat het toch echt iets ingewikkelder was, dat zal bij Italianen tov mij niet anders zijn.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 09:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat plaatje Predappio waar die graftombe van Mussolini staat en waar hij gegraven is, wordt echt door veel Italianen bezocht. Er worden ook vaak bloemen en kransen neergelegd bij hem.
Voor mij is dat heel bijzonder, want je gaat toch geen dictator lopen vereren. Maar dat ligt daar kennelijk anders.
Ze lijken wat minder in de stress te schieten over die periode dan wij wel eens doen.
Ja, de machtsgrepen van de EU gaan via geld dat wordt gekoppeld aan "Europese waarden", alsof die bestaan los van degenen die in normen zijn vervat die in geratificeerde verdragen staan. En dan gaat de ECB ook nog economisch en klimaatbeleid voeren.quote:Ik kan niet goed inschatten hoe Meloni gaat zijn als zij president wordt. Ze lijkt zich vooral heel redelijk op te stellen nu.
Maar goed, ze moet zich natuurlijk ook een beetje gedragen om al die tranches van het Europese herstelfonds binnen te halen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |