abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 januari 2021 @ 11:17:11 #226
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_197339632
Op dit moment kun je nog wel personal training afnemen, zo als zo veel dingen is er een hoop mogelijk als je maar wilt betalen. Zo lang je maar niet het aantal personen overschrijdt kan er een hoop. Voor de ondernemers is het extreem zuur. En voor de belastingbetaler ook, als ze allemaal net te weinig krijgen om niet om te vallen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  maandag 11 januari 2021 @ 11:17:32 #227
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197339640
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik heb het niet zozeer over illegale raves, maar meer bezoekersaantallen thuis, afstand houden in de supermarkt, thuiswerken, kinderen thuis houden, etc.

Die bereidheid neemt zienderogen af.
Tja, niets menselijks is ons vreemd. Ik moet eerlijk bekennen dat ik in de supermarkt tegenwoordig ook gewoon doormarcheer met mijn kar en niet meer telkens ga staan wachten tot Opa of Oma Janssen na 10 minuten eindelijk de juiste bloemkool of komkommer uit het krat heeft gepakt.
pi_197339641
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Met die redenatie kan je elk onderzoek wat je niet bevalt wel weg cijferen. Zou je dat ook zeggen als het een onderzoek was over de hoeveelheid mensen die het een goed idee zouden vinden om scholen weer te openen? Of moeten we dan wél geloven dat iedereen eerlijk is geweest?
Nee. Maar het komt gewoon niet overeen met de werkelijkheid waarin het steeds duidelijker wordt dat daadwerkelijke naleving van de regels en adviezen juist achteruit gaat. Dat wordt ook steeds benadrukt als men het over het verschil heeft tussen de eerste lockdown in maart en de situatie nu.

En voordat ik verkeerd begrepen word: dat is geen veroordeling. Het wordt steeds duidelijker dat 9/10 maanden eigenlijk het maximum is dat je een samenleving als de onze stil kunt leggen.
pi_197339652
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja, niets menselijks is ons vreemd. Ik moet eerlijk bekennen dat ik in de supermarkt tegenwoordig ook gewoon doormarcheer met mijn kar en niet meer telkens ga staan wachten tot Opa of Oma Janssen na 10 minuten eindelijk de juiste bloemkool of komkommer uit het krat heeft gepakt.
Ik ook, helemaal nu we die geweldige mondkapjes hebben. Dat is voor mij wel in de supermarkt het keerpunt geweest.
  maandag 11 januari 2021 @ 11:18:57 #230
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197339659
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja, niets menselijks is ons vreemd. Ik moet eerlijk bekennen dat ik in de supermarkt tegenwoordig ook gewoon doormarcheer met mijn kar en niet meer telkens ga staan wachten tot Opa of Oma Janssen na 10 minuten eindelijk de juiste bloemkool of komkommer uit het krat heeft gepakt.
Ik begrijp het ook volkomen.

En helemaal als het rücksichtlos wordt verlengd zonder perspectief terwijl cijfers dalende zijn.

Dan betrap ik mezelf ook op een “Ja, laat dan maar” attitude.

En met mij velen anderen gok ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197339664
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:56 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nee.

Als er vanuit de overheid geen enkele ruimte is voor maatwerk, dan houdt het voor ondernemers ook een keer op met innovatie.

Draagvlak raakt onder het nulpunt. Mensen worden dwars.. en dat begrijp ik.

Alles wordt op 1 hoop gegooid, maatwerk is na 10 maanden nog steeds verschrikkelijk lastig.
Maatwerk kan gewoon niet. Daar hebben we net 17 miljoen teveel mensen voor. Als je daaraan gaat beginnen is het einde zoek.

Vergelijkingen gaan altijd krom dan; zwembaden open voor zwemles, waarom niet voor mijn fitte moeder van 60 die elke dag een paar baantjes trekt om fit te blijven? Sportscholen open? Waarom mag pietje niet buiten trainen voor hockey op 1,5 meter afstand?
pi_197339685
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Te hoog voor wat? En een aankondiging kan ook voorwaardelijk zijn.

Als het te vroeg is om wijzigingen aan te kondigen is het ook te vroeg om een verlenging aan te kondigen.
Je kan een aankondiging doen en erbij zeggen dat het voorwaardelijk is ja. Maar onbedoeld leeft iedereen daar toch naar uit. Wat als het dan toch niet kan? Alleen maar meer gezeul. Dat zag je toen ze in november hoop gaven voor kerst. Toen er toch niet meer kon kregen ze het verwijt dat ze hadden geroepen dat er weer meer zou kunnen. Ze kunnen wat dat betreft niet winnen.

En dat laatste slaat nergens op natuurlijk. De cijfers liggen nog zo hoog dat het alleen maar logisch is om te verlengen. Mochten de cijfers de komende weken toch sneller dalen dan gedacht dan kunnen ze altijd wat eerder dan gepland versoepelen. Maar het is wat moeilijker om te versoepelen en dan een paar weken later toch weer te verzwaren omdat het weer alarmerend is allemaal. Beter iets te voorzichtig.
  maandag 11 januari 2021 @ 11:20:54 #233
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197339696
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee dat kan dus niet.
Waarom niet?
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 11 januari 2021 @ 11:21:10 #234
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197339706
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:05 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Buiten sporten volledig open gooien

Sportscholen binnen open met maatregelen

Restaurants open met maatregelen zonder alcohol.

Winkels open met maximaal aantal bezoekers per winkel

Zwemlessen voor kinderen weer starten. (heel belangrijk)

Zo kan ik wel doorgaan.
Weet je wat het is joh? In principe moet dit gewoon kunnen. Maar het kan in de praktijk niet omdat te veel mensen op een kluitje gaan zitten, een grote bek opzetten als ze even moeten wachten voordat ze de winkel in mogen, gaan lopen irriteren door geen mondkapje op te zetten al dan niet wapperend met valse medische verklaringen en gekrijs over grondrechten. De ondernemers krijgen de consequenties linksom of rechtsom: boetes of de tent mag dicht. De fijne mensen die dit doen komen ongestraft weg in de regel.

De winkelstraten en winkelcentra waren hier net bijenkorven gedurende het hele najaar. Allemaal normale burgers die massaal niet snapten dat het nu niet kon met de meest slappe lulsmoezen ("Als ik broeken koop moet mijn vrouw echt mee!"). En tja, dan moet er ingegrepen worden.
pi_197339715
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik heb het niet zozeer over illegale raves, maar meer bezoekersaantallen thuis, afstand houden in de supermarkt, thuiswerken, kinderen thuis houden, etc.

Die bereidheid neemt zienderogen af.
Daar heb ik het ook over.
pi_197339724
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee. Maar het komt gewoon niet overeen met de werkelijkheid waarin het steeds duidelijker wordt dat daadwerkelijke naleving van de regels en adviezen juist achteruit gaat. Dat wordt ook steeds benadrukt als men het over het verschil heeft tussen de eerste lockdown in maart en de situatie nu.

En voordat ik verkeerd begrepen word: dat is geen veroordeling. Het wordt steeds duidelijker dat 9/10 maanden eigenlijk het maximum is dat je een samenleving als de onze stil kunt leggen.
Ik betwijfel of dat het maximum is. Heb het idee dat het steeds nét niet klote genoeg om de shit te laten uitbreken. En dat je dit maar lang genoeg kan rekken met nieuwe beloftes of nieuwe veranderingen waar men dan weer eventjes aan kan gaan wennen.
I'll give you something to do
  maandag 11 januari 2021 @ 11:22:43 #237
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197339726
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:01 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Grote vraag is wat er na 9 februari gebeurt. Als de cijfers blijven dalen komen ze dan simpelweg niet meer onder bepaalde versoepelingen uit.
Ja, dat denk ik ook. Groot probleem zou dat zijn op het moment dat juist op dat moment de Britse variant de hoofdvariant geworden is en nog in een groeiende trend zit.
Antifa
pi_197339728
Zal Nieuw-Zeeland opnieuw weer in lockdown gaan? Gisteren werden er daar 31 nieuwe gevallen gemeld. Het land dat zo blij was om verlost te zijn van het virus. :{
  maandag 11 januari 2021 @ 11:23:24 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197339738
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik begrijp het ook volkomen.

En helemaal als het rücksichtlos wordt verlengd zonder perspectief terwijl cijfers dalende zijn.

Dan betrap ik mezelf ook op een “Ja, laat dan maar” attitude.

En met mij velen anderen gok ik.
Ja ach, ik red het op zich nog wel eventjes. Maar ken zat mensen met (kleine) kinderen die al hebben aangegeven dat ze dit niet nog tot diep in het voorjaar gaan trekken zo.

Het is vooral een gebrek aan perspectief, dat is wel echt killing.
pi_197339747
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:20 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat contactmomenten en reisbewegingen geminimaliseerd moeten worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 11 januari 2021 @ 11:23:47 #241
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197339748
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:21 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Weet je wat het is joh? In principe moet dit gewoon kunnen. Maar het kan in de praktijk niet omdat te veel mensen op een kluitje gaan zitten, een grote bek opzetten als ze even moeten wachten voordat ze de winkel in mogen, gaan lopen irriteren door geen mondkapje op te zetten al dan niet wapperend met valse medische verklaringen en gekrijs over grondrechten. De ondernemers krijgen de consequenties linksom of rechtsom: boetes of de tent mag dicht. De fijne mensen die dit doen komen ongestraft weg in de regel.

De winkelstraten en winkelcentra waren hier net bijenkorven gedurende het hele najaar. Allemaal normale burgers die massaal niet snapten dat het nu niet kon met de meest slappe lulsmoezen ("Als ik broeken koop moet mijn vrouw echt mee!"). En tja, dan moet er ingegrepen worden.
Het is te hopen dat de volgende pandemie niet een veel dodelijker en gevaarlijker virus gaat zijn, want dat zal wat gaan worden _O-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197339767
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:22 schreef Nia het volgende:
Zal Nieuw-Zeeland opnieuw weer in lockdown gaan? Gisteren werden er daar 31 nieuwe gevallen gemeld. Het land dat zo blij was om verlost te zijn van het virus. :{
Volgens mij zijn deze cases allemaal geisoleerd. Dus zal wel niet.
pi_197339770
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:20 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je kan een aankondiging doen en erbij zeggen dat het voorwaardelijk is ja. Maar onbedoeld leeft iedereen daar toch naar uit. Wat als het dan toch niet kan? Alleen maar meer gezeul. Dat zag je toen ze in november hoop gaven voor kerst. Toen er toch niet meer kon kregen ze het verwijt dat ze hadden geroepen dat er weer meer zou kunnen. Ze kunnen wat dat betreft niet winnen.
Je snapt niet helemaal wat er te winnen valt. Mocht het niet lukken dan krijgen we dus een hoop gezeik. Dat hebben we ook sowieso al bij elke verlenging. Mocht het wél lukken dan heb je dus veel gewonnen

quote:
En dat laatste slaat nergens op natuurlijk. De cijfers liggen nog zo hoog dat het alleen maar logisch is om te verlengen. Mochten de cijfers de komende weken toch sneller dalen dan gedacht dan kunnen ze altijd wat eerder dan gepland versoepelen. Maar het is wat moeilijker om te versoepelen en dan een paar weken later toch weer te verzwaren omdat het weer alarmerend is allemaal. Beter iets te voorzichtig.
Mag ik je er op wijzen dat elke dag dat deze lockdown duurt rampzalig is voor het land? De enige reden dat het gedaan wordt is omdat het het nóg rampzaliger is als de zorg volledig overspoelt. De situatie is nijpend, het is niet zo dat 'voorzichtig zijn' niets kost. Dat lijk je uit het oog te verliezen.

En je hebt ook geen antwoord gegeven wat 'te hoog' is.
pi_197339775
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee. Maar het komt gewoon niet overeen met de werkelijkheid waarin het steeds duidelijker wordt dat daadwerkelijke naleving van de regels en adviezen juist achteruit gaat. Dat wordt ook steeds benadrukt als men het over het verschil heeft tussen de eerste lockdown in maart en de situatie nu.

En voordat ik verkeerd begrepen word: dat is geen veroordeling. Het wordt steeds duidelijker dat 9/10 maanden eigenlijk het maximum is dat je een samenleving als de onze stil kunt leggen.
Dat mensen het in het voorjaar serieuzer namen moet ik je gelijk in geven.

Maar dan vraag ik me af waar dat soort onderzoeken voorbij komen. Ik snap dat sommigen sociaal wenselijk antwoorden, maar daar heb ik dan maar weinig respect voor. Geef dan tenminste eerlijk aan hoe je je voelt over de maatregelen ipv wel te klagen en bepaalde adviezen te negeren (naar werk gaan etc), maar vervolgens rustig te claimen dat een langere lockdown prima is.
pi_197339780
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja, niets menselijks is ons vreemd. Ik moet eerlijk bekennen dat ik in de supermarkt tegenwoordig ook gewoon doormarcheer met mijn kar en niet meer telkens ga staan wachten tot Opa of Oma Janssen na 10 minuten eindelijk de juiste bloemkool of komkommer uit het krat heeft gepakt.
Ik merk dat ik ook de grenzen van hoever ik bereid ben te gaan begin te bereiken. Thuiswerken heb ik echt geen enkel probleem mee, dat mag van mij wel blijven tot op zekere hoogte. Op dit moment is elke dag hetzelfde. Opstaan, ontbijten, werken, lunchen, werken, avondeten, tv kijken, slapen. Rinse & repeat.

Ja, je kunt binnen de regels op bezoek bij iemand anders of iemand anders bij jou, maar in de meeste gevallen moet je dan ineens verantwoorden aan anderen (zoals bijvoorbeeld hier in dit topic) waarom je dat doet, en daar heb ik echt niet zo'n trek meer in.

Zeker omdat een deel van de mensen die ik probeer te beschermen door van alles te laten ogenschijnlijk niets laten als ik in het winkelcentrum kijk. Als je als 70+ met zuurstofflessen op je rolstoel door de supermarkt aan het banjeren bent en nergens op let, verwacht dat anderen opzij gaan, waar doe ik 't dan allemaal voor?

Het had voor mij een stuk eenvoudiger geweest als dat constante gezeik over of het wel of niet asociaal is om binnen de regels iets te doen weg zou blijven.
  maandag 11 januari 2021 @ 11:26:13 #246
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197339782
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:22 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik betwijfel of dat het maximum is. Heb het idee dat het steeds nét niet klote genoeg om de shit te laten uitbreken. En dat je dit maar lang genoeg kan rekken met nieuwe beloftes of nieuwe veranderingen waar men dan weer eventjes aan kan gaan wennen.
De kikker die langzaam wordt gekookt dus.
  maandag 11 januari 2021 @ 11:26:24 #247
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197339786
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:23 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Het is te hopen dat de volgende pandemie niet een veel dodelijker en gevaarlijker virus gaat zijn, want dat zal wat gaan worden _O-
Ik denk dat het dan wel een stuk minder gaat worden. Het is gewoon een afweging. Als je een soort airborn ebola op kunt lopen dan gaat zelfs de grootste nono niet meer voor een loempia naar de markt.
  maandag 11 januari 2021 @ 11:28:32 #248
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197339821
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee. Maar het komt gewoon niet overeen met de werkelijkheid waarin het steeds duidelijker wordt dat daadwerkelijke naleving van de regels en adviezen juist achteruit gaat. Dat wordt ook steeds benadrukt als men het over het verschil heeft tussen de eerste lockdown in maart en de situatie nu.

En voordat ik verkeerd begrepen word: dat is geen veroordeling. Het wordt steeds duidelijker dat 9/10 maanden eigenlijk het maximum is dat je een samenleving als de onze stil kunt leggen.
In maart riep iedereen dat het niet een maand zo door moet gaan of er komt opstand.
In september duurde het al 5 maanden en dat was zo`n beetje de max.
In november was iedereen wel klaar na 8 maanden. Kon echt niet langer. Opstand zou volgen.
We zitten nu in maand 10 en nu zitten we ineens wel op de max?

Hahaha. Nee.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197339825
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:22 schreef Nia het volgende:
Zal Nieuw-Zeeland opnieuw weer in lockdown gaan? Gisteren werden er daar 31 nieuwe gevallen gemeld. Het land dat zo blij was om verlost te zijn van het virus. :{
Hoe komt dat binnen dan? Ze hebben toch wel wel steeds vrij strict beleid qua inreizen?
  maandag 11 januari 2021 @ 11:28:49 #250
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197339828
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 11:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Omdat contactmomenten en reisbewegingen geminimaliseerd moeten worden.
Zullen we dan de supermarkten ook maar sluiten? Alleen nog maar online boodschappen.
Zuiger van het FOK!-OMT
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')