BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
wiskundige fact checkerquote:Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Omdat ie gewoon zaken verdraaide?
https://www.google.com/ur(...)655f_MpyF_nH_OXDCodV
... "andere stam is natuurlijk niet hetzelfde virus"quote:
[..]
Omdat ie gewoon zaken verdraaide?
https://www.google.com/ur(...)655f_MpyF_nH_OXDCodV
Men verwart soms leuk een mening met een feit, maar afgezien van dat, verneukt compleet het wetenschappelijke debat om tot inzichten te komen door een recalcitrante houding om de ander maar vooral zo slecht mogelijk af te schilderen.
Team Pierre.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat begrijp ik dus ook niet heh... Dan wordt ons vaak verweten dat we geen feesboek moeten kijken, wat de meeste niet doen en dan proberen ze dingen te ontkrachten via twitter... Kom op zeg wees een man en ga in discussie...quote:
[..]
... "andere stam is natuurlijk niet hetzelfde virus"
Men verwart soms leuk een mening met een feit, maar afgezien van dat, verneukt compleet het wetenschappelijke debat om tot inzichten te komen door een recalcitrante houding om de ander maar vooral zo slecht mogelijk af te schilderen.
Team Pierre.
Ik wil deze huisartsquote:
[..]
Misschien de pro-vaxxers al bang voor de corona gedoe waren om naar de kroeg te gaan.
Of 'pro-vax' of 'non-vax' kroegjes enz. ook 'n idee is.:)
https://www.bd.nl/brabant(...)gen-corona~af89d56f/
Deze huisarts gruwt van ‘gedwongen’ inenting tegen corona
BERGEN OP ZOOM -
Jan Vingerhoets (60) zit er verbouwereerd bij.
Vlak voor de jaarwisseling uitte de huisarts in Bergen op Zoom via een post op LinkedIn zijn gewetensbezwaren en twijfels over de corona-vaccins en de ‘reclamecampagne’ waarmee de overheid iedereen wil overhalen tot inenting.
08-01-21, 08:06
Dat heeft hij geweten. Het bericht ging viraal, de online brievenbus van de dokter ontplofte en binnen enkele dagen barstte zijn spreekkamer haast uit de voegen van alle bloemen, kaarten en flessen wijn. Kennelijk is een gevoelige snaar geraakt.
‘Wist niet wat me overkwam’
,,Ik wist niet wat me overkwam.
Mensen, waarvan ik de meesten niet eens ken, die mij uitgebreid bedanken voor het ventileren van mijn zorgen. Dat ik gezegd heb wat zij zelf niet meer durven te zeggen.
Dat ze blij zijn dat ik de moed had om mij uit te spreken. Ik moedig?
Zo voel ik mij totaal niet. Het is juist een enorme worsteling.
Maar het klopt wel dat ik niet wil wegduiken.
Niet meer tenminste”, aldus Vingerhoets die gezegd wil hebben dat hij op persoonlijke titel spreekt, dus niet namens collega-artsen.
De honderden reacties op zijn post maken volgens hem duidelijk dat veel mensen zich gedwongen voelen om een prik tegen Covid-19 te halen. Formeel is en blijft vaccineren een vrijwillige, individuele keuze, maar de maatschappelijke druk is inmiddels zo groot dat twijfelen, laat staan weigeren, haast geen optie is.
Corona-minister Hugo de Jonge zegt klip en klaar dat vaccineren een sociaal-maatschappelijke plicht is: je doet het niet voor jezelf, maar om kwetsbaren te beschermen. Wie wil dat niet in deze dodelijke tijd van pandemie?
‘Zelfbeschikkingsrecht niet aantasten’
Maar Vingerhoets gruwt van zo'n verplichting.
Alles in hem verzet zich tegen aantasting van het zelfbeschikkingsrecht van patiënten.
,,Dat staat boven alles Het past een democratie niet om daaraan te tornen.
Dit gaat over veel meer dan een virus.
Het is hoog tijd om eerlijk en kritisch te beoordelen of we nu al kunnen vertrouwen op de vaccins.”
Voor alle duidelijkheid: de huisarts, al 27 jaar in het vak, gruwt evenzeer van virusontkenners. En hij is in de basis zeker niet tegen vaccineren. Vingerhoets baalt ervan dat zijn LinkedIn-bericht ook gedeeld is op Facebook-groepen die oproepen tot opstand omdat de overheid corona moedwillig zou inzetten om het volk klein te krijgen.
,,Zij hebben mijn post misbruikt voor een boodschap die niet de mijne is. Ik wilde vooral een discussie aanzwengelen met vakgenoten en heb onderschat hoe sociale media werken. Heb nog geprobeerd om in contact te komen met die Facebookgroep, maar dat lukt dus niet.”
Nota bene: Vingerhoets verloor in maart 2020 zijn moeder aan corona. Ook in de eigen huisartsenpraktijk zijn patiënten bezweken aan de gevolgen van het nare virus. En toch is de dokter allerminst overtuigd van de verstrekkende corona-koers die het kabinet vaart.
‘Er is zoveel dat we niet weten’
Het haast blinde vertrouwen in werking en effectiviteit van de verschillende vaccins baart Vingerhoets grote zorgen. ,,Er is nog zoveel dat we gewoonweg niet weten. Zijn de vaccins veilig genoeg? Hoe beschermd zijn gevaccineerden feitelijk? Hoe zit het met de (bij)werking voor specifieke groepen zoals vrouwen in de vruchtbare leeftijd?”
,,Luister, ik laat me heel graag overtuigen dat we het goede aan het doen zijn. Ik steek mijn licht op bij collega-artsen, bel met ziekenhuizen, volg de vakliteratuur over internationale corona-onderzoeken. Het zou ook voor mij persoonlijk een hele geruststelling zijn als ik de wetenschappelijke bewijzen op tafel zie. Maar ik zie ze nog niet. De voordelen van de vaccins en van grootschalige vaccinatie zijn onvoldoende aangetoond. En toch is de indringende boodschap dat iedereen zich moet laten inenten.”
Is het niet begrijpelijk en goed te verdedigen dat er tempo wordt gemaakt? We zitten in de grootste gezondheidscrisis sinds de Spaanse Griep aan het einde van de Eerste Wereldoorlog. Wereldwijd zijn er al 1,8 miljoen corona-doden geteld. Ondertussen muteert het virus in besmettelijkere varianten.
,,Ik ben maar een gewone huisarts. Maar ik weet ook dat patiënten hun vertrouwen in mijn handen leggen. Zo van: als de dokter mij vaccineert, zal het wel goed zijn. Maar ik weet nog
niet of het goed is. De dag komt steeds dichterbij dat vaccins in de huisartsenpraktijken arriveren en ik geacht wordt om honderden, misschien wel duizenden patiënten te prikken. Daar worstel ik mee, lig er letterlijk wakker van.”
Vingerhoets zwijgt even. De emotie is hem aan te zien. Begint dan over een toelichting die bij het Pfizer-vaccin zat. Dat het niet geschikt zou zijn voor zwangeren. En dat vrouwen na vaccinatie hun eventuele wens om zwanger te worden enkele maanden moeten uitstellen.
,,Het waarom was niet duidelijk. Nu is die toelichting verdwenen. Waarom? Ook niet duidelijk. Zorgpersoneel wordt de komende tijd met voorrang gevaccineerd. Daar zitten veel jonge vrouwen tussen. Dan maak ik mij dus zorgen.”
Het RIVM stelt dat uit studies geen aanwijzingen zijn gekomen dat een coronavaccinatie tijdens de zwangerschap nadelige effecten heeft. Maar zekerheidshalve wordt de inenting afgeraden omdat er nog weinig over bekend is.
,,Dat is precies wat ik bedoel. ‘Nog weinig over bekend’.
Hoe lang zijn mensen na vaccinatie beschermd?
Nog weinig over bekend.
Helpt het vaccin tegen de Engelse variant?
Waarschijnlijk wel, is het idee. Maar er is nog weinig over bekend.
Als het zo belangrijk is om vooral kwetsbare ouderen te beschermen, waarom kiezen we er dan niet voor om -net zoals bij de griepprik gebeurt- alleen 60-plussers te vaccineren?
Volgens mij is dat een relevante vraag.
Maar een antwoord wordt nergens gegeven.”
,,Ondertussen wordt wel de hele samenleving op slot gegooid. Neem de mondkapjes. Jaap van Dissel zag de medische noodzaak niet. Door toenemende maatschappelijke druk kwam er een dringend advies om de kapjes toch te dragen. En sinds 1 december is het verplicht, terwijl het OMT-team (adviseurs van het kabinet -red.) dat niet nodig vond. Dan zit je op een glijdende schaal wat betreft het inperken van de persoonlijke vrijheid. Dat weegt voor mij heel zwaar.”
Niemand wordt blij van vrijheid beperkende maatregelen. Als grootschalige vaccinatie naar uw overtuiging te vroeg komt of sowieso niet de oplossing, wat is dan wel de uitweg uit deze crisis?
,,Ik ben aangesloten bij het Artsen Covid Collectief, de vorig jaar opgerichte stichting van medische hulpverleners zoals huisartsen, medisch specialisten en specialisten ouderengeneeskunde die kritisch kijkt naar het coronabeleid. Veel maatregelen zijn buiten proportie en veroorzaken nevenschade.
Mensen worden angstig, ze mogen elkaar niet opzoeken. Negatieve emoties voeren de boventoon.”
,,Heel recent is een onderzoek gepubliceerd onder de vlag van wereld gezondheidsorganisatie WHO dat met het bestaande medicijn Ivermectine (een infectiebestrijdingsmiddel -red.) goede resultaten worden geboekt tegen corona. We moeten de horizon verbreden en we moeten vooral discussie blijven voeren.”
,,Als mensen niet meer de vrijheid voelen om zich te uiten, zijn we pas echt op de verkeerde weg.
Willen we een samenleving waarin mensen met een vaccinatiebewijs wel toegang krijgen tot theaters, restaurants of het vliegtuig en mensen zonder inenting niet? Ik vind dat doodeng.”
Rest de vraag wat u gaat doen als de vaccins in uw praktijk arriveren. Gaat u inenten of niet?
,,Ik ga niet dwars liggen in de zin dat ik patiënten actief afraad om zich te laten vaccineren.
Maar als mensen twijfelen of vragen hebben, maak ik alle tijd voor een gesprek.
De deur van mijn spreekkamer staat open.
Ik zal naar eer en geweten antwoorden geven.”
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat die Pierre zegt dat dit een 2e golf is van de Russische Griep. Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Wel is de kans aanwezig dat het toen om een corona virus ging.quote:
[..]
... "andere stam is natuurlijk niet hetzelfde virus"
Men verwart soms leuk een mening met een feit, maar afgezien van dat, verneukt compleet het wetenschappelijke debat om tot inzichten te komen door een recalcitrante houding om de ander maar vooral zo slecht mogelijk af te schilderen.
Team Pierre.
The name is Putler, Vladimir Putler
en 'n hele lijst van corona virus sinds de jaren 60. (?)quote:Op maandag 11 januari 2021 22:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Oh ja... bijna vergeten
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ben hier vaak genoeg in discussie gegaan maar krijg nooit antwoorden op mijn vragen.. Paar lui hebben hier last van tunnelvisie.quote:
[..]
Dat begrijp ik dus ook niet heh... Dan wordt ons vaak verweten dat we geen feesboek moeten kijken, wat de meeste niet doen en dan proberen ze dingen te ontkrachten via twitter... Kom op zeg wees een man en ga in discussie...
The name is Putler, Vladimir Putler
Klagen over propaganda en dan.... met vlees.nl aan komen zettenquote:
[..]
[..]
Voedergewassen telen (gras) voeren aan koeien, mest uitrijden over het land.
45% reductie, resulterende in een kringloop.
39% methaan, methaan is een broeikasgas dat binnen 30 (!) jaar vervalt in CO2, wat weer opgenomen wordt door het gras dat de koe eet. KRINGLOOP.
Omzetting van mest, CO2 productie? Daar worden koolstofatomen geproduceerd?.
Transport is het enige wat daadwerkelijk koolstofatomen uit de buffer haalt en juist datgene telt het minste mee in de hele berekening.
https://www.vlees.nl/themas/milieu-techniek/footprint-co2/
Propaganda.
[..]
Energiegebruik op boerderijen...... Dat gaan we klimaatneutraal opwekken in de toekomst.
Kunstmest, kunnen we mee stoppen als we willen!
....
.Heel slim hoor, die kringloop van je, maar in de berekeningen die gemaakt worden wordt de koolstof die eerst in de koe gaat en vervolgens niet heel veel later weer eruit komt (in de vorm van uitademen, als vlees of als melk) al tegen elkaar weggestreept.
De klimaateffecten van vlees zitten hem vooral in het methaan en lachgas. En ja, leuk dat de uitstoot en afbraak van methaan op een gegeven moment in evenwicht is, maar het resultaat is wel dat je met een hogere concentratie methaan zit = sterker broeikaseffect. Zonder het op te zoeken dacht ik dat methaan afkomstig uit rundveehouderij goed is voor zo'n 5% van de uitgestoten broeikasgassen, en lachgas voor 2%. En vergeet ook niet dat de vleesconsumptie toeneemt.
Dan heb je het nog niet over het landgebruik (waarvoor er bijvoorbeeld in Zuid-Amerika een hoop bos sneuvelt), het (drink)watergebruik, de lucht- en oppervlaktewatervervuiling, etc.
Maar goed, verder nogal off-topic hier.
[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 11-01-2021 23:09:19 ]
Huilen dan.
Phew! Gelukkig niet die extra dodelijk/besmettelijke Britse variant is!quote:
[..]
Omdat die Pierre zegt dat dit een 2e golf is van de Russische Griep. Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Wel is de kans aanwezig dat het toen om een corona virus ging.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Wat is er mis met een linkje, of desnoods een spoiler, in plaats van zulke lappen posten?quote:
Op
Huilen dan.
Ik bedoel dan ook niet hier, maar met die man in kwestie.quote:
[..]
Ben hier vaak genoeg in discussie gegaan maar krijg nooit antwoorden op mijn vragen.. Paar lui hebben hier last van tunnelvisie.
Wow een onliner die nergens op slaat.quote:
[..]
Phew! Gelukkig niet die extra dodelijk/besmettelijke Britse variant is!
The name is Putler, Vladimir Putler
Euh die Piere had kunnen reageren op Pepijn.. Doet ie niet omdat ie waarschijnlijk meteen door de mand zou vallen. Check de Twitter/Facebook feed van die Creep Willem Engel.. telkens compleet uitgelult en gaat dan over op het belachelijk maken van de persoon die zijn valse claims compleet onderuit heet gehaald.quote:
[..]
Ik bedoel dan ook niet hier, maar met die man in kwestie.
The name is Putler, Vladimir Putler
quote:De GGD’en willen komend jaar een miljoen vaccinaties per week gaan zetten. De eerste dag werden er veertig gezet en de tweede dag tachtig, maar volgens de landelijke koepelorganisatie GGD Ghor staan GGD’s klaar om dit massaal op te voeren zodra er meer vaccins beschikbaar zijn. ,,Dit zal naar verwachting pieken geven tot een miljoen vaccinaties per week’’, verklaart de GGD.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-per-week~a8808df1/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnigquote:
[..]
Dat is dus geen antwoord op mijn vraag, maar geeft niet hoor. Als je het niet wilt zeggen, dan kan ik wel raden wat jouw mening is.
Borgers heeft in zijn plaats gereageerd met voornamelijk drogredenen om Pepijn weg te zetten als onkundigquote:
[..]
Euh die Piere had kunnen reageren op Pepijn.. Doet ie niet omdat ie waarschijnlijk meteen door de mand zou vallen. Check de Twitter/Facebook feed van die Creep Willem Engel.. telkens compleet uitgelult en gaat dan over op het belachelijk maken van de persoon die zijn valse claims compleet onderuit heet gehaald.
Lees je in in de testrapporten van de goedgekeurde vaccins zou ik zeggenquote:
[..]
Waar haal je in die wijsheid vandaan? Dat wil ik nu toch wel eens weten eigenlijk
oh... dat waren er nog al watquote:
[..]
en 'n hele lijst van corona virus sinds de jaren 60. (?)
https://www.volkskrant.nl(...)s-van-1890~b0b9facb/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gedaanquote:Op maandag 11 januari 2021 23:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is er mis met een linkje, of desnoods een spoiler, in plaats van zulke lappen posten?
het is wel opvallend...
‘Het is verleidelijk’, noteerde Van Ranst in 2005 in vakblad Journal of Virology, ‘om te speculeren dat de pandemie van 1889-1890 het resultaat is geweest van de overdracht van het rundercoronavirus naar de mens.’ Wat we nu meemaken, zou in 1890 óók al zijn gebeurd.
Zoals het huidige coronavirus ook af en toe katten, nertsen, honden of dierentuintijgers
Of het is een rund, of een vleermuis of een vogel of weet ik veel wat...
‘Het is verleidelijk’, noteerde Van Ranst in 2005 in vakblad Journal of Virology, ‘om te speculeren dat de pandemie van 1889-1890 het resultaat is geweest van de overdracht van het rundercoronavirus naar de mens.’ Wat we nu meemaken, zou in 1890 óók al zijn gebeurd.
Zoals het huidige coronavirus ook af en toe katten, nertsen, honden of dierentuintijgers
Of het is een rund, of een vleermuis of een vogel of weet ik veel wat...
Jouw antwoord is onzinnig. Je kon hem met ja of nee beantwoorden. Je kan zo de politiek in.quote:Op maandag 11 januari 2021 23:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnig
quote:
[..]
oh... dat waren er nog al wat
https://www.volkskrant.nl(...)s-van-1890~b0b9facb/Dus als ik het goed begrijp prefereer je die scenario's boven een lockdown en vaccins ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Gedaan
wie ik?quote:
Jouw antwoord is onzinnig. Je kon hem met ja of nee beantwoorden. Je kan zo de politiek in.
oh hij...quote:
[..]
Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnig
Betrouwbare bron.quote:
[..]
Klagen over propaganda en dan.... met vlees.nl aan komen zetten
Heel slim hoor, die kringloop van je, maar in de berekeningen die gemaakt worden wordt de koolstof die eerst in de koe gaat en vervolgens niet heel veel later weer eruit komt (in de vorm van uitademen, als vlees of als melk) al tegen elkaar weggestreept.
De klimaateffecten van vlees zitten hem vooral in het methaan en lachgas. En ja, leuk dat de uitstoot en afbraak van methaan op een gegeven moment in evenwicht is, maar het resultaat is wel dat je met een hogere concentratie methaan zit = sterker broeikaseffect. Zonder het op te zoeken dacht ik dat methaan afkomstig uit rundveehouderij goed is voor zo'n 5% van de uitgestoten broeikasgassen, en lachgas voor 2%. En vergeet ook niet dat de vleesconsumptie toeneemt.
Dan heb je het nog niet over het landgebruik (waarvoor er bijvoorbeeld in Zuid-Amerika een hoop bos sneuvelt), het (drink)watergebruik, de lucht- en oppervlaktewatervervuiling, etc.
Maar goed, verder nogal off-topic hier.
Ze citeren netjes waar ze het vandaan halen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik wil de vaccinatie niet ...quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp prefereer je die scenario's boven een lockdown en vaccins ?
Ik zeg niet dat de lockdown zo leuk zijn...
En ik weet ook dat er een heleboel bedrijfjes etc. naar de klote gaan.
Wat wil je precies horen? Dat ik me nu schuldig moet voelen dat ik die prik niet wil?
Jij weet niet eens of die prik wel veilig is of dat je later wel klachten krijgt en of je nou wel of niet
beschermd bent, je weet helemaal niks man.
Ik heb ook nog nooit een griepprik gehad.
nee.quote:
[..]
Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnig
je durft niet.
Huig
Nog een paar die niet willen luisteren. Dat krijg je ervan zonder mondkapjequote:
[..]
1,5 meter voor dieren.. gehandhaafd door honden-robots met tasers.
plus honden-kapje
zal ze leren, die onverantwoordelijke idioten!
2 Gorillas At San Diego Zoo Safari Park Test Positive For COVID-19, Third Symptomatic
Maar met vaccineren gaan we het virus echt uitroeien hoor!
Zal wel druk zijn op de Gorilla-IC.quote:
[..]
Nog een paar die niet willen luisteren. Dat krijg je ervan zonder mondkapje
2 Gorillas At San Diego Zoo Safari Park Test Positive For COVID-19, Third Symptomatic
Maar met vaccineren gaan we het virus echt uitroeien hoor!
Krijgen we zo 'n nog besmettelijker en dodelijker 'cuddly,fluffy kitten corona variant'. Sommige mensen zullen ook doodbang van zijn zeker.quote:
het is wel opvallend...
‘Het is verleidelijk’, noteerde Van Ranst in 2005 in vakblad Journal of Virology, ‘om te speculeren dat de pandemie van 1889-1890 het resultaat is geweest van de overdracht van het rundercoronavirus naar de mens.’ Wat we nu meemaken, zou in 1890 óók al zijn gebeurd.
Zoals het huidige coronavirus ook af en toe katten, nertsen, honden of dierentuintijgers
Of het is een rund, of een vleermuis of een vogel of weet ik veel wat...
Moet 'n nieuwe vaccin komen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Planet of the Covid84 Apesquote:
[..]
Zal wel druk zijn op de Gorilla-IC.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
quote:Experts pleiten voor hard ingrijpen: Avondklok, visiteverbod en strenger handhaven
Met het oog op de Britse variant - die nu nog smeult, maar mogelijk ontaardt in een grote brand - is verlenging van de lockdown niet voldoende, stellen critici. Het moet nog véél strenger: langer afwachten kan volgens hen resulteren in een grote derde golf. Maar wat kunnen we nog doen?
‘Een complete, on-Nederlands strenge lockdown', is het enige wat ons land kan behoeden voor de ellende die de Britten nu over zich heen krijgen, schreef microbioloog Rosanne Hertzberger zaterdag in NRC. ,,We moeten de huidige regels stringenter naleven en handhaven, en serieus nadenken over extra maatregelen”, zegt Wim Schellekens, oud-hoofdinspecteur van de Inspectie Gezondheidszorg en lid van het Red Team, dat vanaf de zijlijn het kabinetsbeleid van advies en commentaar voorziet.
Hertzberger pleit onder meer voor een visiteverbod. Dat is een van de weinige punten waarop de huidige lockdown nog strenger kan. Je mag met twee mensen ergens op bezoek. Dat zou kunnen worden omgezet in een dringend ‘Blijf Thuis’, zoals in het Verenigd Koninkrijk.
Schellekens noemt daarnaast nog reisbeperkingen (alleen reizen binnen de regio), verplicht thuiswerken tenzij, en de avondklok als mogelijke extra opties. Maar hij vindt vooral dat er winst geboekt kan worden door bestaande maatregelen veel strenger te handhaven. Als voorbeeld noemt hij het afstand houden, het samenscholen en de quarantaineregel. ,,Zolang maar 20 procent die naleeft, is bron- en contactonderzoek ook zinloos. Je zou kunnen overgaan tot sancties.”
,,De Tweede Kamer heeft via een motie gevraagd om een ‘quarantainepakket’: je moet mensen motiveren, ondersteunen en faciliteren, maar ook controleren, waarschuwen en zo nodig ook sancties uitdelen. Quarantaine doe je niet voor jezelf, maar om anderen niet te besmetten. Sancties zijn vervelend en on-Nederlands, maar niet ingrijpen werkt ontmoedigend voor de goedwillenden.”
Hertzberger is ervan overtuigd dat een nog strengere lockdown onvermijdelijk is. Als we het nu niet doen, schrijft ze, dan is het over een paar weken alsnog zo ver. Schellekens is het met haar eens: ,,Als we het aantal besmettingen nu niet serieus omlaag brengen, gaat het allemaal nog veel langer duren en kom je nóóit uit de lockdown.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-handhaven~a20ceea8/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Neem je geen coronaprik? Dan wil 36 procent van de werknemers je straks niet op het werk zien
De inenting tegen het coronavirus is een vrijwillige keus. Maar wat als jij wel bent ingeënt terwijl je collega weigert? Ruim een derde van de Nederlandse werknemers vindt dat collega's die een coronavaccinatie afslaan geweerd moeten worden van de werkplek.
https://www.ad.nl/werk/ne(...)-werk-zien~a4ef04e3/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ah lekker zwart wit denken. Nee dat kan ik niet met ja nee beantwoorden daar ik niet in de toekomst kan kijkenquote:
[..]
Jouw antwoord is onzinnig. Je kon hem met ja of nee beantwoorden. Je kan zo de politiek in.
Waar slaat dit nou weer op icm de besmette gorilla's?quote:
[..]
Nog een paar die niet willen luisteren. Dat krijg je ervan zonder mondkapje
2 Gorillas At San Diego Zoo Safari Park Test Positive For COVID-19, Third Symptomatic
Maar met vaccineren gaan we het virus echt uitroeien hoor!
___________!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je komt met een artikel over miljoenen doden in de 19e eeuw waar misschien ook een Corona virus voor verantwoordelijk was.quote:
[..]
Ik wil de vaccinatie niet ...
Ik zeg niet dat de lockdown zo leuk zijn...
En ik weet ook dat er een heleboel bedrijfjes etc. naar de klote gaan.
Wat wil je precies horen? Dat ik me nu schuldig moet voelen dat ik die prik niet wil?
Jij weet niet eens of die prik wel veilig is of dat je later wel klachten krijgt en of je nou wel of niet
beschermd bent, je weet helemaal niks man.
Ik heb ook nog nooit een griepprik gehad.
Wil geen vaccinatie, ook al zijn die door alle procedures heen gekomen net als alle andere vaccins en medicijnen die op de markt komen/zijn en ondertussen hebben miljoenen mensen al een vaccin gehad zonder noemenswaardige problemen en is er bewezen en bevestigd dat de vaccins 90-95% effectief zijn.
Dan is mijn conclusie dus dat je die miljoenen doden prefereert of een lockdown van onbepaalde tijd
En 70% van de collega's vindt dat mensen met die denkbeelden zelf geweerd moeten worden van de werkplek?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Onzin. Zijn bestuurlijke keuzes.quote:
[..]
Je komt met een artikel over miljoenen doden in de 19e eeuw waar misschien ook een Corona virus voor verantwoordelijk was.
Wil geen vaccinatie, ook al zijn die door alle procedures heen gekomen net als alle andere vaccins en medicijnen die op de markt komen/zijn en ondertussen hebben miljoenen mensen al een vaccin gehad zonder noemenswaardige problemen en is er bewezen en bevestigd dat de vaccins 90-95% effectief zijn.
Dan is mijn conclusie dus dat je die miljoenen doden prefereert of een lockdown van onbepaalde tijd
Alternatieven als het beschermen van kwetsbaren, spelen met sneltesten voor evenementen of maken van subgroepen mensen die niet kwetsbaar zijn is helemaal niet naar gekeken.
100% dichtgooien op een virus waar 98% alles op kan doen. Dat is het beleid. En dan vaccinatie blabla.
Maar jij blijf met je drogredenen verdedigen dat dit de enige keuze is. Langspeelplaat.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
hoe wil je dat doen?quote:
[..]
Onzin. Zijn bestuurlijke keuzes.
Alternatieven als het beschermen van kwetsbaren,
Voorbeeldje, vrouw van 35 getrouwd met kinderen, zij is in behandeling voor borstkanker. Wat is jouw oplossing?
nogmaals hoe? Bij de ingang een sneltest? Dus eerst 40.000 mensen samenbrengen om ze vervolgens te testen? Of verplicht thuis testen en kunnen laten zien? Erg fraude gevoelligquote:spelen met sneltesten voor evenementen
wat wil je daarmee bereiken dan?quote:of maken van subgroepen mensen die niet kwetsbaar zijn is helemaal niet naar gekeken.
100% dicht? Bij mijn weten kan ik gewoon naar de supermarkt of een hotel boeken. De reca, gewone winkels en de evenementen zijn dichtquote:100% dichtgooien op een virus waar 98% alles op kan doen. Dat is het beleid. En dan vaccinatie blabla.
Ik zie geen oplossing van jouw kant anders. Het enige wat jij lijkt te willen is de samenleving opdelenquote:Maar jij blijf met je drogredenen verdedigen dat dit de enige keuze is. Langspeelplaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door devlinmr op 12-01-2021 09:21:44 ]
Geen 40.000 man, je begint met een paar honderd en zo verder. Een ieder die zich risicogroep voelt maak je speciale winkeltijden voor, valt van alles op te verzinnen.quote:
[..]
hoe wil je dat doen?
Voorbeeldje, vrouw van 35 getrouwd met kinderen, zij is in behandeling voor borstkanker. Wat is jouw oplossing?
[..]
nogmaals hoe? Bij de ingang een sneltest? Dus eerst 40.000 mensen samenbrengen om ze vervolgens te testen? Of verplicht thuis testen en kunnen laten zien? Erg fraude gevoellig
[..]
wat wil je daarmee bereiken dan?
[..]
100% dicht? Bij mijn weten kan ik gewoon naar de supermarkt of een hotel boeken. De reca en de evenementen zijn dicht
[..]
Ik zie geen oplossing van jouw kant anders. Het enige wat jij lijkt te willen is de samenleving opdelen
En als de samenleving opdelen die 2% afzonderen van de 98% betekent dan graag. Gebeurt immers nu ook al.
En de supermarkt is open ja, ga je daar een dag op pad ofzo?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
dus je wil een paar 100 man samenbrengen .. prima en dan? Aan de deur testen? Door wie? Privacy wetgeving?quote:
[..]
Geen 40.000 man, je begint met een paar honderd en zo verder.
En onder risicogroepen verspreidt het niet ofzo?quote:Een ieder die zich risicogroep voelt maak je speciale winkeltijden voor, valt van alles op te verzinnen.
Jij wil 340000 mensen afzonderen. Nogmaals.. hoe? Zie voorbeeld van borstkanker patiënten. Je wil gewoon gezinnen uit elkaar trekkenquote:En als de samenleving opdelen die 2% afzonderen van de 98% betekent dan graag. Gebeurt immers nu ook al.
Ga jij normaliter elke dag naar een kledingwinkel ofzo?quote:En de supermarkt is open ja, ga je daar een dag op pad ofzo?
Wat gezinnen uit elkaar trekken? Niet naar evenementen, feestjes horeca inderdaad. Dat soort dingen. Er is niet eens mee geëxperimenteerd of iets dergelijks ondanks dat er genoeg initiatiefnemers waren, idem met deels gevulde stadions.quote:
[..]
dus je wil een paar 100 man samenbrengen .. prima en dan? Aan de deur testen? Door wie? Privacy wetgeving?
[..]
En onder risicogroepen verspreidt het niet ofzo?
[..]
Jij wil 340000 mensen afzonderen. Nogmaals.. hoe? Zie voorbeeld van borstkanker patiënten. Je wil gewoon gezinnen uit elkaar trekken
[..]
Ga jij normaliter elke dag naar een kledingwinkel ofzo?
Maar die innerlijke onwil druipt van je posts af, net als van het huidige bestuur. Laat ik daar net een 'fuck you' reactie van krijgen en lekker mijn gang gaan.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Blijf je het negeren? vooruit nog een keer dan.quote:
[..]
Wat gezinnen uit elkaar trekken?
Gezin 2 kinderen moeder onder behandeling voor borstkanker 35 jaar. Valt dus in de risicogroep. Hoe ga je die isoleren?
Experimenteren met het risico een superspread event te organiseren. lijkt me niet wenselijk.quote:Niet naar evenementen, feestjes horeca inderdaad. Dat soort dingen. Er is niet eens mee geëxperimenteerd of iets dergelijks ondanks dat er genoeg initiatiefnemers waren, idem met deels gevulde stadions.
Als jij mijn uitlegt hoe je dit in praktijk wil gaan doen wil ik er best over nadenken. Ik zie niet hoe je het voor elkaar kunt krijgen.quote:Maar die innerlijke onwil druipt van je posts af, net als van het huidige bestuur. Laat ik daar net een 'fuck you' reactie van krijgen en lekker mijn gang gaan.
Wat is jouw standpunt mbt niet gevaccineerden weren van festivals en kroegen e.d.? Is namelijk precies hetzelfde als wat jij wil
Ahh gebrek aan visie. Sommige mensen hebben daar wel vaker last van.quote:
[..]
Ah lekker zwart wit denken. Nee dat kan ik niet met ja nee beantwoorden daar ik niet in de toekomst kan kijken
Kijk eens naar hoeveel mensen die niet in de risicocategorie vallen in het ziekenhuis terechtkomen, en bedenk dan hoe ver je komt met het 'beschermen' van kwetsbaren.quote:
[..]
Onzin. Zijn bestuurlijke keuzes.
Alternatieven als het beschermen van kwetsbaren, spelen met sneltesten voor evenementen of maken van subgroepen mensen die niet kwetsbaar zijn is helemaal niet naar gekeken.
100% dichtgooien op een virus waar 98% alles op kan doen. Dat is het beleid. En dan vaccinatie blabla.
Maar jij blijf met je drogredenen verdedigen dat dit de enige keuze is. Langspeelplaat.
Nog even los van de vraag hoe realistisch dat is. Kijk bijvoorbeeld naar wat er gebeurde in de verpleeghuizen.
Huilen dan.
Zelfkennis!quote:
[..]
Ahh gebrek aan visie. Sommige mensen hebben daar wel vaker last van.
Huilen dan.
Ik zeg niet dat het nu te persoonlijk is, maar ik zie het wel langzaam die kant op gaan. Pas daarmee op a.u.b.
Jij legt me dingen in de mond. Het weren van niet-gevaccineerden is iets anders dan mensen met een positieve test.quote:
[..]
Blijf je het negeren? vooruit nog een keer dan.
Gezin 2 kinderen moeder onder behandeling voor borstkanker 35 jaar. Valt dus in de risicogroep. Hoe ga je die isoleren?
[..]
Experimenteren met het risico een superspread event te organiseren. lijkt me niet wenselijk.
[..]
Als jij mijn uitlegt hoe je dit in praktijk wil gaan doen wil ik er best over nadenken. Ik zie niet hoe je het voor elkaar kunt krijgen.
Wat is jouw standpunt mbt niet gevaccineerden weren van festivals en kroegen e.d.? Is namelijk precies hetzelfde als wat jij wil
En je gezin met 2 kinderen voorbeeld. Nogal wiedes dat die niet naar een testcase evenement komt he. Het gaat met name om de 98% die er weinig last van heeft in plaats van de uitzonderingen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja, niet zo veelquote:
[..]
Kijk eens naar hoeveel mensen die niet in de risicocategorie vallen in het ziekenhuis terechtkomen, en bedenk dan hoe ver je komt met het 'beschermen' van kwetsbaren.
Nog even los van de vraag hoe realistisch dat is. Kijk bijvoorbeeld naar wat er gebeurde in de verpleeghuizen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |