COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Natuurlijk. Maar je ziet toch zelf ook wel hoe belangrijk onderwijs is of wil je dat gewoon niet zien? De problemen van schoolsluiting zijn echt niet ok.quote:Op zondag 10 januari 2021 16:36 schreef Noek het volgende:
Maar Direstraits, je ziet toch zelf ook wel hoeveel gevallen er op scholen zijn of wil je dat gewoon niet zien?
De uitval en besmettingen waren voor de lockdown echt niet ok.
Ik pleit er niet voor om alles maar op z'n beloop te laten. Wel om absoluut alles op alles te zetten om onderwijs open te houden. Sterker, wat mij betreft staat dat niet eens ter discussie. Het onderwijs moet gewoon open. Punt. Zeker het primaire onderwijs. Ik steun 100% de hoogleraar bij Nieuwsuur van de week.
Als we in Q1 zo'n +- 7 miljoen vaccins krijgen zie ik niet in waarom we nog eens in lockdown zouden moeten. Dat is genoeg voor zo'n 20% van de Nederlandse bevolking. Daarnaast krijgen we ook weer beter weer (en gaan ons dus meer buiten begeven).quote:
[..]
Heb het over gedeeltelijk online onderwijs. Dat is ongeveer half Europa, maar wij willen er niet aan, behalve noodgedwongen en kortdurend tijdens een lockdown.
Gaan we straks als de cijfers daar ruimte voor geven echt weer doodleuk met volle klaslokalen werken tot aan de zomervakantie of de volgende lockdown, dat kan je toch niet menen?
Ik vind het ook nog wel een dingetje hoe makkelijk er van de leerkrachten verwacht worden dat zij zich moeten blootstellen aan een grote hoeveelheid contact en de risico's van dien.quote:
Maar Direstraits, je ziet toch zelf ook wel hoeveel gevallen er op scholen zijn of wil je dat gewoon niet zien?
De uitval en besmettingen waren voor de lockdown echt niet ok.
(eigenlijk wel erg dat menselijk contact nu als risico moet worden beschouwd)
Elan heeft geen kinderen denk ik.quote:
[..]
Ik hoop het wel.
Maar goed, dat kan ik moeilijk uitleggen aan iemand die met droge ogen beweert dat leerkrachten wel even hun zomervakantie op kunnen geven.
Zuiger van het FOK!-OMT
Als de laatste lichting hem gehad heeft, is de eerste groep alweer onbeschermd.quote:
[..]
Als we in Q1 zo'n +- 7 miljoen vaccins krijgen zie ik niet in waarom we nog eens in lockdown zouden moeten. Dat is genoeg voor zo'n 20% van de Nederlandse bevolking. Daarnaast krijgen we ook weer beter weer (en gaan ons dus meer buiten begeven).
In ieder geval geen schoolgaande.quote:
[..]
Elan heeft geen kinderen denk ik.
Er zijn tal van mensen werkzaam in de vitale sector waarvan we verwachten dat ze zich begeven in de maatschappij. Het zijn niet voor niets vitale sectoren.quote:
[..]
Ik vind het ook nog wel een dingetje hoe makkelijk er van de leerkrachten verwacht worden dat zij zich moeten blootstellen aan een grote hoeveelheid contact en de risico's van dien.
(eigenlijk wel erg dat menselijk contact nu als risico moet worden beschouwd)
Bron graag?quote:
[..]
Als de laatste lichting hem gehad heeft, is de eerste groep alweer onbeschermd.
In datgene wat jij zegt werd gesteld dat er maar data is over 3 maanden dacht ik. Verwachting is dat het vaccin veel langer werkt, alleen weten ze dat simpel weg nog niet.
Wie zegt dat?quote:
[..]
Als de laatste lichting hem gehad heeft, is de eerste groep alweer onbeschermd.
We kunnen beter de zwakkeren in dat geval gaan ophokken, dus alles boven de 65 moet binnen blijven.quote:
[..]
Elan heeft geen kinderen denk ik.
Is dat niet 'in elk geval'?quote:
[..]
Eergisteren was dat een vraag die beantwoord werd bij OP1.
Vaccin werkt blijkbaar 3 maanden.
Tot nu toe werd toch telkens gezegd dat ze het niet wisten, maar dat het sowieso een jaar was? Als je een besmetting doorgemaakt hebt is je immuniteit in elk geval meer dan 6 maanden.
Nee, ze hebben niet meer data dan voor 3 maanden terug.quote:
[..]
Eergisteren was dat een vraag die beantwoord werd bij OP1.
Vaccin werkt blijkbaar 3 maanden.
Daarnaast ben je na de eerste prik voor grofweg 50-60% beschermd, en na de 2e 90-95%.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
https://www.cbg-meb.nl/do(...)ccin-biontech-pfizerquote:
[..]
Eergisteren was dat een vraag die beantwoord werd bij OP1.
Vaccin werkt blijkbaar 3 maanden.
quote:13. Hoe lang ben ik beschermd na de prik?
We weten op dit moment dat bescherming zo’n 3 maanden na vaccinatie nog onverminderd hoog is. Het is nog niet bekend hoe lang deze bescherming zal blijven. Dit wordt nu uitvoerig onderzocht in de klinische studies en zal ook na goedkeuring en markttoelating van het vaccin gevolgd worden, in ieder geval gedurende twee jaar.
Bewezen voor minimaal 3 maanden.quote:
[..]
Eergisteren was dat een vraag die beantwoord werd bij OP1.
Vaccin werkt blijkbaar 3 maanden.
Nee dat kan niet, kun je niet binnen houden, al zitten ze binnen dan komen de kleinkinderen ze wel besmetten, discriminatie, zijn geen tweederangs burgers etc.quote:
[..]
We kunnen beter de zwakkeren in dat geval gaan ophokken, dus alles boven de 65 moet binnen blijven.
Die groep mag geen strobreed in de weg gelegd worden (verkiezingen).
Scherp op de zondag! Of ik gewoon helemaal nietquote:
[..]
Maarre, het totaal aantal gemelde direct contacts (875237) lag ook 11x hoger dan het aantal close contacts (79867). Waarschijnlijk omdat velen enkel hun gezinsleden of partner als contact opgeven, en dat zijn haast altijd direct contacts.
Ook scherp!quote:
[..]
Ook dit klopt geloof ik niet, want het aantal directe en 'nauwe' contacten verschilt. 11,4% van de directe contacten wordt besmet (secundair geval) en 6% van de nauwe contacten, kortom, een direct contact heeft 2x zoveel kans om besmet te worden als een nauw contact. Die ratio is voor beide gevallen grofweg gelijk.
Inderdaad lijkt de kans op niet te besmet te worden bij een close contact ongeveer 2 keer zo klein als bij een direct contact. 15.6% naar 8.4% bij de Britse variant, en 11.4% naar 6% bij de 'gewone' variant. Bij de SGTF TaqPath data.
Bij de genomic sequencing data (preciezer, maar veel minder data voorhanden) is het patroon ongeveer hetzelfde.
Direct contact -> close contact
Engelse variant: 15.5% : 7.5%
Gewone variant: 11.8% : 5.2%
Ietsjes minder vermindering dus bij de Engelse variant, wat je wel verwacht als die besmettelijker is (2m afstand houden werkt wel, maar iets minder). Maar het verschil is niet groot.
Wel opvallend dat er veel meer direct contacts zijn dan close contacts. Ik zou dat eigenlijk andersom verwachten.
En dus ongeveer 30-40% meer contacts die besmet raken bij de Engelse variant.quote:Direct: face to face contact (for examplea conversation within 1 metre); skin to skin contact (including sexual contact); coughed on, sneezed on or spat onClose: within 1 metre for 1 minute or more (not necessarily face to face); within 1-2 metres for 15 mins or more (could be total 15 mins over 24 hours); travelling in a small vehicle; travelling in a large vehicle or plane (1 metre for 1 min and 1-2 metres for 15 mins)
Fijn, aangezien ik er morgen eentje krijgquote:
[..]
https://www.cbg-meb.nl/do(...)ccin-biontech-pfizer
[..]
Precies. Gewoon negeren.. komt alleen maar poep uit.quote:
[..]
In ieder geval geen schoolgaande.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik zie wel hoe belangrijk het is maar ik zie ook wel dat je nu haarden en bronnen zoveel mogelijk moet vermijden.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar je ziet toch zelf ook wel hoe belangrijk onderwijs is of wil je dat gewoon niet zien? De problemen van schoolsluiting zijn echt niet ok.
Ik pleit er niet voor om alles maar op z'n beloop te laten. Wel om absoluut alles op alles te zetten om onderwijs open te houden. Sterker, wat mij betreft staat dat niet eens ter discussie. Het onderwijs moet gewoon open. Punt. Zeker het primaire onderwijs. Ik steun 100% de hoogleraar bij Nieuwsuur van de week.
Als ik van sportende pubers hoorde hoe zij samen in de aula zaten dan had ik ze liever niet eens in mijn buurt of in mijn pand. Wanneer ze daar iig eens maatregelen zouden nemen dan zou het wellicht al schelen.
Go hard or go home
Zo werkt het niet he.quote:
[..]
We kunnen beter de zwakkeren in dat geval gaan ophokken, dus alles boven de 65 moet binnen blijven.
Alleen samen werkt vooral vanuit 1 kant.
Zuiger van het FOK!-OMT
De onderzoeken lopen nog. Dat is ook het misverstand van het vaccin. Het is niet goedgekeurd, het heeft een voorlopige handelsgoedkeuring. Fabrikanten moeten dan ook nog steeds gegevens aan blijven leveren, zodat ook de (middel)lange termijn onderzocht kan worden.quote:
[..]
Is dat niet 'in elk geval'?
Tot nu toe werd toch telkens gezegd dat ze het niet wisten, maar dat het sowieso een jaar was? Als je een besmetting doorgemaakt hebt is je immuniteit in elk geval meer dan 6 maanden.
Alleen het wordt nu een interessante morele discussie hoe lang je de experimentele groepen in stand kunt houden, want hoe lang kun je de controlegroep weerhouden van het echte vaccin?
Okay het is anekdotisch maar ik heb een kennis die in de zorg werkt die best bang voor het virus is, gaat richting de 60 en heeft ook een medisch verleden. Zij wil prima werken indien veilig maar de mensen aan wie zij zorg verleend zijn erg laks met de regels. Aangezien die mensen jonger zijn dan haar zullen zij er waarschijnlijk niet aan onder gaan.quote:
[..]
Er zijn tal van mensen werkzaam in de vitale sector waarvan we verwachten dat ze zich begeven in de maatschappij. Het zijn niet voor niets vitale sectoren.
Op een gegeven moment zal zij ook de keuze maken daar niet meer te werken, of ze zal misschien het virus oplopen en niet meer kunnen werken. Op die manier kan z'n sector ook onbemand raken.
Het kan ook met de beschikbare data te maken hebben, niet zozeer met het daadwerkelijke aantal directe/nauwe contacten.quote:
Wel opvallend dat er veel meer direct contacts zijn dan close contacts. Ik zou dat eigenlijk andersom verwachten.
In NL is het onderscheid volgens mij 'huisgenoten/nauwe contacten/niet-nauwe contacten'. Die verhouding lag afgelopen week op ongeveer 2:2:2.
Het lijkt me ook waarschijnlijker dat je contact details door kunt geven van directe contacten dan van close contacts idd.quote:
[..]
Het kan ook met de beschikbare data te maken hebben, niet zozeer met het daadwerkelijke aantal directe/nauwe contacten.
In NL is het onderscheid volgens mij 'huisgenoten/nauwe contacten/niet-nauwe contacten'. Die verhouding lag afgelopen week op ongeveer 2:2:2.
