POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, dat is niet waar want er is maandenlang voorbereid en geweld was onderdeel van de voorbereidingen, dat werd uitdrukkelijk gesteld.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 15:54 schreef Refragmental het volgende:
Ohja, voordat er weer tig verwijten komen.
De gewelddadige acties van afgelopen woensdag keur ik niet goed. Ben zelf pertinent tegen geweld. Deze gewelddadige demonstranten moeten voor het gerecht komen en hun verdiende loon krijgen.
Om echter wel in jullie termen te blijven spreken was dit een vooral vreedzaam protest, er is hier namelijk maandenlang geroepen dat je niet de kleine gewelddadige groep over 1 kam moet scheren met de grote groep vreedzame demonstranten.
Het verbaast mij dan ook dat dit standpunt van jullie opeens lijkt te zijn verdwenen als sneeuw voor de zon.
Ik heb dat artikel al eerder gepost hier, je bent onvoldoende geinformeerd dus.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
”If you don’t fight like hell, you’re not going to have a country anymore.”quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Excuses, ik was in m'n post niet duidelijk genoeg.
Ik had het over de demonstraties waarbij duizenden demonstranten aanwezig waren, waarvan er een paar honderd zich misdroegen door de lokale middenstand leeg te roven, winkels, huizen en flatgebouwen in de fik te zetten, en winkeleigenaren vermoorden die hun eigendom wilden beschermen, willekeurige mensen zwaar mishandelen of zelfs vermoorden omdat ze niet mee willen doen. Ok, dat noem je niet misdragen, maar inderdaad een misdrijf.
Punt blijft staan, het was maar een klein gedeelte, de rest was inderdaad vreedzaam en had goede bedoelingen. Die grote groep moet je niet aanrekenen wat slechts een klein gedeelte het gedaan.
Ze protesteren tegen het feit dat iets blijft gebeuren, en ze willen simpelweg onderzocht hebben en ze willen dat het stopt. Vandaar dat je die protesten vreedzaam kunt noemen. Toch?
D. Trump, vlak voor de aanval op de democratie 6 januari 2021 tegen de protestors/terroristen.
" So lets have trial by combat" R. Guiliani op 6 januarie 2021, tegen de zelfde groep mensen op.
Dit is gewoon gemanupuleerd, maar het is iemand (Pence??)n die intern de keutel heeft ingetrokken, iemand heeft zich bedacht.
een erg interessant artikel https://theintercept.com/(...)nce-law-enforcement/
SPOILER: Beetje reclame voor goed, als dit magOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vanaf het moment dat er door hekken werd gebroken was het niet vreedzaam meer. En daar deed de hele demonstratie aan mee.quote:
Ohja, voordat er weer tig verwijten komen.
De gewelddadige acties van afgelopen woensdag keur ik niet goed. Ben zelf pertinent tegen geweld. Deze gewelddadige demonstranten moeten voor het gerecht komen en hun verdiende loon krijgen.
Om echter wel in jullie termen te blijven spreken was dit een vooral vreedzaam protest, er is hier namelijk maandenlang geroepen dat je niet de kleine gewelddadige groep over 1 kam moet scheren met de grote groep vreedzame demonstranten.
Het verbaast mij dan ook dat dit standpunt van jullie opeens lijkt te zijn verdwenen als sneeuw voor de zon.
Next.
Bij de BLM protesten zijn overigens 19 mensen omgekomen. Uiteraard niet op 1 locatie en dag, maar verspreid over enkele maanden en verschillende steden. Dus dat maakt de aanval op de Capitol wel anders.
https://en.wikipedia.org/(...)eorge_Floyd_protests
https://en.wikipedia.org/(...)eorge_Floyd_protests
Een serie aan protesten vergelijken met een enkel protest is wel wat apart.quote:
[..]
Ik vond stiekem de BLM protesten inderdaad niet vredig. Jullie wel, maanden lang werd hier "vreedzame protesten" geroepen, ondanks alle gewonden, doden, en schade die werd toegebracht.
Ik probeer nu even te doorgronden wat de BLM protesten volgens jullie vreedzaam maakt, en deze 6jan protesten niet vreedzaam. Een fatsoenlijk antwoord heb ik nog nergens kunnen lezen.
Dit plaatje vat het goed samen:
[ afbeelding ]
Pak anders de 2 BLM protesten in DC en vergelijk 1 daarvan met dit protest, dan heb je dezelfde aantallen en dezelfde setting in elk geval.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja er zijn mensen die vinden dat je politici het leven zuur moet maken en verbaal bedreigen. Dat er op een gegeven moment een milieu gecreëerd wordt waarbij sommige ook tot fysieke acties overgaan is jun probleem. Als men dan een keertje racist genoemd wordt, dan is de tent te klein. Want je mag blijkbaar alleen iemand de tyfus in schelden als hij in de politiek zit. Of een politieke voorkeur heeft, of graag het beste voor het heeft met zoveel mogelijk mensen, of mensen die opkomen voor de zwakkeren.quote:
[..]
Ja je noemt het non-violently en een good thing, alsof je niet nog meer wappie kon zijn.
Effe met veel mensen ergens naar binnenstormen, met truien waarop 'Civil War 2021' of '6MWE' (6 miljoen Joden waren iet genoeg) te zien was, en daarmee zet je de aanwezige politici (die op dat moment de laatste stap zetten tot overdragen presidentschap) alleen maar een beetje onder druk. 'A good thing'.... Maar nee hoor, verder wordt het echt afgekeurd hoor!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat een klein gedeelte van de demonstranten deed woensdag is inderdaad niet goed te praten. Al moet ik zeggen dat het gelukkig niet helemaal uit de hand is gelopen, men had ook het volledige pand in de fik kunnen zetten, iets wat in eerdere demonstraties helaas wel gebeurd is en waarbij er ook mensen zijn omgekomen.quote:
[..]
Dus je komt eigenlijk even zuigen ipv een discussie op te zetten? Heb je ook door dat met geweld een democratisch proces nietig te willen maken dmv een massale aanval op het Capitool nogal een terreurdaad is? Of wil je liever nog even zogenaamd de rol van 'doorgronder' te spelen.
Dat men winkels is gaan plunderen heb ik ook nooit begrepen en terecht dat men daar vragen bij stelde. Maar lieve Fragmental, je kunt niet net doen alsof afgelopen woensdag niet een ernstig vergrijp is die DIRECT tegen de democratie ingaat? Dit was niet zomaar even een plundering of vandalisme. Dit was een gerichte actie tegen het democratisch proces.
Niks uit die tabel is geheim of gelogen...quote:En dit tabelletje geeft maar weer eens aan dat je informatie haalt uit sites met een agenda. Zou je anders een bron kunnen vermelden?
Over welke rij(en) heb jij je twijfels?
Dat er winkels zijn geplunderd?
Dat er gebouwen in de fik zijn gezet?
Dat winkeleigenaren zijn vermoord?
Dat ongewapende demonstranten zijn vermoord?
Is allemaal redelijk welbekend lijkt mij.
Even specifiek aanwijzen, dan zoek ik een bron.
Zoals eerder gezegd, bij de moord op JFK ging het maar om één dode.quote:
Bij de BLM protesten zijn overigens 19 mensen omgekomen. Uiteraard niet op 1 locatie en dag, maar verspreid over enkele maanden en verschillende steden. Dus dat maakt de aanval op de Capitol wel anders.
https://en.wikipedia.org/(...)eorge_Floyd_protests
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar nogmaals, je verzint het wel dat dit een vreedzaam protest was.quote:
[..]
Wat een klein gedeelte van de demonstranten deed woensdag is inderdaad niet goed te praten. Al moet ik zeggen dat het gelukkig niet helemaal uit de hand is gelopen, men had ook het volledige pand in de fik kunnen zetten, iets wat in eerdere demonstraties helaas wel gebeurd is en waarbij er ook mensen zijn omgekomen.
[..]
Niks uit die tabel is geheim of gelogen...
Over welke rij(en) heb jij je twijfels?
Dat er winkels zijn geplunderd?
Dat er gebouwen in de fik zijn gezet?
Dat winkeleigenaren zijn vermoord?
Dat ongewapende demonstranten zijn vermoord?
Is allemaal redelijk welbekend lijkt mij.
Even specifiek aanwijzen, dan zoek ik een bron.
quote:Back on December 22, The Washington Post reported that organizers planning to rally on January 6 were openly discussing the potential for violence on that day on multiple social media platforms, including Parler, Gab, and Telegram. Reporter Marissa Lang continued in several subsequent stories to explain the high potential for violence at yesterday's events. Several other outlets, including Bloomberg and BuzzFeed, have also reported that the extremists who stormed the Capitol had been planning well in advance not only on fringe or explicitly right-wing sites but also in Facebook groups.
https://arstechnica.com/t(...)easy-way-to-id-them/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Net als die Richard Barnett. Ook baard eraf. Net als kleine kinderen die verstoppertje spelen en hun ogen bedekken en denken dat niemand ze dan ziet.quote:
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
je vergelijkt een enkele demonstratie met een veelvoud aan demonstraties, het gehele aantal van al die demonstraties bij elkaar opgeteld komt eerder bij de miljoen(en) uit.quote:
[..]
Wat een klein gedeelte van de demonstranten deed woensdag is inderdaad niet goed te praten. Al moet ik zeggen dat het gelukkig niet helemaal uit de hand is gelopen, men had ook het volledige pand in de fik kunnen zetten, iets wat in eerdere demonstraties helaas wel gebeurd is en waarbij er ook mensen zijn omgekomen.
[..]
Niks uit die tabel is geheim of gelogen...
Over welke rij(en) heb jij je twijfels?
Dat er winkels zijn geplunderd?
Dat er gebouwen in de fik zijn gezet?
Dat winkeleigenaren zijn vermoord?
Dat ongewapende demonstranten zijn vermoord?
Is allemaal redelijk welbekend lijkt mij.
Even specifiek aanwijzen, dan zoek ik een bron.
Maak deze vergelijking met beide grote BLM demonstraties die in DC zijn geweest. Desnoods bij elkaar opgeteld.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik beschouw geweldloze protesten gericht aan politici als een goed iets.quote:
[..]
Geen idee waar het vandaan komt, maar dit is wel vrij hilarisch.
[ afbeelding ]
Het was een volle bak gewelddadige situatie, gericht tegen die politici. Wel even een tikkeltje anders dan hoe degene die dit bedacht heeft het hier omschrijft
Wanneer je het niet eens bent over iets in de politiek of beleid dan kun je wel de lokale middenstand gaan terroriseren, maar uiteindelijk kun je beter terecht bij de mensen die daadwerkelijk het beleid maken.
Wacht, gaat dit over BLM, of over afgelopen woensdag?quote:Overigens is diegene toevallig ook aanvallen op journalisten vergeten, zoals die fotograaf die nog net niet is gelynched nadat hij de menigte in werd getrokken (meerdere malen).
Je hoeft je alleen maar af te vragen wat voor belang mensen hebben bij het bagatelliseren of normaliseren van deze poging tot staatsgreep.quote:
[..]
Ja er zijn mensen die vinden dat je politici het leven zuur moet maken en verbaal bedreigen. Dat er op een gegeven moment een milieu gecreëerd wordt waarbij sommige ook tot fysieke acties overgaan is jun probleem. Als men dan een keertje racist genoemd wordt, dan is de tent te klein. Want je mag blijkbaar alleen iemand de tyfus in schelden als hij in de politiek zit. Of een politieke voorkeur heeft, of graag het beste voor het heeft met zoveel mogelijk mensen, of mensen die opkomen voor de zwakkeren.
Effe met veel mensen ergens naar binnenstormen, met truien waarop 'Civil War 2021' of '6MWE' (6 miljoen Joden waren iet genoeg) te zien was, en daarmee zet je de aanwezige politici (die op dat moment de laatste stap zetten tot overdragen presidentschap) alleen maar een beetje onder druk. 'A good thing'.... Maar nee hoor, verder wordt het echt afgekeurd hoor!
Zeg je nu dat het niet vreedzaam maar terrorisme was?quote:
[..]
Ik beschouw geweldloze protesten gericht aan politici als een goed iets.
Wanneer je het niet eens bent over iets in de politiek of beleid dan kun je wel de lokale middenstand gaan terroriseren, maar uiteindelijk kun je beter terecht bij de mensen die daadwerkelijk het beleid maken.
[..]
Wacht, gaat dit over BLM, of over afgelopen woensdag?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Leer lezen.quote:
[..]
Zeg je nu dat het niet vreedzaam maar terrorisme was?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Niks mis met een geweldloos protest inderdaad. Dat heeft verder niks met de aanval op het Capitool te maken, waar men vrij duidelijk grotere plannen had dan voor het gebouw gaan staan en wat scanderen, maar dat geheel terzijde.quote:
[..]
Ik beschouw geweldloze protesten gericht aan politici als een goed iets.
Wanneer je het niet eens bent over iets in de politiek of beleid dan kun je wel de lokale middenstand gaan terroriseren, maar uiteindelijk kun je beter terecht bij de mensen die daadwerkelijk het beleid maken.
[..]
Wacht, gaat dit over BLM, of over afgelopen woensdag?
En ja, dat van die fotograaf die bijna gelynched werd ging uiteraard over woensdag.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Terroriseren. Is dat geen terreur? En terreur word gepleegd door terroristen. Toch?quote:
En geen reactie op het feit dat dit geen vreedzaam protest was en dat het geweld al sinds december openlijk gepland was?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat een bullshit tabel zeg. Al die lui die binnen zijn geweest hebben een feit gepleegd waar je in NL levenslang voor kunt krijgen. Namelijk het met geweld uiteendrijven van het parlement. Dat lekker klein in een vakje zetten en er vervolgens allerhande bullshit bijslepen doet totaal geen recht aan de situatie.quote:
[..]
Ik vond stiekem de BLM protesten inderdaad niet vredig. Jullie wel, maanden lang werd hier "vreedzame protesten" geroepen, ondanks alle gewonden, doden, en schade die werd toegebracht.
Ik probeer nu even te doorgronden wat de BLM protesten volgens jullie vreedzaam maakt, en deze 6jan protesten niet vreedzaam. Een fatsoenlijk antwoord heb ik nog nergens kunnen lezen.
Dit plaatje vat het goed samen:
[ afbeelding ]
Iedereen die daar binnen was is een zware crimineel. Dat is onvergelijkbaar met een “gewone” demo.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je doet alsof het protest van afgelopen woensdag volledig georganiseerd was vanuit 1 partij.quote:
[..]
Niks mis met een geweldloos protest inderdaad. Dat heeft verder niks met de aanval op het Capitool te maken, waar men vrij duidelijk grotere plannen had dan voor het gebouw gaan staan en wat scanderen, maar dat geheel terzijde.
Dat was het niet. Het was een bijeenraapsel van Trumpsupporters die allemaal op eigen houtje richting washington zijn vertrokken. Ja, daarin zaten inderdaad groepen die was meer georganiseerd waren. Maar over het algemeen waren het individuen die door Trump en Q zijn gekgemaakt.
Excuses, tijdens BLM protesten zijn er ook meerdere journalisten aangevallen. Vandaar mijn verwarring.quote:En ja, dat van die fotograaf die bijna gelynched werd ging uiteraard over woensdag.
En gelukkig was Trump er toen om Antifa gelijk als terreurorganisatie te bestempelen.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En die Trump of Q, worden die nog door iemand aangestuurd?quote:
[..]
Je doet alsof het protest van afgelopen woensdag volledig georganiseerd was vanuit 1 partij.
Dat was het niet. Het was een bijeenraapsel van Trumpsupporters die allemaal op eigen houtje richting washington zijn vertrokken. Ja, daarin zaten inderdaad groepen die was meer georganiseerd waren. Maar over het algemeen waren het individuen die door Trump en Q zijn gekgemaakt.
[..]
Excuses, tijdens BLM protesten zijn er ook meerdere journalisten aangevallen. Vandaar mijn verwarring.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Apart, ik dacht dat het gebruikelijk was om te beginnen met bronnen om zo tot een tabel te komen.quote:
Is allemaal redelijk welbekend lijkt mij.
Even specifiek aanwijzen, dan zoek ik een bron.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Die hele vergelijking met BLM zit een duidelijke politieke agenda achter. Een combinatie van het afgelopen protest bagatelliseren en/of het BLM protest delegitimiseren.quote:
[..]
Niks mis met een geweldloos protest inderdaad. Dat heeft verder niks met de aanval op het Capitool te maken, waar men vrij duidelijk grotere plannen had dan voor het gebouw gaan staan en wat scanderen, maar dat geheel terzijde.
En ja, dat van die fotograaf die bijna gelynched werd ging uiteraard over woensdag.
Er is maar 1 protest waar de democratie in gevaar was en dat is het allerbelangrijkste
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |