Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1252 Wanneer lockdownvrij?!

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:55 schreef Elan het volgende:
[ afbeelding ]

Van mijn zus, je krijgt begeleidende brief via werkgever.

De tweede dosis krijg je "minimaal 3 weken" na de eerste dosis. Was fijn geweest als ze er ook een 'maximaal' bij gezet hadden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zeker wel. Kijk als mensen in hun omgeving anderen doodziek zien worden, en beelden zien van overvolle ziekenhuizen dan zien ze meesten het nut wel.

Maar veel succes met handhaven als de ziekenhuizen leeg zijn.

Daarom verwacht ik ook de nodige versoepelingen van de zomer. Net als afgelopen jaar.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom verwacht ik ook de nodige versoepelingen van de zomer. Net als afgelopen jaar.

Ik ook en ik denk zelfs meer dan vorig jaar omdat er simpelweg nauwelijks nog mensen doodziek van worden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

Als dit waar is, is dit echt te triest voor woorden. Hebben die lui zelf geen leven ofzo.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.

Door die users werd gesteld dat De Jonge had gezegd dat de maatregelen werden gehandhaafd totdat er 0 mensen in het ziekenhuis zouden liggen. Dat is iets anders dan wat hierboven staat. Dat vind ik trouwens wel begrijpelijk omdat de resultaten van het vaccineren nog niet van te voren vast staan.

-bnw-

[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 05-01-2021 20:12:06 ]

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is zo. Maar die 1,5m laten ze echt niet los voordat de vaccinatiegrens is behaald, lijkt mij. Afstand houden is gewoon pandemiebestrijding hoofdstuk 1, les 1. Dat soort basisregels worden pas afgebouwd als het echt volledig onder controle is, anders blijf je bezig.

Ff een ding want ik voel lichte paniek opkomen... ik ga er al maanden van uit dat die 1.5m pas weer afgeschaft wordt als de vaccinatiegraad is gehaald, 70% ofzo, en dat er dus waarschijnlijk pas in 2022 weer evenementen enzo als vanouds gehouden kunnen worden.

Nu kan ik echt niet wachten tot het zover is, dit is voor mij en mijn hele vriendenkring een levende hel. Alle spontaniteit en gezelligheid zijn verdwenen. Ik kan niet wachten tot we weer gewoon in Vrijheid mogen leven en ik weer normaal naar een event kan en gewoon vrij rondlopen zonder looplijnen,knuffelen, met mensen pp de foto, lekker enthousiast en gek doen, vrienden maken, zonder beperkingen. LEVEN. Zonder 1.5m of andere bullshit beperkingen.

Maar ik kan prima wachten tot eind van dit jaar/2022.

Maar die andere user zegt dat De Jonge ook na vaccinatiegraad nog ad infinitum de 1.5m erin wil houden?? Ik heb het debat niet goed kunnen volgen, maar dat is gewoon onzin toch?

Het is toch nog steeds zo dat na de vaccinatiegraad is gehaald wel gewoon de beperkingen eraf gaan en we gewoon weer zonder 1.5m van een festival mogen genieten, onze verjaardag vieren, naar de kroeg gaan, vrienden knuffelen, dansen etc?

Want ik kan best nog een jaar met deze 1.5m hel beperkingen leven, tot die vaccinatiegraad is bereikt, maar niet de rest van mijn "leven"... als die bereikt is eind dit jaar wil ik volgend jaar wel gewoon weer normaal zonder beperkingen naar een leuk festival, conventie, concert of wat dan ook kunnen!

Maar ik neem aan dat de jonge ook niets anders gezecht heeft en dat gewoon bnw gelul was?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik ook en ik denk zelfs meer dan vorig jaar omdat er simpelweg nauwelijks nog mensen doodziek van worden.

Dat hoop ik, maar ik moet echt nog zien dat het allemaal zo’n vaart loopt.

Een goed begin zou zijn als het lukt om dat vaccineren een beetje goed te gaan organiseren.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.

Op zich is dat ook logisch.
De maatregelen kunnen pas worden terug geschroefd als het aantal opnames in ziekenhuizen voldoende afneemt en blijft afnemen.
Eerder werd al gesuggereerd dat de basismaatregelen, zoals de 1,5m maatregel, waarschijnlijk tot augustus zal blijven gelden.
Maar verder is het gewoon koffiedik kijken.
Kijk naar het VK: vaccineren als een malle, maar gaan toch voorlopig in een zwaardere lockdown.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 19:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Of mensen de noodzakelijke crisismaatregelen leuk vinden of niet is inderdaad niet erg relevant, nee.

Voor het draagvlak we degelijk.

Het is sowieso vrij infantiel om nu allemaal van dat soort keiharde garanties te willen. Niemand heeft enig idee hoe de situatie er straks voorstaat. Hopelijk hebben we bij voldoende vaccinatiegraad geen noemenswaardige last meer van het virus en kan alles weer terug naar het oude, maar om daar nu geen stellig over te gaan doen voegt niet veel toe.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

Ja, laat tussen de regels door lezen maar aan FVD en de wappies over.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ff een ding want ik voel lichte paniek opkomen... ik ga er al maanden van uit dat die 1.5m pas weer afgeschaft wordt als de vaccinatiegraad is gehaald, 70% ofzo, en dat er dus waarschijnlijk pas in 2022 weer evenementen enzo als vanouds gehouden kunnen worden.

Nu kan ik echt niet wachten tot het zover is, dit is voor mij en mijn hele vriendenkring een levende hel. Alle spontaniteit en gezelligheid zijn verdwenen. Ik kan niet wachten tot we weer gewoon in Vrijheid mogen leven en ik weer normaal naar een event kan en gewoon vrij rondlopen zonder looplijnen,knuffelen, met mensen pp de foto, lekker enthousiast en gek doen, vrienden maken, zonder beperkingen. LEVEN. Zonder 1.5m of andere bullshit beperkingen.

Maar ik kan prima wachten tot eind van dit jaar/2022.

Maar die andere user zegt dat De Jonge ook na vaccinatiegraad nog ad infinitum de 1.5m erin wil houden?? Ik heb het debat niet goed kunnen volgen, maar dat is gewoon onzin toch?

Het is toch nog steeds zo dat na de vaccinatiegraad is gehaald wel gewoon de beperkingen eraf gaan en we gewoon weer zonder 1.5m van een festival mogen genieten, onze verjaardag vieren, naar de kroeg gaan, vrienden knuffelen, dansen etc?

Want ik kan best nog een jaar met deze 1.5m hel beperkingen leven, tot die vaccinatiegraad is bereikt, maar niet de rest van mijn "leven"... als die bereikt is eind dit jaar wil ik volgend jaar wel gewoon weer normaal zonder beperkingen naar een leuk festival, conventie, concert of wat dan ook kunnen!

Maar ik neem aan dat de jonge ook niets anders gezecht heeft en dat gewoon bnw gelul was?

Niemand gaat z’n hele leven anderhalve meter afstand houden. Daar is dan ook totaal geen sprake van. Werkelijk niemand wil dat.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Op zich is dat ook logisch.
De maatregelen kunnen pas worden terug geschroefd als het aantal opnames in ziekenhuizen voldoende afneemt en blijft afnemen.
Eerder werd al gesuggereerd dat de basismaatregelen, zoals de 1,5m maatregel, waarschijnlijk tot augustus zal blijven gelden.
Maar verder is het gewoon koffiedik kijken.
Kijk naar het VK: vaccineren als een malle, maar gaan toch voorlopig in een zwaardere lockdown.

Het belangrijkste moment is simpelweg als alles bven de 60 of met een zwakke gezondheid aan de beurt geweest is.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jammer voor ze dat het niks gaat uitmaken en ze geen leuk leven meer terug krijgen, omdat ze nog steeds met maatregelen gaan zitten. Maar ach de mensen blijven tenminste leven, levensvreugde is wel compleet weg. Zijn wij op aarde gezet om 1.5 meter afstand te houden, zelfs als we lege ziekenhuizen hebben?

Tegen de tijd dat ik in aanmerking kom voor een vaccin is er waarschijnlijk alweer een boel gebeurd en is hier hopelijk meer duidelijkheid over. Mocht bovenstaande het perspectief zijn dan kunnen ze dat vaccin steken waar de zon niet schijnt. Ik neem het al niet echt voor mezelf, maar puur om van die maatregelen af te komen.

Vaccinatiestrategie (volgorde) in België:

quote:

1. Woonzorgcentra en zorgpersoneel
- In de eerste fase, in januari en februari, zullen de bewoners en het personeel van woonzorgcentra aan de beurt komen.
- Na de woonzorgcentra komen de andere collectieve zorginstellingen en hun vrijwilligers aan bod.
- Vervolgens is het aan de zorgmedewerkers van de ziekenhuizen en de eerstelijnsgezondheidszorg.
- Daarna komt het niet-medische personeel van de ziekenhuizen en de zorginstellingen aan de beurt.

De eerste 600.000 vaccins, van de firma Pfizer, worden in januari verwacht en zullen prioritair naar de woonzorgcentra gaan. Aangezien van dit vaccin 2 dosissen nodig zijn, zullen met deze eerste lading 300.000 mensen gevaccineerd kunnen worden. Deze eerste levering zal dus niet volstaan om meteen iedereen in de zorg in te enten, want er zijn in totaal zo'n 500.000 zorgverstrekkers.

2. 65-plussers, risicopatiënten en essentiële beroepen
- In een tweede fase komen alle 65-plussers aan de beurt.
- Daarop volgen de 45- tot 65-jarigen met onderliggende gezondheidsproblemen.
- Ook mensen met essentiële beroepen komen aan de beurt (bv. brandweer en politie). Wie dat precies zijn, moet nog worden bepaald.

3. Rest van de bevolking
- In een derde fase, wanneer er veel vaccins geleverd zijn, komen eerst andere risicopatiënten aan de beurt en dan de rest van de volwassen bevolking.

https://www.laatjevaccineren.be/covid-19/volgorde-van-vaccineren

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:12 schreef Monolith het volgende:
Het is sowieso vrij infantiel om nu allemaal van dat soort keiharde garanties te willen. Niemand heeft enig idee hoe de situatie er straks voorstaat. Hopelijk hebben we bij voldoende vaccinatiegraad geen noemenswaardige last meer van het virus en kan alles weer terug naar het oude, maar om daar nu geen stellig over te gaan doen voegt niet veel toe.

Van Haga wil precies weten bij welke vaccinatiegraad de samenleving weer volledig open kan.

En vraagt dan om garanties.

Volgens Van Haga heeft het kabinet gefaald. Niet omdat ze te laks zijn, maar omdat mondkapjes en de anderhalve meter niet werken.

Maar wat moet het kabinet dan doen? Gewoon alles losgooien?

Dit kabinet is trouwens behoorlijk zakelijk er economiegericht. Dus ik denk dat de pvv'ers zich geen zorgen hoeven te maken dat de maatregelen worden teruggedraaid als dat kan. Ze kunnen alleen nog geen einddatum noemen. Dat zou ook niet zo verstandig zijn, met zoveel onzekere factoren. Dat is trouwens niet iets wat De Jonge of Rutte heeft verzonnen. Ik zie in andere landen ook niet dit soort claims gemaakt worden over het terugdraaien van de maatregelen, behalve misschien in landen waarmee je niet vergeleken wilt worden.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:04 schreef Pvt.Webster het volgende:
Uit wat De Jonge zei tegen die FvD-er (Haga?) kun je opmaken dat we voorlopig nog niet van de maatregelen af zijn.

De directe vraag ("kunnen bij voldoende vaccinatiegraad alle maatregelen weg?") werd ontweken. De Jonge benadrukte dat er richting de zomer (wanneer een groot gedeelte gevaccineerd is) WELLICHT een deel van de maatregelen kan worden teruggedraaid. Maar hield daar ook al 15 slagen om de arm...

Het echt terugdraaien van ALLE maatregelen noemde hij niet. Ook niet als iedereen gevaccinneerd is, want daar werd juist specifiek om gevraagd in de Kamer.

De paar users die hier melden dat vaccineren geen zekerheid is voor het loslaten van 1.5 meter, hebben daarin dus gewoon gelijk. En anders moet De Jonge daar in het vervolg maar duidelijker in zijn. Directer dan dit krijg je de vraag niet.

Kunt hier wel letterlijke quotes gaan vragen; nee die zijn er niet. Hoeveel weerstand denk je dat het oplevert als hij dat nu toegeeft? Maar je zou ook even door de regels heen moeten leren lezen.

We zijn er nog lang niet, al mogen we denk ik al best wel veel in de zomer. Maar het probleen zit 'm in die 1.5 meter regel.

Ik heb me hier ook een tijd druk over gemaakt, ook weleens dingen gepost die in andere landen werden gezegd, maar op een gegeven moment is het mooi geweest. Ben er niet meer bang voor. Het blijft speculatie. Ga maar handhaven als er geen aanleiding meer tot maatregelen is. Dan heb je straks geen demonstratie van 1.500 man die knuffelen en geen afstand houden, maar 15.000. Of in andere verbanden dan demonstraties. Zijn sommige mensen weer ZIEDEND als er in een café de polonaise gelopen wordt.

Heb ook wel een tijdje gedacht dat sommige mensen nog lang bang zullen zijn voor normaal contact, maar ook dat betwijfel ik steeds meer, je ziet die discipline nu al minder worden. Van sommige kennissen weet ik ook hoe zij in het hele coronagebeuren staan en schud ik sowieso al gewoon weer de hand. Wie dit zelfs na een vaccin niet meer wil, prima, die worden uit mijn telefoon verbannen en hoeven nooit meer langs te komen, wens ze er veel plezier mee. Heb overigens ook 0,0 zorgen dat dit nodig zal zijn.

Ik snap zelfs wel dat De Jonge er niet op vooruit wil lopen omdat nog helemaal geen effect in de praktijk is bewezen. Er is hier zelfs nog niet één prik gezet. Wat dat betreft zijn Israël en Engeland wel mooie testcases.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:16 schreef 297534 het volgende:
Dit kabinet is trouwens behoorlijk zakelijk er economiegericht. Dus ik denk dat de pvv'ers zich geen zorgen hoeven te maken dat de maatregelen worden teruggedraaid als dat kan. Ze kunnen alleen nog geen einddatum noemen. Dat zou ook niet zo verstandig zijn, met zoveel onzekere factoren. Dat is trouwens niet iets wat De Jonge of Rutte heeft verzonnen. Ik zie in andere landen ook niet dit soort claims gemaakt worden over het terugdraaien van de maatregelen, behalve misschien in landen waarmee je niet vergeleken wilt worden.

Achteraf gezien is er in de zomer ook teveel teruggedraaid. Een strenger grensbeleid en het gesloten houden van de horeca had ons wel geholpen wat betreft de situatie nu.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:16 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik heb me hier ook een tijd druk over gemaakt, ook weleens dingen gepost die in andere landen werden gezegd, maar op een gegeven moment is het mooi geweest. Ben er niet meer bang voor. Het blijft speculatie. Ga maar handhaven als er geen aanleiding meer tot maatregelen is. Dan heb je straks geen demonstratie van 1.500 man die knuffelen en geen afstand houden, maar 15.000. Of in andere verbanden dan demonstraties. Zijn sommige mensen weer ZIEDEND als er in een café de polonaise gelopen wordt.

Heb ook wel een tijdje gedacht dat sommige mensen nog lang bang zullen zijn voor normaal contact, maar ook dat betwijfel ik steeds meer, je ziet die discipline nu al minder worden. Van sommige kennissen weet ik ook hoe zij in het hele coronagebeuren staan en schud ik sowieso al gewoon weer de hand. Wie dit zelfs na een vaccin niet meer wil, prima, die worden uit mijn telefoon verbannen en hoeven nooit meer langs te komen, wens ze er veel plezier mee. Heb overigens ook 0,0 zorgen dat dit nodig zal zijn.

Ik snap zelfs wel dat De Jonge er niet op vooruit wil lopen omdat nog helemaal geen effect in de praktijk is bewezen. Er is hier zelfs nog niet één prik gezet. Wat dat betreft zijn Israël en Engeland wel mooie testcases.

Eens, daarom maak ik mij daar ook echt niet druk over. Heb genoeg vertrouwen in de democratie in Nederland. Die maatregelen gaan straks gewoon weg. Daarnaast zit de Jonge daar waarschijnlijk niet eens meer tegen de tijd dat er goed versoepeld kan worden, dan is er een hele andere regering.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Achteraf gezien is er in de zomer ook teveel teruggedraaid. Een strenger grensbeleid en het gesloten houden van de horeca had ons wel geholpen wat betreft de situatie nu.

Bij het gesloten houden van de horeca in de zomer vraag ik me oprecht af wat er nu nog van over was geweest. En indien wel, dan hadden ze nu misschien een weekje later alsnog dicht gemoeten. De aantallen waarmee je zo'n 2e golf in gaat maken voor het verloop vrij weinig uit.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Achteraf gezien is er in de zomer ook teveel teruggedraaid. Een strenger grensbeleid en het gesloten houden van de horeca had ons wel geholpen wat betreft de situatie nu.

Horeca was open en ging gewoon goed vd zomer.
Scholen gingen open en toen ging het rap slecht.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Bij het gesloten houden van de horeca in de zomer vraag ik me oprecht af wat er nu nog van over was geweest. En indien wel, dan hadden ze nu misschien een weekje later alsnog dicht gemoeten. De aantallen waarmee je zo'n 2e golf in gaat maken voor het verloop vrij weinig uit.

Met een heel laag aantal besmettingen ga je de tweede golf dus niet eens in.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2021 20:13 schreef galantis het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat ik in aanmerking kom voor een vaccin is er waarschijnlijk alweer een boel gebeurd en is hier hopelijk meer duidelijkheid over. Mocht bovenstaande het perspectief zijn dan kunnen ze dat vaccin steken waar de zon niet schijnt. Ik neem het al niet echt voor mezelf, maar puur om van die maatregelen af te komen.

Ik wou het vaccin wel nemen, maar Hugo heeft me weer aan het twijfelen gebracht. Als het niet eens zeker is dat de maatregelen allemaal teruggedraaid worden, zelfs na een hoge vaccinatiegraad dan heeft het gewoon geen zin en zie ik de meerwaarde niet. Mensen kunnen wel zeggen van ja, jouw prik verhoogd wel de kans op een einde van deze maatregelen, is gewoon BS. Het wordt niet hard gemaakt, zal puur toeval zijn. Het leven is geen casino voor mij. Vaccin is na vandaag definitief exit voor mij.