COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Precies, en ga je filmpjes op youtube kijken dan is het nog erger, want dan krijg je filmpjes van dezelfde strekking gesuggereerd.quote:Op woensdag 6 januari 2021 11:04 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Had zelf een tijdje last van hoofdpijn en dan vooral pijnscheuten. Ga je Googelen wat het kan zijn:
Het is een wonder dat ik nog leef
"mijn oom had ook zoiets en is nu dood"
"Duidelijk een tumor"
"Kan een aangeboren nekafwijking zijn die je slagaders doet dichtknellen met kans op een hersenbloeding"
"Hoge bloeddruk en hartaanval, had Tante Jo ook en is nu dood"
etc etc
Ja ze zijn daar wel voortvarend begonnen. Alleen ook met zorgpersoneel dacht ik. En ze lopen ook wel tegen wat problemen aan. Bijvoorbeeld als blijkt dat de vaccinatiebereidheid in een bepaalde instelling zeer laag is, waardoor veel doses ongebruikt blijven en 'bederven' om het maar even a-wetenschappelijk uit te drukken.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 23:24 schreef PzKpfw het volgende:
Zijn ze in Amerika echt al zo ver? Weinig aandacht in de media dan eigenlijk.
Elke vorm van rede is vrijwel geheel afwezig dus hier hebben ze geen boodschap aan. Zodra je voor jezelf hebt besloten ontvankelijk te zijn voor complottheorieën dan is het einde zoek. En volgens mij is een deel ook gewoon tegen, simpelweg om het tegen zijn.quote:
[..]
Haha nee tuurlijk niet. Het is ook selectieve weigering. Ze proppen ondertussen wel alle soorten voedsel en medicijnen zonder vragen te stellen in hun lichaam. Triest en geniaal om waar te nemen tegelijkertijd
I'll give you something to do
In alle landen kiest men gewoon een oudere uit de risicogroep als eerste persoon. Maar in opperdeugland moeten wij weer iemand kiezen met een migratieachtergrond-naam
Ik gun het deze vrouw van harte maar hier is toch net weer even teveel over nagedacht. Ze waren drukker met dit soort dingen dan de daadwerkelijke voorbereidingen van de vaccinatiecampagne.
Ik gun het deze vrouw van harte maar hier is toch net weer even teveel over nagedacht. Ze waren drukker met dit soort dingen dan de daadwerkelijke voorbereidingen van de vaccinatiecampagne.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Voor mezelf moet ik ook zeggen dat ik niet sta te springen, maar het enthousiasme zal vast nog wel komen. De vraag 'Neem jij het vaccin?' blijft voor mij een non-discussie aangezien het zo nog 4-9 maanden kan duren voordat ik de gelegenheid krijg. We moeten eerst maar eens als maatschappij en mentaal de lockdown overleven, dat wordt nog minstens tot maart en waarschijnlijk april met aanscherpingen.
Over een halfjaar kan de hele discussie totaal anders zijn. Kijk maar hoe het er een halfjaar geleden voor stond met corona in Nederland en welke discussies er toen gevoerd werden. Toen was een vaccin nog toekomstmuziek voor eind 2021, begin 2022 of later.
Over een halfjaar zijn er misschien wel allerlei soorten vaccins (minder zorgen voor degenen die twijfelen over mRNA-vaccins), is er meer duidelijkheid over in hoeverre een vaccin besmettingen tegengaat, zijn er duidelijke targets voor een exitstrategie, is er duidelijk welke beperkingen er komen vanuit andere landen en luchtvaartmaatschappijen, noem het allemaal maar op. En dan is de kosten-batenanalyse voor jezelf als gezonde dertiger ook makkelijk te maken.
Over een halfjaar kan de hele discussie totaal anders zijn. Kijk maar hoe het er een halfjaar geleden voor stond met corona in Nederland en welke discussies er toen gevoerd werden. Toen was een vaccin nog toekomstmuziek voor eind 2021, begin 2022 of later.
Over een halfjaar zijn er misschien wel allerlei soorten vaccins (minder zorgen voor degenen die twijfelen over mRNA-vaccins), is er meer duidelijkheid over in hoeverre een vaccin besmettingen tegengaat, zijn er duidelijke targets voor een exitstrategie, is er duidelijk welke beperkingen er komen vanuit andere landen en luchtvaartmaatschappijen, noem het allemaal maar op. En dan is de kosten-batenanalyse voor jezelf als gezonde dertiger ook makkelijk te maken.
Ik vind dat je de boel nu omdraait. Waarom zou je veel verstand moeten hebben om iets te laten? Het lijkt me juist dat je absoluut zeker van je zaak moet zijn wil je die spuit in je arm laten zetten.quote:
Hebben de mensen die tegen het vaccineren zijn (op dit moment) ook echt verstand van het onderwerp?
Oprechte vraag, want ik lees hele verhalen waarom je je niet moet laten vaccineren hier en vraag me af waar deze wijsheid vandaan komt.
En omdat het geen klassiek vaccin is maar deze tot stand is gekomen dmv genetische modificatie, in combinatie met een relatief korte testperiode, ben ik dat nu nog zeker niet.
Daar komt nog bij dat het virus niet eens zo gevaarlijk is voor mensen <60
Waarom zou je pertinent ergens voor of tegen zijn als je er eigenlijk niet genoeg van af weet?quote:
[..]
Ik vind dat je de boel nu omdraait. Waarom zou je veel verstand moeten hebben om iets te laten? Het lijkt me juist dat je absoluut zeker van je zaak moet zijn wil je die spuit in je arm laten zetten.
En omdat het geen klassiek vaccin is maar deze tot stand is gekomen dmv genetische modificatie, in combinatie met een relatief korte testperiode, ben ik dat nu nog zeker niet.
Daar komt nog bij dat het virus niet eens zo gevaarlijk is voor mensen <60
Veel mensen die zich niet willen laten vaccineren brengen het met een hoop zekerheid in hun boodschap, dan mag je toch aannemen dat ze hun mening ook degelijk kunnen onderbouwen?
En het is niet omdat ik de mensen die zich niet willen laten vaccineren weg wil zetten als mensen die maar wat roepen. Maar waar komt die stelligheid vandaag dat het vaccineren net in dit geval iets is wat je niet moet doen.
Helemaal eens. Voor mij wordt het ook een klassiek vaccin als ik ernstig word beperkt in mijn keuzevrijheid, wat het kabinet nu dreigt te doen met een vaccinatiepaspoort.quote:
[..]
Ik vind dat je de boel nu omdraait. Waarom zou je veel verstand moeten hebben om iets te laten? Het lijkt me juist dat je absoluut zeker van je zaak moet zijn wil je die spuit in je arm laten zetten.
En omdat het geen klassiek vaccin is maar deze tot stand is gekomen dmv genetische modificatie, in combinatie met een relatief korte testperiode, ben ik dat nu nog zeker niet.
Daar komt nog bij dat het virus niet eens zo gevaarlijk is voor mensen <60
Ik mis dan ook de mogelijkheid om aan te tonen dat je al antistoffen in je bloed hebt of T-cel immuniteit is opgebouwd zodat je dan ook niet meer hoeft te vaccineren.
Vasilevski maakt ook een zeer valide punt: op het moment dat de gezonde groep aan de beurt is zitten we als Nederland waarschijnlijk in een hele andere situatie. Het inenten van de kwetsbaren zal er voor zorgen dat de druk op de zorg is afgenomen waardoor de druk vanuit de maatschappij/beperkingen er veel minder zal zijn. Ik maak dan mijn definitieve besluit.
Ja hoor. Jaarlijks wordt de formule van de griepprik aangepast aan het gemuteerde variant, dat zal voor het coronavaccin niet anders zijn. Daarnaast als de kwetsbaren zich laten inenten en de rest van de bevolking geïnfecteerd worden zonder dat ze er erg in hebben wordt ook de groepsimmuniteit behaald.quote:
Heeft zo'n vaccin eigenlijk wel zin als niet iedereen zich wil laten vaccineren? Het vaccin kan zich onder mensen die zich niet laten vaccineren alsnog verspreiden en zich wellicht muteren tot een variant waartegen het vaccin geen bescherming zal bieden
Beetje vergezocht. Gewoon een zorgmedewerkster. Er wordt verder ook totaal niet blij politiek correct over gedaan.quote:
In alle landen kiest men gewoon een oudere uit de risicogroep als eerste persoon. Maar in opperdeugland moeten wij weer iemand kiezen met een migratieachtergrond-naam
Ik gun het deze vrouw van harte maar hier is toch net weer even teveel over nagedacht. Ze waren drukker met dit soort dingen dan de daadwerkelijke voorbereidingen van de vaccinatiecampagne.
Nog even over de vaccinatiecampagne in Amerika:
Even de korte, ongenuanceerde vertaling: veel zorgpersoneel in de VS is zwart/latino en die denken juist dat de vaccins een complot zijn van Trump om hun ras uit te roeien. In sommige instellingen is er sprake van 40-60% van het personeel dat het vaccin zou weigeren
https://www.forbes.com/si(...)ine/?sh=3c473f993c96quote:Large Numbers Of Health Care And Frontline Workers Are Refusing Covid-19 Vaccine
Tommy Beer
Business
Updated Jan 3, 2021, 09:22pm EST
Topline
Despite the Covid-19 death count in the United States rapidly accelerating, a startlingly high percentage of health care professionals and frontline workers throughout the country—who have been prioritized as early receipts of the coronavirus vaccine—are reportedly hesitant or outright refusing to take it, despite clear scientific evidence that the vaccines are safe and effective.
Key Facts
Earlier this week, Ohio Gov. Mike DeWine said he was "troubled" by the relatively low numbers of nursing home workers who have elected to take the vaccine, with DeWine stating that approximately 60% of nursing home staff declined the shot.
Dr. Joseph Varon, chief of critical care at Houston's United Memorial Medical Center, told NPR in December more than half of the nurses in his unit informed him they would not get the vaccine.
Roughly 55 percent of surveyed New York Fire Department firefighters said they would not get the coronavirus vaccine, the Firefighters Association president said last month.
The Los Angeles Times reported Thursday that hospital and public officials in Riverside, Calif., have been forced to figure out how best to allocate unused doses after an estimated 50% of frontline workers in the county refused the vaccine.
Fewer than half of the hospital workers at St. Elizabeth Community Hospital in Tehama County, Calif., were willing to be vaccinated, and around 20% to 40% of L.A. County's frontline workers have reportedly declined an opportunity to take the vaccine.
Dr. Nikhila Juvvadi, the chief clinical officer at Chicago's Loretto Hospital, said that a survey was administered in December, and 40% of the hospital staff said they would not get vaccinated.
Key Background:
A recent survey by the Kaiser Family Foundation found that 29% of healthcare workers were hesitant to receive the vaccine, citing concerns related to potential side effects and a lack of faith in the government to ensure the vaccines were safe. Frontline workers in the United States are disproportionately Black and Hispanic. The pandemic has taken an "outsized toll" on this segment of the population, which has reportedly accounted for roughly 65% of fatalities in cases in which there are race and ethnicity data. A study published by the journal The Lancet over the summer found "healthcare workers of color were more than twice as likely as their white counterparts" to test positive for the coronavirus. According to a Pew Research Center poll published in December, vaccine skepticism is highest among Black Americans, as less than 43% said they would definitely/probably get a Covid-19 vaccine. Dr. Juvvadi told NPR that "there's no transparency between pharmaceutical companies or research companies — or the government sometimes — on how many people from" Black and Latino communities were involved in the research of the vaccine. Dr. Varon said that "the fact that [President] Trump is in charge of accelerating the process bothers" those individuals who refuse to be immunized, adding "they all think it's meant to harm specific sectors of the population." In an op-ed published in the New York Times earlier this week, emergency physicians Benjamin Thomas and Monique Smith wrote that "vaccine reluctance is a direct consequence of the medical system's mistreatment of Black people" and past atrocities, such as the unethical surgeries performed by J. Marion Sims and the Tuskegee Syphilis Study, best exemplifies "the culture of medical exploitation, abuse and neglect of Black Americans."
Crucial Quote:
"I've heard Tuskegee more times than I can count in the past month — and, you know, it's a valid, valid concern," said Dr. Juvvadi.
What To Watch For:
Dr. Anthony Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, said in a Friday interview that it's "quite possible" the Covid-19 vaccine could be required for international travel and to attend school at some point in the future.
Big Number:
40 million. In early December, government officials said they planned to have 40 million doses available by the end of 2020, which would be enough to fully vaccinate 20 million Americans. However, according to the Centers for Disease Control and Prevention, less than 3 million Americans have received the first dose of the vaccine, with 14 million doses have been distributed.
Even de korte, ongenuanceerde vertaling: veel zorgpersoneel in de VS is zwart/latino en die denken juist dat de vaccins een complot zijn van Trump om hun ras uit te roeien.
In sommige instellingen is er sprake van 40-60% van het personeel dat het vaccin zou weigeren
Ik had het ergens gelezen, weet alleeen niet meer waar... Maar ik heb met Googelen onderstaand artikel gevonden uit de New York Times over natuurlijke infectie.quote:
[..]
Welke indicaties zijn dat? Ik lees juist dat bescherming door een vaccin waarschijnlijk beter werkt. En niemand moet zich laten inenten he, het is allemaal op basis van vrijwilligheid.
https://www.nytimes.com/2(...)atural-immunity.html
quote:‘Natural Immunity’ From Covid Is Not Safer Than a Vaccine
What if you’ve already had Covid-19 — do you still need a vaccine? Experts tackle questions about vaccine immunity.
[...]
To Mr. Paul’s point: Natural immunity from the coronavirus is fortunately quite strong. A vast majority of people infected produce at least some antibodies and immune cells that can fight off the infection. And the evidence so far suggests that this protection will persist for years, preventing serious illness, if not reinfection.
But there is a “massive dynamic range” in that immune response, with a 200-fold difference in antibody levels.
In people who are only mildly ill, the immune protection that can prevent a second infection may wane within a few months. “Those people might benefit more from the vaccine than others would,” said Bill Hanage, an epidemiologist at the Harvard T.H. Chan School of Public Health.
The diversity in the immune response from natural infection might be because of differences in the amount of virus to which the person was exposed.
Thanks!quote:
[..]
Ik had het ergens gelezen, weet alleeen niet meer waar... Maar ik heb met Googelen onderstaand artikel gevonden uit de New York Times over natuurlijke infectie.
https://www.nytimes.com/2(...)atural-immunity.html
[..]
Klinkt ook wel logisch. Er zijn nu wel meer verhalen van herinfecties, uit Manaus in Brazilie en Zuid-Afrika, maar het is schijnbaar lastig om dat echt te bevestigen omdat de samples van de eerste infecties er niet meer zijn. Herinfecties lijken (of leken, ziekenhuizen in Manaus lopen toch weer vol) wel minder erg te verlopen.
In alle landen kiest men iemand uit de groep die het eerst zal gevaccineerd worden. En dat doet Nederland ook. Want Nederland begint niet met ouderen uit de risicogroep.quote:
In alle landen kiest men gewoon een oudere uit de risicogroep als eerste persoon. Maar in opperdeugland moeten wij weer iemand kiezen met een migratieachtergrond-naam
Ik gun het deze vrouw van harte maar hier is toch net weer even teveel over nagedacht. Ze waren drukker met dit soort dingen dan de daadwerkelijke voorbereidingen van de vaccinatiecampagne.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat Trump en Gates nog eens vrienden zouden worden zeg!quote:
Nog even over de vaccinatiecampagne in Amerika:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)ine/?sh=3c473f993c96
Even de korte, ongenuanceerde vertaling: veel zorgpersoneel in de VS is zwart/latino en die denken juist dat de vaccins een complot zijn van Trump om hun ras uit te roeien.
En ze zijn wel onder de indruk van Trump dat ze verwachten dat hij zelfs voor de zekerheid ook in de rest van de wereld zwarte mensen en latino's uitroeit.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Het is vooral een heleboel onwetendheid en verdraaiing. En als de buurman dan een verhaal over gevaarlijke vaccins heel overtuigend kan brengen, dan geloof je die natuurlijk, want tja je weet er zelf niks van.quote:
Hebben de mensen die tegen het vaccineren zijn (op dit moment) ook echt verstand van het onderwerp?
Oprechte vraag, want ik lees hele verhalen waarom je je niet moet laten vaccineren hier en vraag me af waar deze wijsheid vandaan komt.
Ik heb onlangs met iemand uit mijn omgeving gesproken (arts in een ziekenhuis) en die heeft zich goed ingelezen en lijkt zich helemaal niet druk te maken om het vaccin. Waarom jullie dan wel?
Bij de meeste “argumenten” die ik tot nu toe heb gezien denk ik echt waar haal je dat in godsnaam vandaan? Zo zou er antivries in vaccins zitten (waarom echt) en geaborteerde foetussen. Dat er een cellijn wordt gebruikt uit foetussen (die trouwens voor meerdere medicijnen wordt gebruikt, maar daar hoor je nooit iets over) wilt niet zeggen dat er een geaborteerde baby in je arm wordt gespoten. Mensen hebben echt geen idee.
Net als dat het een ‘nieuw’ vaccin is en er te weinig onderzoek is gedaan. Er wordt constant onderzoek gedaan, zelfs naar niet-pathogenen, waar heb je het over met te weinig onderzoek? Het onderzoek naar SARS en het vaccin is al minimaal 15 jaar bezig.
En dan begin ik nog niet eens over “gEnEtIsCh GeMoDiFiCeErD!!!;!!”. Alles wat je koopt in de supermarkt is ook genetisch gemodificeerd schat. Stop je ook gewoon lekker in je lichaam.
Nederland is ook niet het enige land dat voor verpleegkundigen kiest:quote:
[..]
In alle landen kiest men iemand uit de groep die het eerst zal gevaccineerd worden. En dat doet Nederland ook. Want Nederland begint niet met ouderen uit de risicogroep.
Italië: https://www.thelocal.it/2(...)-19-vaccine-in-italy
VS:
https://www.nytimes.com/2(...)-sandra-lindsay.html
Influenzavirus muteert sneller dan coronavirussen en is veel ouder (onder mensen), daardoor zijn er veel meer strains van influenza. Welke strains in welk jaar veel voorkomen wordt elk jaar geschat, en het vaccin bevat de 4 strains waarvan men denkt dat die het volgende jaar het meeste voor zullen komen, het is dus eigenlijk een soort 4-in-1 vaccin. Ook kan men redelijk inschatten hoe het virus muteert en daar pro-actief op inspelen. Echter, de voorspelling pakt niet altijd zo even goed uit.quote:
[..]
Ja hoor. Jaarlijks wordt de formule van de griepprik aangepast aan het gemuteerde variant, dat zal voor het coronavaccin niet anders zijn. Daarnaast als de kwetsbaren zich laten inenten en de rest van de bevolking geïnfecteerd worden zonder dat ze er erg in hebben wordt ook de groepsimmuniteit behaald.
Dat soort argwaan tegen westerse hulp/medicijnen kom je ook vaak tegen in Afrika. Alles is gericht om eronder te houden/uit te roeien.quote:
Nog even over de vaccinatiecampagne in Amerika:
[..]
https://www.forbes.com/si(...)ine/?sh=3c473f993c96
Even de korte, ongenuanceerde vertaling: veel zorgpersoneel in de VS is zwart/latino en die denken juist dat de vaccins een complot zijn van Trump om hun ras uit te roeien.
Overigens via m'n vriendin en facebook al best van een aantal zorgmedewerkers in de VS en Canada gehoord dat ze gevaccineerd zijn. Wat gemopper uit Canada dat de receptioniste die geen contact met patienten heeft wel als een van de eerste gevaccineerd is, maar ik ben verbaasd hoe snel het eigenlijk gaat.
Zo ziet een vaccinatiekaart eruit, en volgens Gommers en anderen wordt ook meteen de tweede datum vastgelegd 3 weken later.
Hmm.. COMIRNATY... NATY... NATI... ILLUMINATIquote:
[ afbeelding ]
Zo ziet een vaccinatiekaart eruit, en volgens Gommers en anderen wordt ook meteen de tweede datum vastgelegd 3 weken later.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
Ik kom trouwens - zoals waarschijnlijk de meesten onder ons - in aanmerking voor het AstraZeneca vaccin. Maar ik wil eigenlijk het Pfizer vaccin (i.v.m. effectiviteit en mogelijk effect op reisbeperkingen als blijkt dat AstraZeneca niet afdoende is om geen PCR-test te hoeven ondergaan). Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik die prik krijg?
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
https://nos.nl/artikel/23(...)l-volgende-week.html
quote:Eerste Moderna-vaccins komen al volgende week
De eerste Moderna-vaccins worden waarschijnlijk volgende week geleverd, heeft het ministerie van Volksgezondheid bekendgemaakt. Het gaat in eerste instantie om 13.000 doses, goed voor zo'n 6500 vaccinaties.
Het vaccin van de Amerikaanse farmaceut werd vandaag goedgekeurd door het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA).
Minister De Jonge maakt begin volgende week bekend wanneer de vaccins worden ingezet. De eerste leveringen van Moderna-vaccins zijn bestemd voor ouderen, bewoners van verpleeghuizen en mensen met een verstandelijke beperking die in een instelling wonen. De Gezondheidsraad moet nog adviseren voor welke groepen het vaccin het meest geschikt is.
Alle verpleeghuisbewoners
Het Moderna-vaccin wordt in delen aan Nederland geleverd. Volgens voorlopige cijfers worden eind januari 19.000 doses geleverd. In februari volgen 190.000 doses en in maart nog eens 178.000 doses.
In totaal komen in het eerste kwartaal dus 400.000 doses beschikbaar voor Nederland. Daarmee kunnen 200.000 mensen worden ingeënt. Dat is ongeveer evenveel als het aantal mensen in de verpleeghuizen en instellingen.
Dit zijn de verwachte leveringen vaccins per kwartaal:
Nederland krijgt het Moderna-vaccin via het Europese inkoopprogramma. De Europese Commissie heeft voor dit jaar 160 miljoen doses besteld. Daarmee kunnen 80 miljoen vaccinaties worden gedaan. Nederland ontvangt via een verdeelsleutel op basis van de bevolkingsomvang 6,2 miljoen doses om 3.1 miljoen mensen te vaccineren.
In het eerste kwartaal kunnen in Nederland 200.000 mensen worden gevaccineerd met het Amerikaanse vaccin van Moderna. In zowel het tweede als in het derde kwartaal worden voldoende doses geleverd om 680.000 mensen te vaccineren. In het laatste kwartaal volgen nog eens voldoende doses om 1,5 miljoen mensen in te enten.
Geen idee maar ik vermoed dat je (afhankelijk van je situatie) nog wel even de tijd hebt om daar achter te komen. Wel strak om daar nu al op voor te sorteren trouwens.quote:Op woensdag 6 januari 2021 16:27 schreef MoneyTalks het volgende:
Ik kom trouwens - zoals waarschijnlijk de meesten onder ons - in aanmerking voor het AstraZeneca vaccin. Maar ik wil eigenlijk het Pfizer vaccin (i.v.m. effectiviteit en mogelijk effect op reisbeperkingen als blijkt dat AstraZeneca niet afdoende is om geen PCR-test te hoeven ondergaan). Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik die prik krijg?
Ik wil eigenlijk een vaccin met dropsmaak. Kan ik daar ook voor kiezen?
